Kedves Kreznanincs Róbert, Tisztelt lista tagok!

Sajnos egy napos késésem van, de tegnap nem jutottam a gép elé.. (voltak is
elvonási tüneteim :-) )
Eszem ágában sincs vidék - Budapest ellentétet (tovább) gerjeszteni, nem is
céloztam ilyesmire.
Sajnos a probléma szélesebb alapokon nyugszik, nagyon sok vidéki klub
képviselõje sem volt ott a közgyûlésen, nem csak pestiek hiányoztak!
(117-bõl 34 illetve kis jóindulattal 39 képviselõ volt jelen.)
Magam is gondolkodom a lehetséges, és jogszerû megoldáson a hasonló esetek
elkerülésére, ha jutok valamire megírom.
A magam részérõl, kiûzném a szótárból a "táncpedagógus" szót, mivel ma
Magyarországon õk annyian vannak, hogy EGY kezemen meg tudom számolni õket.
Azok akik a Népmûvelési Intézet TANFOLYAM-ait végezték el, nem kaptak
PEDAGÓGUS-i DIPLOMÁT (egy ilyenért egyetemre, fõiskolára, vagy minimum a
Lehel piacra kell járni). Persze vannak olyan pedagógusok, akik egyébként
azok, csak éppen matekból, fizikából stb. A sikeres vizsga után TANFOLYAM
VEZETÉS-ére jogosítja fel a végzetteket az államilag nem elismert képzési
rendszerben kiosztott, szakma szám nélküli papiros. Ezzel együtt nem akarom
elvitatni (mindenki) szakmai hozzáértését a versenytánchoz (versenytáncos
múlt, egy-két Magyar Bajnoki cím, stb.). Engem egyébként is a rendszer
mûködtetése érdekel, a szakmai munkát végezzék a szakemberek... Én a tréner
kifejezést használnám. Annál is inkább, mert SPORT-ról van szó, ahol edzõk,
trénerek dolgoznak. Senkit nem lehet azért megszólni, mert Õ tanítani akar,
nem akarja, hogy az órái elmaradjanak, ezért nem jön el a közgyûlésre. De!
Akkor küldjön el maga helyett valakit, vagy az még jobb lenne, ha az
egyesületek vezetõsége is úgy épülne föl, hogy van egy szakmai vonal, és van
egy menedzsment. A szakma tanít, a menedzsment szervez, támogatókat keres,
és eljár a közgyûlésre, hogy mûködjön az országos szervezet és a szakmának
még hosszú idõre biztosítva legyen a táncos utánpótlás! Ha nem mûködik az
országos szervezet, elõbb utóbb az egyesületek is belehalnak, mert nincs
versenyrendszer, akkor nincsenek versenyzõk, nincs kihívás a táncosoknak,
nincs miért táncolni (nem megbotránkozni, a versenytáncról, mint sportról
van szó!!!). Ezt kellene belátnia azoknak, akik nem jönnek el a
közgyûlésekre. Úgy nem lehet változtatásokat elérni, hogy nem képviseltetem
a szervezetemet.
A regionális szervezetek létrehozása nem új ötlet, de sajnos egyet kell
értenem Suba véleményével, nem életképes. A közgyûlés, küldött-közgyûlések
jellege ma is megoldható, mivel ideális állapot szerint elõször az
egyesületekben kéne közgyûlést tartani, ahol megvitatják a "nagy" közgyûlés
õket érintõ problémáit, küldötteket választanak (2 fõ), akik képviselik az õ
érdekeiket, és ezen irányelvek szerint szavaznak. A régiókból nehezen
meghatározható módon lehetne kiszámolni, hogy hány tagszervezet képviselje
az adott régiót, és látszólag 8-10 ember döntené el a szövetség sorsát. Ez
ugye elképzelhetetlen? Ha lesz 500 tagszervezet, akkor KELL ilyen bontásokat
csinálni.
Van egy új sporttörvény. Itt van ismét egy ajándékba kapott alkalom, hogy a
tisztségviselõk ciklusidejének lejárta elõtt, a 24-órában változtassunk az
MTÁSZ helyzetén. Ehhez csak annyi kell, hogy mások is fontosnak tartsák egy
ORSZÁGOS szervezet mûködését, és mûködtetését! Remélem leszünk néhányan
erre.

            Üdvözlettel:
                              Pásztor Ferenc

Tanc-cipö ügyben nekem az Üllöi út 155-öt ajanlottak. Lehet, hogy ez a Vali Spo
rt?
Ha mar ugyis irok, ime a becsi bal-rend:
http://www.wien-at.net/ballkalender/termine/index.html
(A jegyarak huzosak, de megeri!)

Üdv:
Laci

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: proxy.arsenal.ac.at)

Sziasztok.
Egy keressel fordulok hozzatok.

Nem tudom jar -e valaki Becsben mostanaban.
Kellene valamit vasarolnom, de a banki atutalas egy iszonyu 
hosszu folyamat. Igy arra gondoltam, hogy ha valaki lenne 
olyan rendes es megvenne (ha van ideje) es en kifizetnem 
neki.

Tehat a jelige : BECS

varon az esetleges jelentkezoket

Tisztelettel
Szauer Zoltan

Sziasztok,

tul sok a munkam, ugyhogy ez az 2 perc amit a valaszra szanok, mar nem
szamit :-)


> Sajnos a probléma szélesebb alapokon nyugszik, nagyon sok vidéki klub
> képviselõje sem volt ott a közgyûlésen, nem csak pestiek hiányoztak!
> (117-bõl 34 illetve kis jóindulattal 39 képviselõ volt jelen.)
> Magam is gondolkodom a lehetséges, és jogszerû megoldáson a 
> hasonló esetek
> elkerülésére, ha jutok valamire megírom.

Csak otletelek, ne fejezzetek le:
- (esetleg notoriusoknal, mondjuk 2. meg nem jelenes utan) buntetopenz
(amibol pl. kifizetnek a feleslegesen megjelentek utikoltseget, a
megnovekedo levelezesi koltsegeket), ennek befizetese elmulasztasa eseten
felfuggesztes
- versenyrendezesi jog megvonasa (nem jo otlet, csak nehany klub rendez
versenyt amugy is)
- ????

Olyan szankciot nem tartok jonak, amivel a klub versenyzoi bunhodnek a
klubvezeto/vezetes hanyagsaga miatt.

> Senkit nem lehet azért megszólni, mert Õ tanítani akar,
> nem akarja, hogy az órái elmaradjanak, ezért nem jön el a 
> közgyûlésre. De!
> Akkor küldjön el maga helyett valakit, vagy az még jobb lenne, ha az
> egyesületek vezetõsége is úgy épülne föl, hogy van egy 
> szakmai vonal, és van
> egy menedzsment. A szakma tanít, a menedzsment szervez, 
> támogatókat keres,
> és eljár a közgyûlésre, hogy mûködjön az országos szervezet 
> és a szakmának
> még hosszú idõre biztosítva legyen a táncos utánpótlás!

Ez nagyon jo lenne. Kar, hogy magyarok modjara ez nalunk nem mukodik. Mert a
kozgyules olyant nem szavaz meg, akit nem ismer, de csak tancosokat ismer,
sot inkabb csak tanctanarokat/oktatokat/pontozokat. Igy lehetseges az, hogy
a Magyar Tancsport Szovetseg, amely az amator tancosok szovetsege (na most
kikapok, mert elvileg az amator szot mar nem szabad hasznalni), szinte
kizarolag profikbol es tanctanarokbol all. Ezek utan nem csoda, hogy az a
nehany tancos is, aki meglatogatja a kozgyulest, netan jelolik az hamar
feladja a jarkalast, mert nincs semmi remeny eredmeny, sot ha szerencsetlen
meg fel is szolal, nem sok figyelmet szentelnek neki...
Lasd a multkor, amikor a TV-s emberke (bocsanat a megfogalmazasert) volt a
kozgyulesen, a legtobbeket akkor sem az o mondanivaloja izgatta, hanem az,
hogy akkor most "A Karcsit valasszuk meg, vagy sem". Na mindegy.

> Ha nem mûködik az
> országos szervezet, elõbb utóbb az egyesületek is belehalnak, 
> mert nincs
> versenyrendszer, akkor nincsenek versenyzõk, nincs kihívás a 
> táncosoknak,
> nincs miért táncolni (nem megbotránkozni, a versenytáncról, 
> mint sportról
> van szó!!!). Ezt kellene belátnia azoknak, akik nem jönnek el a
> közgyûlésekre. Úgy nem lehet változtatásokat elérni, hogy nem 
> képviseltetem
> a szervezetemet.

Na itt a hangsuly es ez a fo gond nezetem szerint jelenleg. LLegyunk
johiszemuek: Lehet, hogy mindenki a szovetsegben johiszemu. Lehet, hogy
kidolgozzak a beluket. Lehet, hogy mindent, ami emberileg lehetseges,
megtesznek. DE!!! Mit latok en, szegeny szerencsetlen tancos (nem
feltetlenul szemely szerint rolam van szo):
- Kulfoldi nevezesek nem jutnak el a szervezohoz. Hogyan bizzak akkor a
szovetsegben?
- Nem kapok idoben ertesitest a versenynaptarrol, ami benne van az nagyreszt
nem igaz. Hogyan tervezzem igy a felkeszulesemet, a programjaimat? (Febr.
24.-re van hirdetve Standard Ranglista, de hogy ki, hol rendezi arrol semmi,
nem is biztos hogy lesz, pedig mar csak egy honap van addig. A januari
Ranglista is elmaradt, lehet, hogy ez is el fog? Ugyanazon a hervegen URSKA
Open itt a szomszed Szloveniaban, most akkor nevezzek be inkabb oda???)
- Mint versenyrendezo, nem kapok idoben ertesitest a palyazatokrol, hogyan
szervezzem meg a versenyt, a szponzorokat stb idoben? Ha nem rendezek
versenyt, ki versenyez?
- Fel honappal 2000 vege elott semmi info a 2001-es kiemelt
versenynaptarrol. Az elozo kerdeseimen tul, hogyan tervezzek eves budgetet
mint TV, mint marketing agency, hogyan csinaljak falinaptarat, egyebek? Jo,
ez nem kozvetlen erinto tema, de a fejlodest mindenkeppen gatolja.
- A Szovetseg 20(? nem emlekszem pontosan) millios koltsegvetesebol (amely
mellesleg evek ota nincs megszavazva) elmennek a penzek olyan teruletekre,
amelyek nem ellenorizhetok. Miert jo nekem, ha vilagvegen (Zanka) rendezunk
egy olyan vilagversenyt, ami elviszi ugyan a penzmennyiseget, a szervezesi
gondokkal a szovetseg idejet, de minimalis magyar erdekeltseg van (4 vagy 5
par az egesz orszagban a kategoriaban), nezokozonseg a kiserokkel egyenlo,
bevetel minimalis, a rendezveny PR erteke minimalis (A "vilagbajnoksag"
felirattol eltekintve), legalabbis a felnott versenyekhez viszonyitva? Ez
meg onmagaban nem lenne gond, ha amugy lenne a szovetsegnek ideje azokat a
mindennapos tevekenysegeket elvegezni, amelyeket kotelessege lenne. Szoval,
en mint versenyzo (versenybelyeg), tagszovetseg (tagsagi dij), szponzor, nem
tudom ellenorizni az altalam befizetett osszegek felhasznalasat...! 

Szoval mindezekbol csak az szurodik le, hogy jar a nagy verkli, csak eppen a
vegen nem potyog ki semmi hasznos, es a bedobott penzerme csak arra jo, hogy
latvanyosan jarjon a szerkezet... Ezt sokan szeretik nezni, de funkciok
ellatasa helyett nem tulsagosan szerencses.

Es mit tesz ilyenkor a szegeny tancos? Nyert. Abbahagyja. Rosszul tudom,
hogy az elmult evekben folyamatosan csokken a leigazolt versenyzok szama? A
versenyeken indulok atlagos szama? Meg ilyen makromutatok sincsenek mert
nincsenek statisztikak sem, igy aztan nehez visszaellenorizni barmit is.

En eleg jol el szoktam beszelgetni mindenkivel (talan, mert mindenkihez
baratsagosan kozeledek), a multkor roviden beszelgettem a Vilagbajnoksagon
Baliko Karcsival. Akkor O azt mondta nekem: "Peterem, neked olyan sok
otleted van, miert nem mondod el, es fogunk ossze, hogy megcsinaljuk?" Azota
elgondolkodtam ezen. Az a helyzet, hogy hiaba vannak otleteim. Nem veletlen,
hogy azokbol csak nehanyat csinalok meg. Ugyanis otletekbol szerintem nincs
hiany a szovetsegben sem, Karcsinak vagy akar Szalay Attilanak nagyon sok
otletuk van (de mondhatok masokat is). Ket gond van. Ez egyik gond az, hogy
egy otlet onmagaban edeskeves. Az csak akkor er valamit, ha azt rendesen
kidolgozzak, megszerzik hozza a penzt, majd megvalositjak. Ezek
sokkal-sokkal tobb idot es energiat igenyelnek, es egyszeruen ebbol keves
all rendelkezesre. Tehat az elso gond az, hogy szerintem nem otletekre van
szukseg, hanem arra, hogy szep konzervativan a rutinmunkak el legyenek
vegezve (versenynaptar, palyaztatasok, nevezesek, nyilvantartas,
koltsegvetes elokeszitese, konyvvizsgalat stb.). Az otleteles johet - de
csak ez utan. A masik gond az otletekkel az, hogy - es ebben leht, hogy
tevedek - szetzilaljak a szervezetet. Amit en nagyon-nagyon hianyolok a
MTASZ-nel, az egy STRATEGIA. Hosszyutavu terv, nehany sarkos gondolat kore
epitve. Ezt lehet lebontani feladatokka, es tevekenysegekke. Pl. az IDSF
strategiaja - vilagosan latszik - az, hogy a tancsportot olimpiai sportagga
tegye. Ehhez elkezdte az image formalast, bevezette az uj donto formatumot
amivel a TV-ben jobban kovethetoek a tancversenyek (merthogy az olimpian a
TV az ur), kiirtotta az amator elnevezest, bevezette a doppingtilalmat,
stb.,stb. Minden lepese illeszkedik a strategiahoz. A strategia celja
vitathato, de az nem, hogy azon belul nagyon konzekvensek a lepesek. Na az
MTASZ-en belul nem latok ilyen strategiat. Az egyeduli huzovonal ami
makroszinten lathato volt, az a TV kozvetitesek. Merthogy TV kell a
szponzoraciohoz. De ezzel nagyjabol be is fuccsolt a dolog, mert a szponzori
penz elment azon versenyek megrendezesere, amit a TV kozvetitett. Ordogi
kor. Vagy nem igy van? Orommel veszem a cafolatot, de csak penzugyi adatok
tukreben, meghozza nem kiragadott, hanem komplett szamokkal. Elindult, hogy
kulfoldi tudast behozunk, kulfoldi pontozok pontoznak tobbsegben legalabb
Magyar Bajnoksagokon. Aztan ez csokkent. Tavasszal Standard mar csak 2/5,
osszel Latin 0/7 kulfoldi/magyar. Nekem ugy tunik, sok az otlet, es nincsen
strategia. Az otleteket pedig a strategia kore kellene epiteni.

Hogy mi lehet strategia? Pl.: "10 even belul a tancsportot szeles tarsadalmi
bazisu tomegsportta alakitjuk." (Lasd Viking gyakori lelkendezeset arrol,
hogy milyen jo a nepegeszsegnek a tanc). Vagy: "15 even belul mindket
tancnembol a magyar reprezentansok vilagversenyen rendszeresen dontobe
kerulnek". Vagy: "10 ev mulva Magyarorszagon lesz a tancos vilagversenyek
idealis megrendezesenek helyszine". Vagy akar: "20 even belul a tanc
hivatalos vilagnyelve a magyar lesz". Persze nem azt mondom, hogy akarmilyen
orult strategia megfelelo, ezt nyilvan meg kell vitatni, es el kell fogadni.
De legyen strategia, es legyen ezt vilagosan koveto magatartas. Es akkor nem
azon fogunk vitatkozni minden kozgyulesen, hogy vajon XY utazasara kell-e
penzt adni, megg kell-e rendezni ezt vagy azt a vilagversenyt stb.,
megismetelve ezt egy evvel kesobb (esetleg homlokegyenest ellenkezo
eredmennyel).

Na, hat ez hosszabb lett... Bocs.

Most egy darabig befogom...

Udv,
Subi

Kedves Feri, kedves Subi,
nagy elvezettel olvastam leveleiteket. Az ilyen eszmecsererol almodtam
mindig, nehany ilyen
konstruktiv, eloremutato, tepelodo level miatt erdemes kibojtolni a
levelnelkuli idoszakokat, a nyilt
vagy hat mogotti veszekedest, egyszoval az uresjaratot. Nagyon remelem, hogy
stilusotok atragad
masokra is, gondolatokat ebreszt es talan meg tettekre is sarkall.

Viking

Hi,

> Nagyon remelem, hogy  stilusotok atragad  masokra is, gondolatokat
> ebreszt es talan meg tettekre is sarkall.

A probléma mindössze az, hogy pontozzák az embert.
Merjél megszólalni, aztán a versenyen 'válaszolnak' ......

>Es mit tesz ilyenkor a szegeny tancos? Nyert. Abbahagyja. Rosszul tudom,
>hogy az elmult evekben folyamatosan csokken a leigazolt versenyzok szama? A
>versenyeken indulok atlagos szama? Meg ilyen makromutatok sincsenek mert
>nincsenek statisztikak sem, igy aztan nehez visszaellenorizni barmit is.

Állítólag készült statisztika. Tavaly óta -50% a létszám !!!!!!!!
Hogy miért ? Kérdoívet szándékoznak kiküldeni a visszavonult
táncosoknak. Ez egyébként egy átlagos csökkenés lehet,
mert addig amíg 2 éve 15 ember indult egy B-s versenyen,
tavaly és idén, márcsak 3 fos mezonyöket láttam.....

Talán senkineksem sértem az érdekeit, ha felhívom a figyelmet
arra hogy a párkeresés nincs megoldva. Itt néhányan próbálkoznak
a NET en, de ez a tömegekhez nem jut el. Az ember, csak
szerencsével találhat magának párt. A táncosok nagy része,
már elsem jut emiatt versenyre. A párok egy része,
kényszerbol táncol együtt. A kényszertáncosok,
D-C osztályban szenvednek. A szenvedést szó szerint lehet érteni.
Igaz, utálom a lusta páromat de kell a pont úgyhogy
bolondot csinálok magamból minden hétvégén.
Nyerni is kell valakinek, ugyhogy lustaság, színvonaltalanság ide vagy oda,
néha még én is meglepodöm hogy mi a csudának adnak
1 est a pontozók. Aztán amikor jönnek a B sek, tükörbe nézek
és sírvafakadok, mert tudom hogy csak egy jólmuködo táncos pár képes
erre a szintre eljutni.

Miért nincs egy normális párkereso fórum ?
A http://members.tripod.com/net-tanc/parkeres.htm
cím, miértnem hangzik el minden versenyen ?
A tánc.hu miértnem veszi fel a linkek közé ?
Szórakozóhelyeken, amiket versenytáncklubbok üzemeltetnek,
ugyancsak néma csend.

>: "20 even belul a tanc
>hivatalos vilagnyelve a magyar lesz"

Ez jól hangzik. Talán kezdjük ott, hogy 1 év alatt
megoldjuk a párkeresést.

-Központi és független adatbázis.
-Web lap, faxban, infó telefon
-Párkereso adatbank KÖTELEZO népszerüsítése.
    -MTASZ versenyeken
    -TV közvetítésen
    -Össztáncokon

Ha van egy fiú és egy lány, akik lélekben és magasságban összeillenek,
akkor lehet a többin gondolkodni. Ha ez nincs meg, halálravan ítélve minden.
Ezt olyan nehéz megérteni ?

Ja, és a nemlétezo párosok nem fizetnek havi tagdíjat
és nem óráznak jó pénzért.


Balázs







---
http://www.netposta.net NetPosta, E-m@il ingyen!