Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 141
Copyright (C) HIX
2002-06-05
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: *** HIX NYELV *** #138 (mind)  45 sor     (cikkei)
2 Re: jellemtelenek? (mind)  8 sor     (cikkei)
3 Re: Aki masnak szotarpecsenyet sut (mind)  23 sor     (cikkei)
4 Re: byolokol (mind)  9 sor     (cikkei)
5 re:szokott (mind)  7 sor     (cikkei)

+ - Re: *** HIX NYELV *** #138 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tamásnak

Hiátustöltés ügyében bialom, azaz billiJom hála az akkurátus, 
kimerítő (!) fejtegetésért. Ha jól szűröm le belőle, a H, J, W/V 
hármas egyetemes jellemző a nyelvek világában. 
Érdekes, hogy a héberben, amely elvből csak a mássalhangzókat 
jelöli, a fenti hárommal mégis szoktak magánhangzókat jelölni, vagyis
a HÉ, WAW, JOD (meg ráadásul az ÁJIN, ez a torokhang) afféle 
Janus-arcú betűk: mássalhangzó, mint minden rendes héber betű, vagy
éppen magánhangzó, amit egyébként nem írnának. Szép, hogy a 
Tetragrammaton éppen ezekből áll: jod-hé-waw-hé.

> Azonban az "ember magasságú" szókapcsolatban
> a "magasságú" szó ilyeténforma hangsúlyozása teljesen érthetetlenné
> teszi a kifejezést.

Igazából azt is mondhatnám, hogy az "ember magasságú" csak 
terjedelmesebb, egy kétszótagos farkincával hosszabb, mint az 
"embermagas", ámde jelentésben, használatában nem különböztethető
meg tőle. Ha jogos a két rövid szótagos "magas"-t két hosszú szótaggal
"-ságú" bőven megduplázni, akkor mért ne állana jogomban az, hogy 
ezt a terjengős szót súlya miatt különválasszam az őt megelőzőtől? Ha 
egybe akarom írni, akkor a végét sem nyújtom, s maradok ennél:
"embermagas". (Apropos, hogy is van Nagy László versében, félig-
meddig emlékszem rá: "Gímtestvérem, árva (?) András, most kell ám a 
szívre bandázs, mert jő (?) az az _emberforma_... most még csendes, 
lészen hajrás, egynek látszik, pedig bandás.")

> A hangsúly tehát nem lehet az ok. Valami oknak pedig kell lenni,
> hiszen az AkH így ír: "119. c) A kialakult szokást megtartva
> jelentésváltozás nélkül is egybeírjuk ... _nyolcoldalú_,
> _kétnyelvű_". Ez számomra azt mondja, hogy régebben az egybeírás volt

Én meg azt érzem itt, hogy ezek könnyebb (=rövidebb) szavak, 
egybeférnek, mért írnám külön, kimondani is egy leheletre mondom ki 
őket. A szabályzat, ha jól tudom (elég ritkán forgatom) a bevett gyakorlatot 
igyekszik egységesíteni, megerősíteni. Vagyis vannak eldöntetlen problémák, 
lágy szélek, s az egybeírás-különírás néhány ponton kiváltképpen ilyen. 
Alakulóban van. Másrészt a szabályzat nem előír, hanem jóváhagy, s hogy
mit miért hagy jóvá, azt racionális érvekkel is megpróbálja alátámasztani.
Az pedig, hogy a "lágy széleken" mikor mit érzek egybetartozónak, vagy 
elkülönözőnek, olyan szubjektív dolog, hogy sokszor pillanatnyi úri kedvemen
múlik. Tipikusan ilyen a "nem csak" vs. "nemcsak". Magyarázza ezt is a 
szabályzat, de én bizony nem tudok rajta eligazodni, maradok a pillanatnyi
szeszély rabja...
+ - Re: jellemtelenek? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A NYELV 0140-ban írta :
>>jellemtelenek
>Nem inkabb jellegtelenek?
Nem, nem elütés volt; ez az antropomorfizmus amúgy nem is az én
találmányom: jellemtelenek, mert a környezetük által könnyen
befolyásoltatnak.

Üdv: Attila
+ - Re: Aki masnak szotarpecsenyet sut (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

HIX NYELV #138, La'ng Attila D.:

> Beszéljen szépen, érthetően, mint például:
>  "Az intézkedések foganatosítása után szükségesnek mutatkozott, hogy
>jelezzük a minisztérium felé az intézkedések megtörténtét, és az
>intézkedések megtörténtének a minisztérium felé történő jelzését
>haladéktalanul eszközöltük is..."
>  És ne vágja csak úgy lezserül oda, hogy megmondtuk nekik.

Hm. Miert?
Mintha mar lett volna szo errol, hogy mi a fene szukseg van igy
megbonyolitani egy egyszeru dolog megfogalmazasat... Csak azert, mert a
tv-ben hangzik el. Na de mindegy, Attila, mintha mostnaban ingerultebb
lennel, mint maskor, jol latom?
Azt hiszem, a szotar miatt sem kellene igy kiakadni, meg akkor sem, ha 
a szabal az szabal.


ui. koszonom a valaszokat az "otodeves diak" temakorben
-- 
Udv,
		  Hunter			-[HE 1.15beta8+1;]-
"A tokeletes szoftver hardver nelkul is mukodik..."
+ - Re: byolokol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Erzsébet!

hix.nyelv #140, :
> Kis helyesbítés: Racskó Tamás a hiátustöltő hangok kapcsán idézi az
> 1249-ból való _Byolokol_ helynévi adatot, amelynek a jelentése szerinte
> 'bivalyokkal'. Az adat azonban összetett szó: a. m. bivalyakol azaz
> 'bivalykarám'. 

Köszönöm a korrekciót.
+ - re:szokott (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>De a "szokom" kapcsán megfigyelhető jelenségek is igazolják azt, hogy 
>a "szokott" hiányos ragozású.

Akkor most milyen viszonyban van a szokni ige multideje az altalad itt
kiemelt szokott szoval-igevel?

Gabor

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS