Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 1351
Copyright (C) HIX
2003-03-03
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 cicak (mind)  128 sor     (cikkei)
2 par idezet Benoetol - Benoenek - (mind)  26 sor     (cikkei)
3 Eszak-Korea (mind)  9 sor     (cikkei)

+ - cicak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Jozsi,

>Benoe, azt hiszem ujra bebizonyitottad, hogy az arc-vesztes elleni
>legjobb vedekezes a pofatlansag.

Lehet, hogy te azt az "illo" szot magadra vetted, de a magyar
nyelvtan szabalyai szerint az nem rad vonatkozott, hanem ram.

Balazs egyebkent ELOBEN jo haver, nem tudom, hogy amikor ir, miert
ilyen kaktuszos modon teszi ezt, mintha mindenki mas rosszul tudna a
dolgokat :-) En olyan dolgokra, amit olvasok, sosem alapozok
velemenyt, mert ki tudja, igaz-e. Csakis a sajat tapasztalataimra,
mert azokat senki nem hazudtolhatja meg, abban 100%-ig biztos vagyok,
amit latok, hallok, tapasztalok minden nap. Ez az igazi data input,
amivel dolgozok. Ebbol vonok le kovetkezteteseket. Nem mondom,
nyilvan nem vagyok egy Albert Einstein, de megintcsak mindennapi
tapasztalokbol es megmerettetesbol tudom (nem gondolom, hanem TUDOM,
letesztelheto), hogy a logikus gondolkodasra valo kepessegem az atlag
feletti. Ez nem szerenytelenseg, hanem objektiv onkritika.

Na most, en ilyen dolgokrol beszelek. Sosem mutogatok ujjal mas
irokra, olvasokra, nem kritizalom OKET, maximum kifejezem egy mas
velemenyemet ugyanarrol a temarol. A szemelyeskedes az, amikor valaki
a dolgok es a vitatema helyett az irorol ir. Ez unprofessional es
unnecessary, teljesen lenyegtelen, hogy KI ir valamit, ha az a
valami, amit ir, igaz. Vagy ha nem igaz, akkor is mindegy, hogy ki
irta. A lenyeg az, hogy amit irunk, bizonyithato-e vagy sem. Nem
tudom mi ezen olyan bonyolult, miert van az, hogy ha ket magyar
vitatkozik, akkor nagyon hamar elkezdenek egymasROL beszelni.

Balazs is, ahelyett, hogy azt mondta volna, hogy "volt itt egy kinai
iro, aki szerint a konfucianizmus tette a kinaiakat ilyen
gyermetegge", azzal jott elo, hogy "neked illett volna olvasni ezt es
ezt a konyvet". Azt hiszem ertheto a kulonbseg. Ha megsem ertheto,
akkor majd megprobalok tukrot tartani es szemelyeskdeni, csakis
oktatasi celbol (tolem senki nem fog hallani "igazi" szemelyeskedest,
egy sztoikustol ez meltatlan viselkedesnek szamitana). Egyszer csak
azert, hogy kifustoljem a cigarettazo kollegakat a szobabol,
raszoktam a dohanyzasra, ket hetig megallas nelkul, mint a
gyarkemeny, szivtam a cigiket, egyik dobozzal a masik utan. Miutan a
kollegak rajottek az eltulzott peldamutatasbol, hogy mit akarok
mondani (=azt, hogy zart szobaban, ahol nincs a fust elvezetesere
kialakitva szellozteto rendszer, NE DOHANYOZZUNK, barmennyire is jol
esik NEKUNK, legyunk masra is tekintettel), es mindenki kiment az
udvarra dohanyozni, en is azonnal abbahagytam, utana soha hozza nem
nyultam dohanyhoz. Na, kb ilyen celbol tudok en is csak
szemelyeskdeni: a fantaziatlanabb embereknek "bemutatom", hogy mit
csinalnak (=tukor), es akkor neha leesik nekik a tantusz, hogy a
masik mit erez. Szomoru, hogy neha ehhez kell folyamodni, jo lenne,
ha mindenkinek lenne ilyen elvonatkoztato kepessege, szobeli
figyelmeztetesbol ertene.

>Hmm, ezt ugy ertsuk, hogy megsem az a fo:ldi paradicsom Kanton, mint
>amilyennek eddig hirdetted?  Elkepzelheto", hogy rosszul
valasztottal?
>Gyere at inkabb ide Tajvanra, angol iskolak, szep kinai lanyok
vannak

Felre vagyok ertve. Mar regebben emlitettem, mondom megint a peldat:
attol, hogy van egy hulye gyereked, meg szeretheted, nem? De ez csak
egy pelda. Tehat, attol, hogy megallapitom, hogy valaki hulye, az meg
nem jelenti, hogy kerulom a tarsasagat. Arrol nem is beszelve, hogy
ha a konzultacioban es oktatasban utazik az ember, az ilyen talaj
kifejezetten termekeny. Persze az ilyen talajon valo sikerhez az is
kell, hogy az illeto idiotak felismerjek a lemaradasuk lenyeget.
Sajnos a kulturalis forradalom elegge megcibalta az oktatas
tekintelyet, de szerencsere mar foszlik a gyanakvas, es egyre tobben
ulnek be az iskolapadba, vagy fogadnak fel konzultansokat, hogy
kikecmeregjenek a pocegodorbol, amit maguknak astak.

Egyebkent Taiwanon ketszer is jartam, Herr Apatoczky jovoltabol
(thank you, thank you, gondolom olvassa o is a listat), ha o nincs,
talan sosem nezek at a szigetre. O ismertette velem a kis sziget
sajatossagait, es valoban, vannak vonzo dolgok arrafele. Az
osszkephez viszont kicsit tobb dimenziobol kell eszrevetelezni. Mivel
sok dimenzioja az itt- es ott-elesnek nem publikus, ezt Veled
szivesen megdumalhatjuk maganban, viszont summa summarum elmondhatom,
hogy ketszeri latogatas sem gyozott meg arrol, hogy nekem speciel ott
jobb lenne, mint itt.

A Pearl River Delta, jelenlegi informacioim szerint a legjobb hely a
vilagon, ahol eldegelni lehet. Persze ehhez a "legjobb" jelzohoz
nagyon sok oldalrol kell megvizsgalni minden helyet. En azt hiszem,
minden lenyeges parametert szamitasba vettem ahhoz, hogy
kiszamolgassam, hol a legjobb elni. Es, barmily "erdekesen" is
hangzik, jelenleg Panyu-ben (egy kis egymillios faluban) van a
lokalis (well, globalis) szelsoertek. Ha valakit erdekel, milyen
ervekkel tudom alatamasztani, hogy itt erdemes elni, szivesen
megosztom maganban. De CSAKIS maganban, sorry. Es csak olyanokkal,
akikben 100%-ig megbizom, hogy nem hasznaljak fel rosszindulatu
celokra az informaciot. Egyebkent a Panyu-ben valo eles nem azt
jelenti, hogy az ember Panyu-ben el. Paradox, mi? Azt jelenti
viszont, hogy e korul a center korul forog az eleted. Azaz, eleg sok
idot toltesz el Hong Kongban ahhoz, hogy ugy erezd, ott elsz.
Ugyancsak sok idot toltesz el Macau-ban, ahhoz, hogy mar szinte
portugalnak erezd magad. Emellett bejarod az egesz megyet (Kanton),
hogy ralassal a dolgokra. Emellett neha felnezel eszakabbi varosokba
(Peking, Shanghai, Wuhan, Chongqing, Fuzhou, Xiamen, stb), csak, hogy
legyen osszehasonlitasi alapod. Szoval ilyen osszetett a kerdes, nem
arrol van szo, hogy valaki busszal/taxival egy varosban ide-oda
jarogat.

Az, hogy Panyu-ben (ahol kantoniul es mandarinul beszel a tobbseg,
bar sokan tanulnak angolul) lehet a legtobbet szakitani a legkevesebb
befektetessel, es a leheto legmagasabb eletszinvonalat megengedni
magunknak a leheto legbaratsagosabb aron, meg nem jelenti, hogy
nincsenek problemak. Vannak eleg bosszanto problemak, de PONT EZERT
jo dolog itt elni.

Pl Hollandiaban, masodik otthonomban majdnem mindenre van rendszer.
Csak kitalalsz valamit, es felutod a telefonkonyvet, valaki mar
csinalja, evtizedek ota. Mindenre van megoldas. Niets is onmogelijk.
Semmi sem lehetetlen. Elkepzelheto, mennyire megtornaztatja az ember
agyat, hogy valami ujat kitalaljon. Itt? Meg utakat sem tudnak
rendesen epiteni, hazakat sem, de meg a nevuket sem tudjak hibatlanul
leirni. Akarhova nezel, tokeletlenseg. Egyszeruen NEM LEHET
tokeletes, 100%-ig atgondolt, jol megepitett, megkonstrualt dolgokat
talalni. Aranybanya annak, aki kepes ezeket a reseket betomni.

Rajottem, tenyleg paradox dolog, amit csinalok. Nyugat-europai
mercevel merem Kinat, es az erre vonatkozo konkluzioimat magyarul,
magyarok altal olvasott forumra irom. Eleg nagy badarsag ilyet
csinalni, jozan perceimben en is atlatom. De hat... miert ne? Azert
remelem, paran jol szorakoznak rajta(m), es akkor maris megerte
irogatni :-)

Benoe
Del
+ - par idezet Benoetol - Benoenek - (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

annak indoklasara, miert is irtam, hogy nem szoktam hozzaszolni az
irasaihoz. Eloszoban sokkal jobban megertjuk egymast. (Reszemrol nem
terhelem tobbet a lista olvasoit ilyesmi iromanyokkal.)

Benoe, #1345:
"...az altalam preferalt angol, nemet, olasz, francia es
holland nyelvu iromanyok..."
"Ha ennek az iromanynak van angol nyelvu valtozata, es nem tul hosszu,
el fogom olvasni."

en, #1347:
"...Lin bacsi bizony az altalad preferalt angol nyelven irta
konyveit..."

Benoe, #1348:
"Egyebkent NEM az angolt preferalom, hanem az eszperantot (number 1),
olaszt (number 2), es a hollandot (number 3). Csak ezutan jon a
listamon az angol..."
"Koszonom, hogy felvilagositottal, hogy "Lin bacsi" eloszor angolul
irta meg muvet, amit utana visszaforditottak kinaira, de engem ez
igazabol hidegen hagy. A kerdes az, hogy miert fantaziatlanok az
azsiaiak, es itt a kerdes az, hogy ez a konyv mennyire tud
plauzibilis magyarazatot adni erre a furcsa tenyre."

Udv,
 kbalazs
+ - Eszak-Korea (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ha valaki meg akarja latogatni Eszak-Koreat juliusban, a koreai haboru
vegenek 50. evfordulojan megnezni az unnepsegeket, nezzen b
ide:
http://www.azsia.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1
494
(a megtort sor kiegyenesitendo)

Udv,
Guczo

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS