On Friday 02 July 2004 12:45, buruzs wrote:
> Egy francia ceg olyan autot keszitett, amelybe se benzin, se autogaz, se
[snip]
> Eddig a hir. Velemenyek? Elore bocsatom, hogy egy oraja kaptam en is, a
> webolda lt meg magam se lattam. 

Ujabban nagyon felkapott ez a tema, a napokban egy masik listara is eljott. 
Oda is bekuldtem a par honapja a Tudomanyba irt cikkemet, akkor hat ide is 
bekuldom :-)

On Tuesday 09 March 2004 03:04, surtya.zs wrote:
 > En most talaltam ezt az oldalt es ugy lattam nem volt szo rola (ha
 > tevedtem elnezest :)) http://www.theaircar.com/
 
 Javasolnam a http://www.mdi.lu oldalt, _sokkal_ tobb informacio van a
 motorrol (legalabbis franciaul, en ugy olvasgattam).
 
 > Suritett levegovel mukodo motor Mar vannak mukodo autoik 1 penny / km
 > az uzemanyagkoltseg ugy kb 100 km/orat tud es 2-300 Km egy feltoltessel.
 > Egy auto arat kb 8000-10000 dollara becsulik
 >
 > Namost ez egy nagy kacsa (nem ugy tunik) vagy miert nem hallunk rola
 > folyamtosan minden mediabol ? :)
 
 Egyik sem :-) Nem kacsa, tobb mas, a Tudomanyon jelzett dologgal 
 ellentetben ezzel tenyleg rendesen foglalkoznak :-) Viszont azert nem 
 hallunk rola mert nem _annyira_ forradalmi. (Na jo, nem ezert, ettol meg a 
 media felfujhatna, szoval vegulis nem tudom miert.)
 
 Hogy miert nem annyira forradalmi? Nezzuk az altalad idezett adatokat mas
 fenyben. A 200-300 km-es autonomiat szamitassak kaptak meg. Van egy
 prototipusuk (illetve makett, nem is prototipus), na az ment 7.22 km-ert 
 :-) Ezt elkezdtek mindenfele tenyezovel beszorozni (hogy a vegso modell 
 konnyebb lesz, egy csomo jobb technologia lesz beepitve, nagyobb tartalyt 
 es nyomast fog hasznalni stb), igy jott ki a 200km. De egyelore 7 kmert 
 megy (ment?) tenylegesen a dolog.
 
 Az ar. A 7-10e euro AFA nelkul ertendo (also hatar: 3 szemelyes, 2.65
 meteres, 550 kilos csoppseg => maris megvan a sporolas jo par szazaleka, 
 egy ilyen klasszikus auto is csak 2-3 liter gazolajat fogyasztana), hopp 
 ujabb plusz 20%, mar ha tudjak tartani ezeket az arakat, amelyeket 
 valoszinuleg meglehetosen optimista darabszammal hoztak ki.
 
 A motor 60Nm-es, 25 loeros. 97 km/oranal (amikor mar a szamitott autonomia 
 is csak 80km) 17 loero kell, vagyis emelkedon nagyon meg fog szenvedni, 
 nem fog tudni gyorsan felmenni akar kis dombra sem. Gyorsulni is ugy fog 
 mint a csiga - ami varosban persze meg megfelelo lehet.
 
 Aztan vannak olyan "aprosagok" mint peldaul hogy nincs megoldva a futes. 
 Huteni tudnak, futeni nem:-) A szerkezet olyan hogy biztonsag 
 szempontjabol nem nagyon biznek meg benne (nem onhordo, hanem vazas 
 tipusu, es a vaz is hiperkonnyu, semmi gyurodesi zona, karosszeria 
 muanyagbol stb). Meg amugy is, mikor az 550 kilot elcsapja egy 1.3 tonnas 
 acelhegy...
 
 Vegyuk figyelembe azokat a technologiakat is amelyek segitenek ezen az
 auton, de masokba is kezdik beepiteni: alternatort/inditomotort 
 helyettesito motor (=> motor leallitasa allas kozben stb, varosi 
 hasznalatban mintegy 10%os megtakaritast tesz lehetove), fekezeskor 
 energiavisszanyeres stb.
 
 A tartalyba preselt levegobol allitasuk szerint 46MJ energia nyerheto 
 (miert ne), vagyis valamivel tobb mint amennyit 1 liter benzinbol. (Hogy 
 ebbol mikent hozzak ki az egy pennys koltseget, az ok dolguk). Figyelembe 
 veve a benzinmotor alacsony hatekonysagat, az auto kis tomeget, a 
 hatekonysagnovelo megoldasokat, meg hiheto is hogy ezzel az 1 liternyi 
 benzinnek megfelelo energiaval el tud menni 50-80 kilometert amennyi a 
 valos adat lehet :-)
 
 Osszessegeben azt mondanam hogy az autonak megvan a letjogosultsaga, 
 viszont valoszinuleg niche piacot elegithet ki (peldaul varosban jarkalo 
 ceges flottat akik meg tudjak oldani a rendes toltest, mivel a 
 benzinkutakra hiaba varnank). Kivanok nekik sok sikert, minel tobb 
 alternativa van annal jobb. :-)

-- 
Udv, Sandor

Vannak olyan vezetok, akik szeretnek egy-ket meter kovetesi tavolsagot tartani.
 Ha ilyennel hoz ossze a veletlen, en minden esetben eloszor leveszem a labam a
 gazrol, majd kisse lehuzodok, a kezeimet szeles mozdulattal szettarom, kb. oly
an jelentessel "Mi az anyadat akarsz, miert nem mesz tovabb?". Ez azutan haszna
lni szokott, es a kovto leeloz es elmegy.
Ilyenekkel nem lehet azt megcsinalni, hogy belelepek a gazba es megnovelem a ta
volsagot mert ugy tapasztaltam, hogy ilyenkor ok is belegyorsitanak es a kovete
si tavolsag marad, a sebesseg no, a veszely fokozodik.
Volt mar ugy, egy reggel, munkaba menet, ures az ut, egy auto utoler, majd egy 
ket meteres tavolsagot tartva kovet. Labam le a gazrol, tavolsag matad. Visszav
altok, tavolsag marad. Mar szinte lepesben megyek, mire vegre raszanja magat es
 megeloz.
A mottom ilyen esetekben: Felesleges annyira sietni, mert az ember a sajat teme
teserol ugysem fog lekesni.
Sogorom is szeretett kis kovetesi tavolsagokat tartani. Mikor neha vitt akkor s
zova is tettem neki. Mar nem mondom neki, mert autobalesetett szenvedett es meg
halt.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: matav-4.matav.hu)

Udv!
A legtartalyban levo eltarolt energia mibol lesz?A kompresszor ingyen muxik?
Biza az az olajmaffia hasznara az eromuben elegetett gusztustalan anyagokbol
lesz, csak meg annak is a toredeke hasznosul a soxori ide-oda
alakitgatassal. Mert a viziero az pfuj, a szeleromü pfuj. Nem lehet, hogy
ezek elterjedesenek legfobb gatloja pont az olajosok altal behulyitett sok
agyagagyu?
Egy akksi kb a belevezetett energia 70 %-at adja vissza. Egy hoerogep max a
35%-at. Az eromuben kb 80 %-a hasznosul az olaj /pakura,
szén/energiatartalmanak.. Mig hazaer a villany, van kb 35% veszteseg a
drotokon , trafoallomasokon. A kompresszorod is melegszik, ergo kb 40% a max
hatasfok. Ennek a keveske megmaradtnak hasznositja a 35%-at a holegmotor.
Ha viszont az auto saját dieselje dolgozik, megvan magaban az olaj
literjenek 35%-a hasznositasra.
udv xanti