Zoli:

">Tehat amikor emberi jellegu intelligenciarol beszelek, akkor 
>erzelmekkel rendelkezo autonom intelligenciarol beszelek, amelyik 
>maga hatarozza meg a celjait, motivacioit, stb. 
Persze ha materialistakent gondolkodunk, valojaban az emberi
megnyilvanulasokat is termeszeti torvenyek hatarozzak meg, csak 
attekinthetetlenul sok kolcsonhatas, osszetevo eredojekent. (De errol 
jobb nem beszelni, mert nehez a latatlant igazolni, amig nincs ra
tamadhatatlan
 matematikai modell. :)"

Ez egy masik fuggetlen kerdes, amit valoban igy gondolok. De fuggetlen. Tok
min
degy, hogy mit gondolok az emberi erzelmek anyagra redukalhatosagarol.

A lenyeg, hogy az "emberi intelligencia" fogalmaba ez beletartozik. Es ezek
err
e nincs igeny egy gep eseteben. Tehat emberi jelelgu MI-re ezert sincs igeny.



"A mai ember odavan azert, amit barkacsolassal biztosan
nem lehet eloallitani, ill. reprodukalni. S a kutyaja es a sajat gyereke is
pon
t ilyen! "

ezert van is gyereke es kutyaja. ezt az igenyet ki tudja elegiteni igy.
mesters
egesre miert volan igenye?


"Egy MI akar kedvezobb is lehet, ha tudjuk, izlesunk szerint formalhato
egyedir
e."

Egy valoban emberi MI ugyanannyira onallo, mint egy gyerek, es semmivel sem
for
malhato jobban a sajat igenyedre. A sajat gyereked ebben feltehetoen a
maximumo
t eri el az intelligens dolgok teren. Esetleg meg a klongyereked volna
kozelebb
 .

" Ilyen lenne a reklamja: Ha On kedveli a hazsartos 
furiat, okvetlenul terjen be szalonunkba ! Furiak szeles valaszteka varja
Ont !
 :) De ha szereny, szofogado kezesbaranyra vagyik, igenye
szerint atszabhatja, vagy szakertoink atszabjak !"

ez az, amit hiaba is reklamoznak, teljesiteninem tudnanak, ha az az MI
valoban 
emeri. ahogy a hazsartos furiat sem lehet atszabni szereny szofogado
emberre, u
gy egy emberi gepet sem lehetne.

tehat megint olyasmit kepzelsz el, ami nem lehetseges.

"Manapsag cegek foglalkoznak virtualis musorvezetok, szineszek, sztarok
eloalli
tasaval."

ezek megint nem teljes emberi MI-k. pont az alenyegbennuk, hogy csak felig
azok
, igy jol kezelhetoek. de ez a hatranyuk is: nem onalloak.


" Nyilvan nem ugy kepzelik a jovot, hogy
husver emberek iranyitjak ezeket mindig titokban a hatterbol, hanem 
probalkoznak emberi iranyitastol minel fuggetlenebbul mukodoket
eloallitani, s egyuttal minel emberibbnek latszora fejleszteni oket."

egyuttal egyre kezelhetetlenebbe fognak valni. nincs olyan pont, ahol
jobbak le
nnenek az embernel. es ha dragabbak, akkor nem lesz rajuk igeny.


"Ha nem volna maris tomegigeny erre a kulonos mulatsagra, mar felhagytak
volna 
vele."

van ra igeny, de csak addig, amig nem teljes emberi MI, hanem annal
kevesebb, v
agy mas.


" Az erzelem miert ne 
lenne ugyanugy beprogramozott reakcio ? "

mondom, nem birsz fokuszalni. egyszer mar elmontdam, hogy nem azt allitom,
hogy
 nem lehetseges, hanem nincs ra igeny. probald mar megjegyezni! egy
kisiskolas 
ertelmi szintjen vagy e teren.



"Van akinek jobb az olyan jatszotars, akibe 'bele lehet nyulni' es kisse 
atformalni, atprogramozni a megjeleneset, viselkedeset. "

egy emberbe is bele lehet nyulni, de nem engedi. egy emberi MI sem engedne.


"A PC ennek az elofutara ! Rengeteg rajongoja van emiatt."

azert van rajongoja, mert kozel sem intelligens. a windows egy viszonylag
rossz
,s zeszelyes oprendszer volt foleg regebben. ez mar mar emberi tulajdonsag.
vol
t ra igeny? feneket. mindenki panaszkodott ra.



"Az ember vonzodik az olyan eszkozokhoz, melyek mast tudnak mint o maga a
puszt
a ket kezevel."

egy emberi jellegu MI nem tudna mast. per definicionem. agyalagyult, tarsd
eszb
en mirol van szo!



Zoli ismetlem. a fantaziad jo, de  gondolkodasi, fokuszalo, logikai
kepesseged 
minosegen aluli.

ilyen adottsagokkal ne vitatkozz! nem vagy alkalmas ra. irjal sci-fiket, de
leh
etoleg minosegit!

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 193.209.88.218)

Zoli:

ez nem dontes arrol, hogy mi a fontosabb kerdes, hanem szavazas arrol, hogy
mi 
a fontosabb a szavazoknak.

egeszen mas kerdes.

40 millio legy megszavazna siman, hogy a szar finom.

(es nekik az is)

egyebkent kar szavazni, ugyanis minden hozzaszolas szavazas. tehat ami a
topic 
temaja, az bizony a hozzaszoloknak evidens modon fontos. ditbaro valami
ezzel e
llenkezot akart kihzoni. valami olyan allitast akart kihozni, amivel
ramutat ar
ra, hogy amirol szo van, az nem fontos. a szavazas erre nem alkalmas. az
csak k
b megismetelne azt, ami az allas.

no persze ditbaro vallalkozasa ertelmetlen, de mindegy.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 193.209.88.218)

Szia Zoli!

"A helyes megoldás: a 300 forintos pizza ára másfélszerese a 
200 forintos pizzának, a területe viszont 2,25-szöröse a 
kisebbiknek. Ezért a drágább pizza éri meg jobban, de erre a 
tanulók nagy része nem jött rá."

Ez egy jo pelda lehet arra, hogy mi varhato majd egy
mesterseges intelligenciatol.  Persze nem az, hogy
tokeletesen szamol, hanem az hogy tevedni fog, mint ahogy a
tanulok tevedtek.


z2

>>Ha megszorult szerencsejatekos, akkor a feketemunkasokat 
>>valasztja, mert nem tud ellenallni a kisertesnek."

Math:
>nem mondtam, hogy fekete. legalis munkasbol is van olcsobb. sot, 
>egyenlore barmelyik orszagbeli munkas olcsobb, mint egy 
>tolmacsszoftver, es messze jobb is.
>es ez igy is lesz meg vagy 200 evig.
Hogy van-e igeny, vagy mi a kinalat, az ket dolog!
A "vagy 200 ev" pedig homalyos es ellenorizhetetlen szamunkra.  En 
nem kerem, hogy igazold, mert nincs jelentosege.
Jozsi figyelmeztetett teged -  es a peldai kovetkeztetesek levonasara 
alkalmasak: a jovot illetoen szakemberek is tevednek igencsak 
nagyokat.

>szoval szerinted a vallalkozok statusszimbolumkent vennenek egy 
>draga rossz tolmacsgepet. nem hinnem. ugyanis a tolmacsgep nem 
>nagyon gondolhato el ilyennek. 
>de ha megis, ez nem egy nagy piac. erre nem alapozhato az MI 
>finanszirozasa.

Valakik megis igenylik, mert finanszirozzak. Gazdasagtani 
antitalentumok, vagy elmebetegek, midegy.

Udv: zoli.

Jegyzetlapok egy agyhalott naplójából:

Ma megint látomásom volt. Egy különös bolygón jártam. Lakói azzal
szórakoznak, hogy végtelen levelezést folytatnak fémből készült vékony
huzalok (ők drót-nak nevezik), és egy tükörhöz hasonló készülék
segítségével. Amit közölni akarnak egymásssal, az apró bogárszerű jelek
sorozataként jelenik meg a tükrön. (Némelyikük bug -nak bevezi ezeket a
micsodákat, amiről csak annyit tudok, hogy a bolygó legeltejedtebb
nyelvjárásában "poloskát" jelent.)  Valamilyen kegyelem folytán megértettem,
hogy mit jelentenek ezek a bug-ok. Ez nem mindennapi teljesítmény, mivel
minden ésszerű szabályt nélkülözni látszanak. Rájöttem, hogy a bolygó lakói
a külvilágról és a jövőről kialakított nézeteiket közlik egymással a tükrön
fellvillanó poloskák segítségével. Álmomban már vagy egy éve lestem a
poloskákat, amikor kezdtem úgy érezni, hogy már mindenem viszket ugyan, de
egyetlen tapodtat sem haladt előre a dolog. Az volt az érzésem, hogy
mindenki mintegy magában beszél, mert vagy nem törődik a többivel, vagy ha
igen, akkor agyhalottnak tekinti őket. Ez bántott. Tekintve, hogy én vagyok
az egyetlen igazi agyhalott, mindenki más csak tehetségtelen törtető lehet.
Különösen zavarba ejtő volt, hogy némelyikük valamiféle "lényeg"-et
emlegetett. Ez alatt valami olyasmit értenek, hogy ha például kigyullad a
lakásuk, akkor mindegy, hogy piros vagy kék vödörből locsolják a
hogyishívjákot a tűzre. A lényeg a víz és a vödör. (Bár tudnám, hogy mi az a
víz! Jellemző a bolygó lakóira, hogy ilyen ontológiai marhaságokat
emlegetnek, amikor csak hogyishívjákok vannak.) Még álmomban is elképedtem
ekkora marhaságon!  Közismert, hogy Agya Lágyult, a nagy Sirius B-én élő
filozófus és fizikus szerint, ha két űrhajó összeütközik, akkor a túlélők
száma szignifikánsan más és más attól függően hogy az egyik űrhajó kék, vagy
zöld-e, továbbá a másik oldalán pedig a "Go to the Hell" vagy az "I am
imbecile" felírat olvasható-e ezüstszínű festékkel. Fontos változó továbbá a
túlélők számára nézve, hogy hányas ingnyaka van az űrhajóskapitánynak.
A diskurzust figyelve próbáltam valami rendet tenni a felmerült
véleményekben, hogy ki tudjam válogatni a helyes megállapításokat.  De
valamilyen csoda folytán ezeket mind én írtam. Már majdnem arra gondoltam,
hogy lám nem mindegyik vélemény egyformán fontos, de szerencsére észbe
kaptam, mert így ellentmondásba kerültem volna Agya Lágyult alapvető
felfedezésével, mely szerint minden jelentéktelen dolog lényeges. Így
ermészetesen egy kijelentésnek az ellenkezője éppolyan fontos, függetlenül
attól, hogy melyik igaz.  Arra gondoltam, ezt az antinómiát úgy lehetne
feloldani leginkább, ha az én véleményemet írná mindenki, vagy saját
magamnak írnék postafordultával. De azután rájöttem egy  természetes elvre,
amit nagy Agya Lágyult tételének lemmájaként fogok javasolni a többi
agyhalottak tanácskozásán: Mindenben nekem van igazam. Ezzel megoldódni
látszik a külvilág milyenségére, valamint a jövőre vonatkozó valamennyi
probléma. A gond csak az, hogy ha ez így van -és erre nézve nincs kétségem-,
akkor a többi vélemény mégsem olyan fontos. Ez viszot sérti a nagy Agya
Lágyult-féle ekvivalencia és lényegtelenség elvet. Lehet, hogy sikerült
meghaladnom őt, nagyra becsült zseniális mesteremet? Lehet, hogy közelg a
Nobel-díj?