>tudtok-e ajánlani olyan, Windows alatt futó,
>SB kompatibilis és wav-ot kezelo  szoftvert,
>mellyel pl. különféle zengetéseket,
>hang-effektusokat lehetne beállítani,
>és az átalakított file-t el is lehet vele menteni?

Check diz out:
Cool Edit         http://www.syntrillium.com/
Sound Forge    http://www.sonicfoundry.com

Ezek kereskedelmi sampler-ek, nem tudom,
hogy az ingyenes verziokban milyen funkcionalis
korlat van. Vmi warez site-on talalhatsz cracket,
ha a stilusod nem banja...

Udv:
Attila

Haliho!

A Mediamarkt katalogusaban hirdetik a T. M1-et 30eFt.-ert.
Megeri?

Pa:Magic /the phantom/

Haliho!

| Felado :  [Hungary]
| SB kompatibilis és wav-ot kezelő  szoftvert,
| mellyel pl. különféle zengetéseket,
| hang-effektusokat lehetne beállítani,
| és az átalakított file-t el is lehet vele menteni?

Ha profi kell, akkor melegen ajanlom a PROtools rendszer free verziojat.
http://www.digidesign.com/ptfree/index.html
Ha kicsi,egyszeru is megfelel, akkor a Audacity-t ajanlom. Termeszetesen
ez is free.
http://www.cs.cmu.edu/~music/audacity/

No es persze ha penzed is van, akkor: SoundForge, CoolEdit, Waves ....

Pa:Magic /the phantom/

Bartok radio

 irta:

> A kerdes a kovetkezo: vajon csokkentettek az adoteljesitmenyt? A radio
> honlapjan levo terkep szerint nagyon keves helyen lehet sztereoban venni
> a Bartokot, de en Bekasmegyeren lakom, az csak nincs olyan messze :-)

Erdekes, korabban bennem is felmerult ez a kerdes. De vegul is a szokasos,
kulonbozo kozvetitesek kozotti minosegi kulonbsegekkel magyaraztam a dolgot.
Olyan durva problemam pedig egyaltalan nem volt, hogy ne tudtam volna venni
az adot sztereoban a 105.3 -on. Most ellenoriztem a muszereket, minden a
legnagyobb rendben. Egyebkent Kamaraerdon lakom.
Szerencsere meg tudtam hallgatni a csutortoki elo adas masodik reszet.
Mozart Koronazasi misejet kozvetitettek, kivalo minosegben (ugy a budapesti
Bartok adasokhoz kepest, Gyor vagy Becs mondjuk mas lapra tartozik). Nagyon
tisztan lehetett kovetni az enekesek intonaciojat, ugyanakkor dinamikailag
kicsit gyengebbnek tunt a kozvetites a szokasosnal. A kozvetites utan rogton
elokaptam ugyanezt a darabot egy Decca CD -n, Susanne Mentzer, Bernadette
Manca di Nissa, Neil Mackie, Steven Ronerts, The Choir of Kings College es a
English Chambre Orchestra eloadasaban. Velemenyem szerint ez egy nem
kulonosebben sikerult felvetel, de ezt a komplex anyagot gyakran hasznaltam
korabban hifi berendezesek tesztelesere. Ha ezzel az anyaggal elfogadhatoan
szolt valami, arra mar erdemes volt odafigyelni.
Eleg nagy volt a hangzasbeli kulonbseg az elo adas javara. Es most nem a
kulonbozo kepessegu eloadokra, vagy a mu eltero interpretalasara gondolok. A
Decca -s felvetel osszemosottab volt, nem jottek ugy elo a finom reszletek.
Mas medium, mas hangmernok. A hasznalt berendezesek a Yamaha CT-7000 tuner,
es a modifikalt Philips CD-304 keszulekek voltak.
Az osszehasonlitas nem volt fair, a tudottan nem tul jo minosegu CD -s
felvetel miatt. De azert sok mas hasonlo tapasztalat utan fel kell tenni azt
a kerdest, hogy mi lehet a magyarazata annak, hogy az FM technika, - csak
elo kozvetites eseten - nagyon jol allja a sarat a tobbi mediummal akar
CD -rol, akar LP -rol legyen szo. Technikai ertelemben a radio tul bonyolult
(ado, vevokeszulek sot elo kozvetitesnel kozvetitolanc, multiplexalt adas,
stb) hogy jo lehessen.
Idaig egyetlen ervet talaltam a radio mellett, ez a hangmernok
koprlatozottab lehetosege a hangminoseg befolyasolasara. Nincs lehetoseg
utolagos - ujabban digitalis - pancsolasra, editalasra.
Es megis mukodik. Komolyzenerajongoknak nagy szerencsejuk van a Bartokkal.
Azt hallottam, hogy az adot egyebkent atszervezik. Volna mit tanulnia a BBC
klasszikus adojatol, remelem inkabb ebbe az iranyba, nem pedig "mono" -ba
mozdul majd el. Egy kis friss szel nem artana.
Par honapja feliratkoztam a Bartok levelezesi listajara. Azota egyetlen egy,
raadasul nem is a temaba vago levelet kaptam onnan. Ugy tunik, ez egy halott
dolog.

Udv:  Feri

Hali!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: hang-effekteket tudo szoftver ( 9 sor )
> Idopont: Thu Jun  7 04:03:53 CEST 2001 HANG #1149
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> tudtok-e ajánlani olyan, Windows alatt futó,
> SB kompatibilis és wav-ot kezelő  szoftvert,
> mellyel pl. különféle zengetéseket,
> hang-effektusokat lehetne beállítani,
> és az átalakított file-t el is lehet vele menteni?

Steinberg WaveLab, ha jol emlexem, a 3.03d a legujabb.  Nagyon "ott van"!

********
AWE...
3D Gime (R)
Official MS betatester #295922
E-mail: 
Website: http://gime.gigakft.com
Phone/SMS: +36-30-2004198 - 
Fax: +36-30-9174290
********************************

Emlekszik meg valaki, hogy milyen keplettel kell kiszamolni a NAD5120 kar
rugo es csillapitasbeallitasait? Ha igen, kerem irja meg nekem, vagy a
listara.

 Koszi:
		JURECZ Laszlo Miklos
	         publicist--student

 University of Miskolc
 Department of Electrical Engineering
 Faculty of Telecommunication Technology
 http://toscan.ini.hu

Attila irta:
>> De ha mar itt tartunk, akkor orulnak, ha a tobbi hasolno problemarol
>> irnal valamit, legalabb jelzeskeppen. Had tanuljunk!

>A legnagyobb problema a hangsugarzoknal van. Hihetetlenul nehez
>a teljes savot egyenletes frekvencia es fazismenettel, jo impulzus
>atvitellel, raadasul szeles iranykarakterisztikaval lesugarozni. 

Igy van. De en az egyszeru elektronikakban, kabelekben keletkezo
"megmagyarazhatatlan" minosegromlasra gondoltam. [Azzal egyutt, hogy
a "zengetes" iszonyu erosen belejatszik a hangladak pocsek hangjaba
is.]

>> Igen, a mikrofonia [nem csak csovekre ertve] valoban zengetest okoz.
>> Szerencsenkre ez a zengetes jellemzoen inkabb a magasabb frekiken
>> jelentkezik, es imho a nagyobb bajokat ennel lenyegesen alacsonyabb
>> frekis "zengetes" okozza.
>Ha a mikrofoniara ertetted a magasabb frekit akkor ez nem elegge
>pontos. A teljes hf. tartomanyban erezteti hatasat, attol fuggoen milyen
>alkatresztol szarmazik. 

Az elektronikaban alkalmazott alkatreszek jellemzoen kis meretuek,
es meglehetosen merevek, mechanikai rezonanciafrekijuk nem a
melytartomanyba esik. Ha egy akarmilyen csovet egy melyhang
megrezget, ahhoz mindig hozzaadodik a benne levo belso elemek
magasabbfrekis onrezgese. Ezert altalaban a mikrofonia dusitja a
magasabb karos osszetevoket. [A rossz PA rendszerek akusztikai
gerjedese is leginkabb sipolas] Persze, hogy a teljes savban van
mikrofonia es "zengetes", hiszen en is azt irtam, hogy a "nagyobb
bajokat a lenyegesen alacsonyabb frekis zengetes okozza." Kabel
peldaul egeszen alacsonyfrekin is kepes mikrofonizalni.

>> Minden olyan
>> jelenseg, ami a frekvenciajaban es intenzitasaban gyorsan valtozo
>> zenei jelet eltorzitja, de a szinuszjeleket beken hagyja. Minden
>> olyan jelenseg, ami egy szinuszokkal merve megfeleloen szelessavu,
>> elegendoen kis [harmonikus, fazis, intermodulacios es tranziens]
>> torzitasu elegendoen kis zaju hifi eszkozben a finom zenei
>> informaciokat osszemossa, eltunteti.

>Ez a leiras a tranziens intermodulacios torzitas tipikus esete. 

A tranziens intermodulacios torzitast ket eltero szinusszal szoktak
merni. Es sajna a kituno tranziens intermodulacios torzitasu
erolkodok is tudnak rendesen "mosni". Bar jo az irany imho. Mar ket
szinusszal mernek. Ha husszal mernenek, akkor meg elorebb lennenk...

>Enyhen szolva optimista vagy. Ha csak a zengetettseget kellene
>eltuntetni agy erositobol akkor ez mar reg megoldott problema.
>Akar a kapcsolastechnikabol adodora gondolva akar a mikrofoniabol
>eredoen. Ennel sokkal komplexebb a problema.

Mennyire megoldott? :-))) Imho nem elegendoen. Mert a hifi cuccok
999 ezreleke meg mindig mocskosan szol. Ne beszeljunk el egymas
mellett amiatt, hogy a "zengetettseget" elteroen ertelmezzuk. Ez egy
hasonlat, en ugyanolyan "joggal" akar zajrol is beszelhetnek, csak
azt masfelekeppen lehetne felreerteni. [osszekeverve az allando,
jeltol fuggetlen, vagy csak az atlagos jelszinttol fuggo zajokkal].
Kellene erre egy megfelelobb szo. En "zengetettsegen" a zenei
atereszto kepesseg reciprokat ertem. :-))) Hoppa! Nem is rossz.
Allitolag az ET a "zengetettseget" merni tudja, [de ha nem is, akkor
is megoldhatobbnak latszik elvileg. A hagyomanyos modszereknel is
torzitast es nem alakhuseget mernek. Hibat merni eleve egyszerubb]
ezert ez a "zengetettseg" jobb  parameternek tunik, mint az
ateresztokepesseg. Javasolom nevezzuk a kesobbiekben "muzikalis
torzitasnak" a csak zenei [vagy ehhez hasonloan bonyolult] jelek
hatasara keletkezo hibat.

Salvatore szerint [is!]: "a hazi zenereprodukalas [hifi] messze
leggyengebb pontja a berendezes eletszeru [mikro]dinamika
reprodukalasara valo kepessege. Hogy a _pillanatnyi_ hangero az elo
zenehez hasonlo sebesseggel es mertekben valtozzon. Bevezeti az
"Instantaneous Dinamic Gradation" az IDG fogalmat. Hangsulyozom,
hogy nem szokvanyosan ertelmezi ezt a dinamikat. Ez nem a legnagyobb
hangero es a legkisebb, vagy a zajszint aranya. Ez a zenei reszletek
dinamikaja. Pl, hogy ket gyors zongoraleutes hangereje mennyire ter
el a kozottuk levo szunet [lecsengesi szakasz] hangerejetol. [Lasd
meg vibrato, tremolo erzekelhetosege] Masutt "background noise
floor"-rol ir, de egyertelmuen tudhato a szovegbol, hogy nem a
megszokott zajfogalomra, henem a jelszint pillanatnyi erteketol
fuggo "zaj"ra utal. Mindezen hibakat a berendezes altalam
hasonlattal fogalmazott "zengetese" okozza. Ket leutott zongorahang,
ket vibratoperiodus kozotti halkulas azert nem eletszeru merteku
gyengebb rendszeren, mert az elso altal a cuccban okozott "zenges"
meg az elso hang leutese utan is hat, mukodik, hozzaadodik a jelhez,
ezert csokkenti a kontrasztot. [Es ezert indokolt a "zengetes"
hasonlat, mert az is idoben elhuzodo jelenseg] Ettol mosodnak el a
zenei reszletek.

Barmennyire is boszit nehany olvasot utalok ra, hogy a
"mikrodinamika" szora keresve az elso ezer Hangban kiderult, hogy
nyolc alkalommal foglalkoztam ezzel. Tobbek kozott ilyeneket irtam:

#351-ben: "Eltunt a jelenleterzes. Es eltunt rengeteg reszlet, zenei
finomsag. Mondok peldakat: A mely, barsonyos kurthangbol eltuntek az
egyebkent jol hallhato reszletek, a zenesz diszitesei. A tamburin
egyebkent jol hallhato reszletei [az egyes kis tanyerok kulonallo
osszeutodesei] eltuntek, helyettuk valami meghatarozhatatlan
reszletnelkuli egybeolvado csorges hallatszott eltunt a
mikrodinamikaja. Es ilyesmit szinte minden hangszernel lehetett
eszlelni. Meg a melyhangu hangszereknel is. Csokkent a csellista
vibratoja, a nagybogok hangosabbnak hallatszottak, de nem voltak
olyan "haraposak", nem hallatszott jol ki, hogy mikor valt vonast." 

#680-ban: "Meg merem kockaztatni azt a kijelentest, hogy egyedul a
mikrodinamikat figyelve el lehet biralni egy berendezes minoseget.
Persze a teljes frekvenciatartomanyban figyelve."

Rajtam kivul csak Marton hasznalta ket alkalommal ezt a szot. Ez is
jelzi, hogy kezdetektol fogva mekkora jelentoseget tulajdonitottam
ennek a "zengetesi" effektusnak. Az ezzel szorosan osszefuggo
"reszletgazdag" szot 59-szer irtam le az elso ezer hangban. A tobbi
levelezo egyuttveve osszesen 25-szor. [Korpas Zoli kovette el ennek
legalabb a felet.] Es az a velemenyem, hogy keveset beszeltunk rola.

>> 3./ A szoba _nelkulozhetetlen_ az eredeti akusztika [tobbe-kevesbe]
>> pontos visszaadasahoz. Mert szobavisszaverodesek nelkul csak es
>> kizarolag elolrol hallanank hangot.

>Ez az allitasod hibas. A szobai visszaverodesek nelkul  optimalis
>a sugarzok terlekepzese. Ez a szereofonia mukodesi elvebol adodik!
>Sokszor meg a szakemberek is rosszul ertelmezik a lenyeget.

Megint maaasrol beszelunk. Nem azt irtam, hogy szobaban javul a
sztereo terlekepzes pontossaga. Fazistrukkokkel elerheto ugyan, hogy
egy csepego vizcsapot, vagy ugato kutyat a hangszorokon kivulrol
halljunk, de olyan sztereot meg senki sem csinalt, amelyik
visszaadna szabadteren, vagy suketszobaban a
mindenfelol/hatulrol/felulrol erkezo teremhangokat. Ehhez kell a
szoba. Hogy mindenfelol halljunk teremhangot.

> Felado :  [Hungary] irta:
>Mosotabb, zengetetebb ( hello KP :) )ugyan, de megis dinamikusabb

Az en fogalmaim szerint a "zengetettebb" hang _mindig_
dinamikatlanabb.

>programozotta valik a koncertre-jaras, azaz nem akkor megy 
>az ember koncertre, amikor rahangolodott, hanem amikorra a
>jegye szol...

Mikor megveszed a jegyet, akkor ez talan szamit. 
De mikor elmesz, ohatatlanul rahangolodsz.

>Bar DeZo abbahagyta az archivalast, en szemely
>szerint szeretnem megkoszonni neki a munkajat.

DeZo nem sokat ir a hangra, nem "nagyhangu". Csendben, onkent
vegezte ezt a munkat, amit nagyra ertekelek es sokat hasznaltam
magam is. Ritkan esik rola szo, magamban sajnalom, hogy ilyen keves
megbecsulest kapott tolunk a munkajaert. 

> Felado :  [Hungary] irta:
>Szamomra legalabbis arrol van szo, hogy a latvany (azaz 
>valamilyen fenyjelenseg) megosztja a figyelmemet. Minel tobb
>a fenyjelenseg annal inkabb. 

Marpedig a fenynek, a fotonoknak van hatasa a hang_terjedesre_. Ezt
bizonyitja, hogy gyakran becsukott szemmel hallgatok zenet. A
Zeneakademian is, itthon is. Es becsukott szemmel maskeppen hallok.
:-)))))

> Felado :  [Hungary] irta:
>Keresek analóg lemezjátszóhoz lemez alátétet az eredeti gumi 
>leváltásra. Kb 1.5-2 kg alu tányérra. Gyapjú, filc, ...stb.

Ipariszovet boltokban, de jobb kozonsegesekben is lehet kapni
1-1,5mm vastag filcet kulonbozo szinekben. Nem kerul sokba egy 35
cm-es csik, ebbol tobb lemezalatet is kijon. A jo lemezleszorito
nehezebb tema. Vagyonokert [200$ felett] aruljak a kivalokat. [Pl.
Black Diamond Racing Record Clamp] Akkora leszorito erot kell
produkalni, hogy ezt csak a menetes darabok kepesek a tanyercsapagy
tulterhelese nelkul produkalni. A lemez kozepen a lemez ala egy kis
tavtartot [mint egy csavaralatet] helyeznek, es a leszorito ezen
kivul, a lemezcimke peremenel hat. Csak igy lehet elerni [a
vakuumosokon kivul], hogy ne csak a lemez kozepe, hanem teljes
felulete a tanyerra szoruljon.
Udv, Peter.