Feleim,
Nem hiszem, hogy barmilyen "hatart" atleptem volna :-) Akinek nem
inge, ne vegye magara... mindenesetre most rajtam a sor, hogy kikerjem
magamnak, hogy egyesek a sajat paranoid kepzeteik miatt most engem
allitsanak rivaldafenybe...
Igaz vagy nem igaz, amit mondtam? A tobbi szerintem lenyegtelen.
Egyaltalan nem vagyok se a) rasszista, sem b) fajgyulolo, sem c)
szelsoseges, egyaltalan, semmilyen nem vagyok, egy egyszeru, Marcus
Aurelius nyomdokait koveto sztoikus emberke vagyok. Amit latok, amit
erzek, oszinten kimondom, leirom, megvitatom azokkal, akik szivesen
beszelnek ugyanarrol a temarol.
Barmennyire is szeretek itt lenni, a visszassagokat akkor is latom,
nem vakit el a csillogas, es atlatok a szitan. Ha valaki nem igy latja
a dolgokat, lelke rajta, de azert meg nem kene szemelyeskedni, azt
hiszem en sem tettem. Szoval hatrabb az agarakkal :-)
HA> Amugy, kinaiak ( :) )!
HA> Milyen a hangulat, most, hogy megkapta Peking az olimpia jogat? Az ujsag sz
erin
HA> t "spontan" oromunnep volt, sarkanyokkal + tanccal + minden.
HA> Szoval mi a helyzet?
Itt csak annyit tudok, hogy tegnap az ezredfordulonal is nagyobb
nepunnepely volt itt mindenfele, tuzijatek, mifene, en nem is tudtam,
mire ez a nagy oromkodes, aztan ittas arcu lelkendezok tudattak velem,
hogy valamit NYERTEK. eloszor nem volt vilagos, hogy mit "nyertek",
talan focimeccset, vagy vilaghaborut, aztan kiderult, hogy nagyobb a
fustje, mint a langja: a 2008-as Olimpia rendezesenek a JOGAT nyerte
Peking :-)
Ez a jog egyben kotelesseg is, sot, felelosseg is, valamint sok
munkaval es felkeszulessel, aldozattal fog jarni. Azt pedig, hogy
profitabilis vagy veszteseges vallalkozas lesz-e, csak management
kerdese... Az viszont biztos, hogy ha ma kene Olimpiat rendezni,
Peking nem lenne felkeszulve ra. Lassuk csak, mi lesz 7 ev mulva :-)
HA> Kedves Benoe!
HA> A kinai irassal es nyelvvel kapcsolatos nezeteitol indultunk el. Nincs abba
n
HA> semmi roszz, ha valaki ugy gondolja, hogy irasuk Kina kulturalis
HA> felzarkozasanak akadalyat kepezi. 1983-ban egy budapesti konferencian tobb
HA> kituno magyar sinologus fogalmazott meg reszben hasonlo velemenyt. (A vita
Koszonom, hogy ha megkesve is, de ezt az informaciot olvashatjuk most
mar itt is :-)) A korabbi, hasonlo email-cimrol jovo levelek nem
mutattak ilyen egyetertest (nyilvan valaki mas hasznalta az On gepet,
innen ugy tunt, mintha egy es ugyanaz az ember irta volna azokat az
ellenkezo, es most ezeket az egyeterto sorokat).
HA> fejlodo vilagban" cimen jelent meg 1985-ben.) Megjegyzem, ezt az aggodalmat
HA> en akkor is eltulzottnak ereztem. Az elmult ket evtized pedig megiscsak azt
HA> igazolta, hogy Kina ezzel az irassal is rengeteget tudott fejlodni. Aki
"Rengeteget" az egy szep fogalom, de a kozgazdasagtanban inkabb a
szamok azok, amik szamitanak. Es, mint korabban mar irtam rola:
papirsarkannyal van dolgunk.
HA> Ha veletlenul elragadta a hev, jo lenne, ha ezt kozolne velunk. Ha
HA> viszont nem egeszen ujsutetu fajelmeletet komolyan gondolja, nem hiszem,
HA> hogy helye van kozottunk. Aki egy szellemi klubban nem tud szobatiszta modo
n
HA> viselkedni, annak kivul tagasabb.
Nem tudom, milyen "hev" kell ahhoz, hogy az ember hosszu evek
megfigyelesenek az eredmenyet targyilagosan kozolje. Esetleg, ha
tenyszeru ellenervekkel tudna megvilagitani, hogy amit irtam,
helytelen megfigyeles volt, azt megkoszonnem. "Civilizalt" modon
szeretek vitatkozni, es nem igy, szemelyeskedve...
Ja, es nem ertem a "fajelmelet" celzast, tudomasom szerint semmi mast
nem mondtam, mint hogy a kinai az azsiai nepek kozul a
legindividualistabb, amit valahol olvastam, es igaznak erzek (es
egyebkent itt a kinaiak maguk is elfogadjak ezt a kritikat). Az, hogy
a tobbseguk a jobb elet remenyeben megy Kanadaba, es az, hogy az
ottani welfare system-et szemerem nelkul kihasznaljak, ez is teny. Mas
kerdes, hogy sok mas nacio is hasonlokepp cselekszik, de szazalekos
aranyuk kevesebb.
En kinaiakkal elek egyutt, minden nap. Ismerem a "gondolkodasukat".
Nekem bevalljak oszinten, nevetgelve, kacsintgatva, hogy hogyan
talalnak kiskapukat, hogyan lehet ugyeskedni. Na most van nyilvan sok
olyan ember kozottunk is, akit ez lenyugoz, hogy lam, milyen okosak
ezek, megtalaljak a rest a rendszeren, es ugyesen be tudnak mindenhova
furakodni.
Vannak mas vermersekletu, filozofiaju emberek, mint jomagam is, akik
maskepp, ennel magasabb, tarsadalmi szintrol probaljuk latni ezeket a
jelensegeket. Mivel az ugyeskedes, haracsolas, onzes nem vezet jo
egyuttelesi strukturakhoz, es csak galibakat okoz, ezert a legtobb
tarsadalom nagyon ovatosan probal kialakitani egy equilibriumot az
boldogsag egyen es a tarsadalom kozotti megoszlasahoz. Ez szerintem
eddig legjobban Europaban, ott is Franciaorszagban es a Beneluxban
sikerult: az ottani tarsadalmi egyutteles harmonikus, ugyanakkor az
egyen individualizmusa is viszonylag kiteljesedhet.
Szereny velemenyem szerint Azsiaban "vadnyugati" modszerek vannak,
szelsosegek: vagy kommunakban elnek, vagy "mindent bele" alapon
dozsolnek es henyelnek. Hatalmas vegleteket lehet itt latni.
Hollandiaban is folyik a vita arrol, nem kene-e el oda is tobb
individualizmus.
Az individualizmus kis mertekben nem csak elengedhetetlen, hanem
hasznos is (lasd jatekelmelet), egy olyan optimalis strategia
alapkove, mely a valos eletre lett kitalalva. Kell. Ezt nem is
vitatom.
Pusztan annyit mertem megjegyezni, hogy nem CSAK a kinai olyan, hogy
statisztikailag nezve az egyedeinek a tobbsege semmi kivetnivalot nem
talal masok altal megtermelt javaknak az ujraelosztasaban, es az ebbol
befolyo ertekmero eszkozok elsajatitasaban, van meg olyan populacio,
amelynek a "kulturaja" hasonlo gondolkodast eredmenyez. Ezzel lehet
egyeterteni, egyet nem erteni, ha nem igy volna, akkor elnezest kerek
a helytelen megfigyelesem miatt. Ha viszont igy van, akkor meg miert
kell felhaborodni?
Nem a hangoskodokat kell elcsititani, hanem az okokat kell
megszuntetni, amiert egyesek hangoskodnak :-)
HA> hunyok. Mert ezt eloiteletnek hivjak. S az elobb emlitett eloiteletei
HA> alapjan bizony faji eloiteletnek, meg akkor is, ha On szexualis
HA> partnerkent - mint irni szokta - kedveli a kinai lanyokat. Valaki ennek
Nem hiszem, hogy barmikor is irtam volna a szexualis eletemrol, ha
valaki elveti a sulykot, akkor inkabb On az. Talan a vitankat, mely
most mar talan tullo a celon, ennyiben is hagyhatjuk.
Meg egyszer:
1) Nem vagyok az, aminek On gondol.
2) Vitatkozni tovabbra is csak tenyekkel szeretnek, nem erzelmekkel.
3) Nem mondtam erzelmi ertekitetelet konkret emberekrol (azaz nem
szemelyeskedtem), pusztan felvetettem par eszrevetelemet, mely esetleg
egyesek szemeben a kinai embert negativan tuntetik fel. Nekem az
egvilagon semmi bajom nincs veluk, nekem egy bizonyos fajta
gondolkodassal van gondom, es amennyiben egy kinai ember a) nem onzo,
b) nem haracsol, c) nem el vissza a helyzetevel, d) altalaban, nagyon
rendes, tisztesseges emberkent el, akkor nekem az egvilagon semmi
bajom nincs vele. Amennyiben viszont egy BARMILYEN ember a) onzo, b)
haracsol, c) visszael a helyzetevel, stb akkor en azt az embert nem
tudom tisztelni es szeretni, barmennyire is szeretnem. Vannak bizonyos
univerzalis alapelvek, amiknek a tisztelete szereny velemenyem szerint
a mi civilizacionknak az alapja, es en ehhez igazodom.
HA> (ezek mar az en kimeletes szavaim) latod a vilagot. A nacizast akkor
HA> kicsit erosnek, meltanytalannak ereztem Veled szemben, de egy
HA> amugy is le'telemed a
HA> provokacio.
Rossz emberismero vagy, kedves baratom. Sotetbe szurkalo, paranoid
barataink epp egy teljesen jambor, legynek nem arto, heberbarat,
"nem-naci", "nem fajgyulolo emberket szurkalnak most, valoszinuleg
belso lelkivilaguk osszevisszasaga miatt.
En egy sztoikus vagyok, talan leginkabb egy romaihoz hasonlitok
gondolkodasban, az igazsagtalansag az egyetlen dolog, ami kihoz a
sodrombol, no meg a szuksegtelen ostobasag. Ezert is tanitok itt nagy
sikerrel. A kinaiaknak is a szemere hanyom a kis mindennapi
butasagaikat, es erdekes modon ok feleannyira sem reagalnak ra annyira
vehemens, kivont-kard modon, mint itt egypar szittya magyar
huszartarsunk :-) Ok (bar nyilvan rosszul esik nekik a sziven talalo
kritika) megprobaljak megerteni az en hideg, egyszeru logikamat, es
sokan kozuluk azota lelkes hiveim, mindenhova kovetnek... ugyanis ok
rajottek, hogy a modszerem MUKODIK. Az agy arra van, hogy hasznaljuk,
es nem levelnehezeknek. Aki kicsit is belegondol abba, hogy amit
mondok, az semmi mas, mint egy boldog, tiszta, igazsagos egyuttelesnek
a receptje, az nem veszi rossz neven, ha az onzesetol probalom
megszabaditani...
Ha valakinek az onzes fontosabb, mint par alapelv, lelke rajta :-)
Na es most a kerdeseid:
HA> 1. Ugye Te sem azert mentel oda, ahol most vagy, mert ott tobb
HA> munkaval kevesebbet tudsz keresni, mint masutt, plusz meg
HA> irto rosszul is erzed magad ott (tudod: "GZHKTWrulez")? Ugye
HA> nem vagy onzo, es hazajonnel esetleg fele fizetesert, hasonlo munkara, ha
HA> azt mondanank, az orszagnak / tarsadalomnak
HA> most van szuksege az ilyen koponyakra, mint a Benoe?
Pontosan, jol latod a dolgot. Nem azert jottem ide. 1992-ben jartam
itt legeloszor, es akkor meg szegenyebb, meg elmaradottabb volt ez a
nagy orszag. Akkor kielemeztem, hogy szerintem mire lenne Kinanak
szuksege a kilabalashoz, es rajottem: oktatasra.
Az MBA kepzes utan egy ideig vezeto poziciokban dolgoztam
Magyarorszagon, a fizetesem talan az otthoni felso 10%-ban lehetett.
En EZT hagytam ott egy sokkal alacsonyabb, kinai fizetesert, csak
azert, hogy management-et oktathassak itt. Azota is epp, hogy csak meg
tudok elni honaprol honapra, felre nem tudtam tenni egy vasat sem, mig
azok, akik ide expat-kent jonnek, pontosan tudom, mennyit keresnek,
hiszen nekem is felajanlanak nap mint nap hasonlo allasokat, es NEM
fogadtam, fogadom el oket.
A kepzettsegemmel es tapasztalatommal barmikor talalok ilyen "jol
fizeto" allasokat, jelenleg a prioritasom NEM A PENZ. Hanem, amint te
is ratapintottal (bar tudom, hogy csak poenkodni akartal), az, hogy
megprobaljam atadni azt a szereny kis meglatast, ami szerintem Kinat
egy meg jobb, meg szebb orszagga teheti...
HA> 2. Miert is varod mastol, hogy birkamod (erdekei elleneben!) szot fogadjon
HA> felsobb, kevesse kezzelfoghato erdekeknek ("tarsadalom"), mikor Te mar apro
HA> gyerekkorodban sem adtad fel homo sapiens voltodat, es JUSZT SE, es
HA> cskazertis JUSZTSE...?
Azt hiszem, felre vagyok ertve :-) 1) Nem varom el, hogy masok
barkinek is szot fogadjanak, es 2) nem "csakazertsem", hanem a jozan
esz szabalyainak megfeleloen engedelmeskedem mindig is. Ha jozan volt
a szabaly, betartottam. Ha embertelen, szuksegtelen, buta, akkor nem.
Azaz: nem vakon, gondolkodas nelkul, "birka modon" tartottam be
szabalyokat... Lehet, hogy ezzel nem lettem "mintapolgar", de nem is
volt a celom :-) MintaEMBER szeretnek lenni, de meg oda is nagyon
hosszu az ut, gyarlo vagyok jomagam is....
Bekesseg,
Benoe
South rulez :-)
_________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
|
