kedveseim!

elore kozlom minden kedves vitazoval, hogy a nyar folxyaman ne hivogasson,
ugyanis idom nagy reszet nem otthon fogom tolteni, igy edesanyam nem
letagadja otthonletemet, hanem TENYLEG nem vagyok otthon.
felhivnam szives figyelmetek a telefonetikett szabalyaira is.

nem vagyok titkositva, barki megkaphatja telefonszamaom, de a vitan ezt
azert nem tettem kozre, hogy edesanyam megkimeljem a szamara ismeretlen
telefonaloktol. engem nehez ezen a szamon elerni.....:)

szoval ha barki csevegni kivan velem, udvariasan bemutatkozik es ha nem
vagyok otthon, uzenetet hagy! nem fogok ott allni anya hata mogott, es
integetni, hogy nem vagyok itt!

megertesetek elore is koszonom.

meg egyszer jo nyarat mindenkinek!

Pikka :)

moderator: Nyakas urnal megtalalhato ketto "felhatalmazas" is, miszerint
cikkeimbol az oda nem illo szoveget ki lehet vagni.
maskor ha ugy erzitek, tegyetek meg nyugodtan.

Szolt:
a szakralis aldozatokat nem csak a Bibliara ertettem, s nem csak
allataldozatokra. hagyjuk....:)

Udv!!!!

Tisztelt Vita!
Nemhagyhatom szo nelkul ami az Agi es a Robert kozott itt folyik.Mar regi
dilemmam,hogy tisztazzam a (kisajatitas-hatalom birtoklas-tolerancia-
uralkodas-etc..etc..)a VALLAS cimen.
Agit megkerestem maganban is.Semmi hatso szandek nelkul.Most
valaszt kaptam arra,hogy milyen elfogultak is az emberek.Egyik oka a
vallas.
Semmi sertes ne essek kedves Agi.
Idezlek:
>Az egy teremto Istenben valo hitet,Isten kivalasztott nepet es a korul-
metelkedes szovetseget Abrahamtol,az irott Torvenyt Mozestol.<
Tisztelt Agi!
Mindazok akik a teremtes (filo-ban)hisznek,ezek szerint kivannak zarva
mert Isten (elhajitotta) oket mint egy darab kovet.
Egyszoval aki nemkoveti a zsido vallast az mar eleve kivan kozositve,
nem tiszta- nemlehet besorolni az (UR)korebe.
Az (O)szovetseg szerint.
Nem gondolod,hogy itt egy kis problema van???
Vagy itt erthetjuk azt is,hogy mostmar mindenkinek kovetnie kell a zsido
vallast???
Mert maskulonben a (koron)kivul maradnak???
Ha mar teremtett,akkor mi a feszkes fenenek kell a zsidoknak (korul)
metelkedni???
Hat itt eppen a teremtes ellen cselekednek.
Ha teremto kivalasztotta oket,akkor miert nem ugy teremtette,hogy ne
kelljen metelkedniuk.???

Higgyen mindenki amiben jonak latja.De amikor nyilvanossagra,hozza
akkor nelepodjon meg,hogy kerdeseket tesznek fel.

Jut is eszembe a tolerancia.
Minek beszelunk rola,mikor a tortenelmunk soran ilyen vagy olyan okkal,
egymast (nyirtuk-oltuk)mint a saskak.???
Kepmutatas a javabol.Es ez mind a teremto jovoltabol???
Nez bennunket mint egy (korbekeritett)cirkuszban,hogy oljuk egymast???
Es beszelunk a (paradicsomrol)???
Ez vonatkozik az Uj szovetsegre is.Mivel reszben elfogadja az (O)-t.

>De elfogultsaggal esetleg igen.Ha lesz idom es modom,belenezek,
de nemtudom biztosra igerni.>
Elfogultsag,nagyon jo kijelentes.

Nezunk-nezunk,de nemlatunk.
-----------------------------------
Tisztelt Sloszar!
Regebben beleneztem a lapodban leis toltottem.
Akkor irtam azt,hogy minek kell a bibliahoz kotodnie???
Idezlek:
>hat akkor mit kezdjek a szentiras e szovegeivel?<
Termeszetes,hogy az akkori nep nem erthette meg es meg sokan ma is
elfogadhatatlannak tartjak egy
fejletebb(fejletlenebb)civilizacio,jelenletet.
Itt jon kozbe az ,hogy a torteneszek kezdik realisan nezni,hogy ----
---itt van az ko--es,hogy a feszkes fenebe lehetett azt igy megmunkalni
abban az idoben???
A Robert is kijelentette mar a (Danikennel)kapcsolatban.
Sokan csak a rossz oldalat probaljak kiemelni.
De--van ott egy ket kerdes amire valaszt kene,hogy kapjunk.
Valaszt is kapunk,ha nem mindent a biblian keresztul akarunk latni.
Tehat a szemellenzot lekene mar venni.kikene mar noni a biblia
keretebol.
>A masik gond meg ott van,hogy a tudomany mai allasa szerint etc..etc..<
Jozsi!
Nemgondolod,hogy a problema ott van,hogy a mai tudosok nagy resze is
szemellenzovel van felruhazva???Pont a vallasuk miatt???
Hat ezert nemhaladunk elore.
--------------------
Matyas!
Egyetertek a nezeteddel ebbol a szempontbol,amit az Aginak valaszoltal.
>nem igazan latom,hogy valaminek a megismeresehez miert kellene hit
etc..etc..<

A moderatoroktol pedig elnezest kell kerjek.Habar a (korlatolt)kifelyezes
(politikailag) elfogadott.:))))))
Politikai???
Ugyanaz mint a vallas.
Miert beszelnek a szetvalasztasrol???
udv Jozsi.

Kedves Agi !

Szeretnek egy-ket dolgot kerdezni toled. Igaz meg az elozo levelemre sem 
valaszoltal.
Irod Jozsinak VITA 1525#:-

>>Az UFO-s verzio pedig szerintem sokkal naivabb...<<
* Az lehet, hogy meresz, de semmikeppen sem naiv. A hivok altalaban 
ketsegbeesetten kapaszkodnak abba, hogy az UFO-sok nem tudnak szamukra 
elfogadhato bizonyitekot felmutatni. Ez tobbnyire igaz is, bar van egy-ket 
olyan dolgot, amit igencsak nehez lenne maskeppen magyarazni. A hivoknek 
abban is igazuk van, hogy az UFO-sok tobbnyire arra hivatkoznak, hogy masok 
lattak az a dolgot, es masodkezesek az informaciok. Csak altalaban 
elfelejtik, hogy o sajat maguk is masodkezre hivatkoznak, amikor a hituket 
vedik. Te is ezt tetted ! Nezd csak mit irsz : --

>>sot, talalkoztam olyanokkal, akik egyikkel vagy masikkal talalkoztak is, 
hiszek a csodakban, <<
* Ebben a gondolatodban annyira elmerulsz, hogy mindjart ennek ellenkezojet 
is leirod: - Ime....
>>Viszont komoly okom van ra, hogy ebben higgyek, mert _megtapasztaltam_ 
ennek az igazsagat. <<
* Agikam errol irhatnal bovebben is ! Mikor es hogyan tapasztaltad meg ?
>>megadom Neki az eselyt, hogy bebizonyitsa a letet es igazsagat nekem. 
Ennyi.<<
* Akkor miert nem adod meg a tudosnak es a kutatonak, hogy o is 
bebizonyitsa igazsagat?
>>Isten megismerheto, csak egy kis hit kell hozza es az a hozzaallas, hogy 
<<
* A tudomany is megismerheto, es meg hit sem kell hozza!
>>hiszek abban, hogy a Biblia profeciai Istentol szarmaznak es 
beteljesednek, mint ahogy a multban is beteljesedtek,<<
* Hogy honnan szarmaznak, azon eppen vitazhatunk. De azt sorold mar fel, 
hogy mikor teljesedett be a profecia. Am ha kerhetlek a Bibliat ne magaval 
a Bibliaval bizonyitsd, mer az nem korrekt.
>>hiszek abban, hogy ez a vilag elmulik, de Isten orok kiralysaga 
fennmarad....<<
* Biztos, hogy fennmarad, de akkor meg minek?
>>Vagyis a Te szohasznalatod szerint en is "naiv" es "maradi" vagyok. <<
* Nem Agi ! Ahogy Jozsit ismerem o sem erre gondol ! Te hivo vagy, ami 
nagyon tisztelendo. Am a hit ne jelentse azt, hogy egy masik hit ne 
lehessen igaz ! A sajat hited nem lehet, mas hitek tagadasa 
!=====================================================


Barati Tisztelettel: Robert.
http://sphynx.fullextra.com/

Agi irta:

>A demokracia szep eszme, csak eppen az istenhitre nem alkalmazhato. A
>tulzott emberkozeliseg pedig elfeledteti velunk, hogy Istent azert
nevezzuk
>Istennek, mert O Isten. A tolerancia is szep dolog, de van egy kis
bibi. Ha
>mindegyik isten letezik, es mondjuk feltetelezzuk, hogy valoban isteni
>tulajdonsagokkal rendelkeznek, akkor miert mondanak ellent egymasnak
annyi
>mindenben?
Nos, hat igen, van egyreszt mondjuk egy olyan felismeres, hogy az
istenek vallasok kozul legfeljebb egy lehet igaz. Ebbol viszont meg nem
kovetkezik, hogy ne kellene teljesen toleransnak lennunk mas
vallasokhoz, vagy ne kellene egyenlonek nyilvanitani a vallasokat. Annak
a felismerese, hogy az igazsag csak egy lehet, nem elegseges ahhoz, hogy
kijelentsuk, "az igazsag csak a mienk". Ehhez az kell, hogy objektiv
bizonyossagot tudjunk felmutatni arra, hogy az ismereteink szerint,
semleges allaspontrol kiindulva a mi hitunket kell igaznak tekinteni. A
keleti vallasok vannak olyan oszintek es becsuletesek, hogy felismerik,
errol szo sincs. A kereszteny-mohamedan-zsido vallaskor nem ennyire
becsuletes, ok a szubjektiv bizonyossagukat globalisnak hiszik, es ezert
nem toleransak. Toleransnak kell lennem massal akkor is, ha csak egy
igazsag van, de nem tudom objektiven igazolni, hogy az az enyem. Arrol
nem beszelve, hogy akar mindegyik vallas is lehet hamis.

>Az en hitemben megvan a helyuk Isten mellett azoknak az allitolagos mas
>isteneknek is: azok a bukott angyali fejedelmek. Nagy hatalmuk van, de
nem
>korlatlan: nem mindentudok es nem mindenhatok. De mivel ezek Isten
>ellensegei, nem toleralhatom oket. A bennuk hivo emberekkel azert egy
kicsit
>mas a helyzet, mert ok meg vannak tevesztve.
szimmetrikusan megvannak a mas vallasokbana kereszteny hitet "lekezelo"
elgondolasok. ez itt nem volt elegseges erv ahhoz, hog ykijelentsd, ok
vannak megtevesztve.

>Az eroszakos terites es az inkvizicio felreertelmezesbol fakadt, a
>keresztenyseg eseteben legalabbis ezt biztosan allithatom. A Biblia
semmi
>ilyesmire nem szolit fel, ugyanis nem lehet senkit megteriteni, mert a
>megteres mindenkinek a sajat akarati dontese kell hogy legyen.
Tolerancia szempontjabol mar lenyeges kulonbseg van a Biblia es a keleti
szent konyvek kozott is a keresztenys-zsido vallas rovasara.

>72.5 A kocsikat amelyekre felszáll, a szelek hajtják. Napnyugtakor
>eltunik a Nap az égrol, és visszatér északon keresztül, hogy elérjen
>keletre, és úgy vezetik, hogy addig a kapuig érjen, és világítson az ég
>színén.
>[Hoppa! Ez a megjegyzes peldaul egyertelmuen a Fold lapos voltara utal,
ami
>ugyebar nem helyes!]
nem jobban, mint a Bibliai szovegreszletek.

>Ez egy roppant erdekes es reszletes leiras, de a kapuk es ablakok -
hat,
>akarhogy is nezem, nem tudom mivel azonositani a mai termeszettudomany
>alapjan. Te Igen?
lehet, hogy szimbolikusak, mint a koser Biblia leirasai.:)

>"72.33  A nappal meg az éjszaka hosszúsága és a nappal meg az éjszaka
>rövidsége - különbségük a nap keringésébol ered (!) ."
>A _Nap_ keringesebol?!
>Nem gondolod, hogy ha Enok konyve valoban megtortent esemenyeket,
utazasokat
>es Istentol kapott latomasokat irna le, akkor nem lennenek benne ekkora
>tevedesek?
hat a sajat kimagyarazkodos modszereddel ez ugyanugy magyarazhato, mint
a ksoer Bibliai reszletek. hova lett a megfigyelo szubjektiv nezopontja
iranti vegtelen toleranciad?:)

>Isten nem vag pofan, az inkvizicio - mint elobb is irtam - emberi
tevedes
>volt.
azon szikla tevedese, melyet meg Jezus alapitott?:) ha az egyhaz
tevedhet, akkor lehet az egesz keresztenyseg emberi tevedes.

math



math

> ===============================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Mar Petofit is lehet...!? (Mark) ( 13 sor )
> Idopont: Wed Jun 28 17:03:14 EDT 2000 VITA #1525
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Mark >>
Petofirol meg MINDIG nem
bizonyosodott be hivatalosan, hogy orosz besugo volt-e vagy nagy
forradalmar, nem is engedik kinyomozni. Miert?
Mark <<
Latom, Mark, koveted az elotted szolok dicseretesnek
legkevesbe sem nevezheto peldajat. Megjegyzem, az ilyen es
ehhez hasonlo szovegek azok, amiket kopjas copyright-oztatni
szokott maganak (ld. Matyas a `vaddiszno diktator', stb.)

Hajra fiuk-lanyok, csak elore. Hadd lassa mindenki vegre,
kik is vagytok valojaban...
szolt

Egyszer  valakinek  meg  kell irnia Petofi  tortenetet  es nem
legendajat.
Honnan jott az a  hir,  hogy  orosz  kem  lett  volna?
Dennis  Sugar  y  Frank.