A minap találkoztam egy iskolai munkafüzettel, ami egy kötelezõ 
olvasmány hatékonyabb elolvasását hivatott elõsegíteni. Kérdések 
és válaszok formájában dolgoztatja fel az anyagot, kik a 
fõszereplõk, mik a jellemvonásaik, hol játszódik a cselekmény stb. 
Én azt mondanám rá, hogy ez egy olvasÓnapló, viszont a címlapján 
nagy betûkkel az olvasMÁNYnapló szó szerepelt. 
Mi a kettõ között a különbség? Esetleg az utóbbi az elõbbinek egy 
újkeletû neve?

Szegedi Ga'bor (gaborsz at tin.it, http://gszegedi.freeweb.hu)
Vannak allitasok, melyek igazak, de megsem fedik a valosagot.

Az MTI híreit olvasgatva feltünt az alábbi cím: 
"Kedvezõtlenül alakultak a népmozgalmi mutatók" 
Gondoltam, valami olyasmirõl írnak, hogy vészesen csökken az ezer 
fõre esõ nõszervezetek, hazafias népfrontok és hasonlók száma. 
Mint kiderült, lényegében a népesség létszámának csökkenésérõl van  
szó. 
Mióta van a mozgalom szónak ilyen jelentése? 

Szegedi Ga'bor (gaborsz at tin.it, http://gszegedi.freeweb.hu)
Vannak allitasok, melyek igazak, de megsem fedik a valosagot.

Hello,

>Felado :  [International]
>Temakor: featura, fully loaded ( 13 sor )
>Idopont: Thu May 22 04:03:43 CEST 2003 NYELV #430
>Legutobb arra a konkluziora jutottunk, hogy a legjobb "magyar" szó erre a
>FUNKCIÓ.  Ez adja át legjobban az általad keresett jelentést, azt hogy

Legyszives irj le egy angol mondatot, melyben szerepel a feature es
"funkcio"-val kellene forditani. Azert kerem, mert nem jut ilyen az eszembe.

>Felado : Racsko' Tama's
>E-mail :  [Hungary]
>Temakor: Re: feature ( 23 sor )
>Idopont: Thu May 22 10:25:04 CEST 2003 NYELV #430
> hogy mondanatok magyarul az angol feature szot? (...) Van erre
> magyarul is EGY szo? 
>>  Nincs rá egy szó, sõt számomra ez egyik legnehezebben fordítható 
>>angol szó: szinte minden kontextusban másként kell visszadni.

Az hogy "nincs ra egy szo" renteteg mas szora is ervenyes. Vagyis nehez egy
adott nyelvben egy adott szot egy masik nyelvben adottal megfeleltetni.
Beirnal esetleg par olyan mondatod, melynel neheznek talaltad a magyar
jelentest visszaadni?

Udv,

awender

> És azt hogy kell forditani, hogy "fully loaded", ezt is autókra
> mondják, amelyben minden funckió ami szem szájnak ingere
> megtalálható.

  Procc...

La'ng Attila D., iro <-  <- <http://lad.rentahost.net>;
ORIGO = A madarfutty kezdete.

Szervusz Laertes! 

> 2. hogy mondanatok magyarul az angol feature szot?
> A sokbol arra a jelentesere vagyok kivancsi, ami az autokra
> vonatkozik, 

Talán "felszereltség". Bár nem az alábbi példákat hoznám, itthon 
inkább ide sorolandó érzésem szerint a klíma, ABS, ESP - ezek is 
többnyire típusokhoz kötött alapfelszereltségek már, gyártója 
válogatja -, központi zár, elektromos ablakemelõk, CD-s rádió, 
könnyûfém keréktárcsa nagyobb átmérõvel és ami aztán tényleg csak 
passzív jellemvonása az autónak: különleges fényezés és kárpit. 

> pl. az, hogy 4 hengeres, automata sebvalto, 

Ezeket kivéve, mert ezt a típus meghatározza. 

> kapaszkodo az ajtok felett, 

Ezt még nem hallottam extraként emlegetni. :) A Trabantban is 
gyári extra volt az alapváltozatban is, olyan, amilyen. 

> automata ulesemelo, 

Automata? Talán elektromos? De igen, az ülés- és/vagy 
kormánymagasság állítás is lehet extra felszereltség. 

> ket szinu a festes, 

Ez nem divat errefelé, hacsak nem a karosszériajavítás után évekig 
váratott fényezés miatt kilátszó alapozó festésre gondolsz... 
(Annál inkább divat - bár a praktikuma erõsen kétséges - a "színre 
fújt lökhárítók" és esetleg külsõ visszapillantó tükrök, bár az is 
igaz, hogy terepjáróknál éppen a hangsúlyos feketén hagyott küszöb 
ellentmond a trendnek. Meg a reklám VW Polo annak idején, aminek 
minden karosszériaeleme különbözõ fényezést kapott, vidám, vagy 
inkább frankensteini összhatást keltve, ízléstõl függõen...) 

> a kesztyutartoban levo gombbal lehet kinyitni a csomagtartot, 

Láttam már ilyet, bár jellemzõbb a mûszerfalon, vagy plane a 
vezetõülés bal oldala mellett, esetleg az ajtón elhelyezett mûködtetõ 
szerkezet. (Inkább mechanikus, a mûszerfali lehet elektromágneses 
is.) 

> futheto a hatso ablak, van hatul is ablaktorlo, 

Ezek is szinte mindig az alapfelszereltség részei, persze hátsó 
ablaktörlõ a négyajtós (sedan) típusokhoz "nem való". 

> ezekre mind a feature szoval lehet utalni. Van erre magyarul is 
> EGY szo?

Mint fentebb írtam: felszereltség, gyári extra - ill. ezek 
kombinációi - lehetnek az "egyszavas" magyar megfelelõi. 

Szia: Gábor

A NYELV 0430-ban írta :
>mi dönti el, hogy egy szó fonetikus átiratát elfogadjuk-e?
Lehet mindenfélét szószolni, de semmi igazán kézzelfogható kritériuma nincs
annak, hogy valamit idegenesen vagy magyarosan kell-e írni. Szoktak
ilyeneket írni, hogy meghonosodottság, de az ugyanúgy nem jelent semmivel
többet, mint az, hogy csak. Ráadásul nem tudom, hogy mennyivel kevésbé van
meghonosodva a show, mint a fájl. Valószínûleg nagyon soktényezõs a játék a
helyesírási szótárak rendszerint az írásszokást követik (illetve néha azt
követik, amit írásszokásnak vélnek, vö. grépfrútdzsúsz, nejlondzsörzé,
flopi, kapucsínó). Ezzel igazából nem a szabályzatot bírálom, hiszen eddig
még senkinel nem sikerült használható kritériumot találni a kérdés
eldöntéséhez.


Üdv:
Attila

A nyelvészetben jegyet jelent: distinctive feature (DF) = megkülönböztetõ
jegy.

Üdv:
Attila

Kedves awender!

 #430, >:

> Nekem Albinrol mindig Albin a mokus jut eszembe (rajzfilm), de a nev biztos
> nem innen ered.

  Pontosítanék: ha egyre gondolunk, akkor a mókus neve "Alvin"; ld. a 
"hivatalos oldalt" a <http://www.chipmunks.com/>; címen.

Kedves Gábor!

 #430, >:

> Kiváncsi vagyok a véleményetekre az olyan szavak fonetikus átiratának
> használatát illetõen, mint a szájt, szpem, onlájn (vagy on-lájn),
> szerver (adszerver, mailszerver stb.), domén.

  Te is megbotlottál: "mé(j)lszerver"-t  kellett volna írnod ... :-)


> mi dönti el, hogy egy szó fonetikus átiratát elfogadjuk-e?

  Sommásan úgy fogalmazhatnék, hogy a meghonosodás ténye, plusz-
minusz a biostatisztikában elfogadott 5%-os hibahatár.

  Bõvebben ez egy olyan folyamat eredménye, amelynek során az adott 
kifejezés a szûkebb szaknyelvi zsargonból átkerül (vagy nem kerül át) 
a tágabb köznyelvbe. Ennek során "harcol egymással" a konzervatív 
nyelvhasználat a popularizáló tendenciákkal. 

  A folyamat egy adott pontján belép(nek) a kodifikátor(ok), aki(k) 
dönt(enek) a párhuzamos alakok egyike mellett. Ilyen kodifikátor 
lehet a számítástechnika esetén valamely mérvadó honosító, 
szótárkészítõ stb., de a legvégsõ fórum az MTA Helyesírási Bizottsága 
(HB).

  Amíg ez utóbbi meg nem mondja a frankót, addig úgy írod, ahogy 
akarod. De utána is: van olyan ismerõsöm, aki -- mivel nem ma kezdte 
a szakmát -- még mindig [szörver]-t mond; nagyon hülyén nézne ki, ha 
emellett magyarosan írná le, hogy "szerver". 

  Én azonban -- frissebb hús lévén -- már "szerver"-t ejtek és írok, 
viszont a "file" esetén ragaszkodom a hagyományos írásmódhoz, azonban 
elfogadom azt, hogy más a "fájl" alakot használja. Emellett kényelmes 
is vagyok, és mivel a biokémiában már régebb óta "domén"-t írok, nem 
bonyolítom az életemet azzal, hogy egy másik diszciplína esetén a 
"domain" formával éljek.

  Szóval, mindenki írja úgy, ahogy a saját ítélete diktálja: más, 
"régebbi eredetû" szakterületek esetén is egymás mellett él máig a 
hagyományos és magyaros írásmód.

Kedves Józsi!

 #430, >:

> És azt hogy kell forditani, hogy "fully loaded", ezt is autókra mondják,
> amelyben minden funckió ami szem szájnak ingere megtalálható.

"Full extra" ~ "fullextra", ill. "full extrás" ~ "fullextrás"

(Használati gyakoriságok:
- Magyar nemzeti Szövegtárban: 21 ~ 1, ill. 10 ~ 3
- Google ".hu" domén: 241 ~ 114, ill. 426 ~ 209)