Thus spake HIX TUDOMANY:

mizsei_uh.emb.tee:

> >1) Amirol te beszelsz, az az analitikus vagy numerikus szamitasi modszer.
> Ennek
> > sokkoze van a digitalis es analog szamitogephez, de azert mas kerdes.
> Nagyonis ugyanaz a kerdes.
> Az analog szamitogep modellje egy folyamatnak, es egyben a folyamatot
> jellemzo differencialegyenletnek, es viszont.

Visszajutottunk az elejere: szamitogep-e az RC tag? Szerintem nem, es mint
szamos levelen at fejtegettem, a definicio nem is lehet funkcionalis,
csak architekturalis. Szamos extrem peldat mutattam ennek megvilagitasara.

szgyula_ed.gpm.epm:

> foglalkoztat: Ha nem veszem ki, hanem a C-64-re mint egy fekete
> dobozra nezek, akkor milyen (feher doboz) helyettesitot tudok
> berakni helyere? Szamitogepet, automatat, kapukat nem. Maskepp
> fogalmazva: akarmi+veletlenszam az micsoda?

Nem tudom, ez a kerdes sohasem foglalkoztatott :) Valamiert nagyon
tetszik neked az a veletlenszam-generator, szerintem semmi jelentosege.
A billentyuzet is tekintheto annak, pl a PGP progi a kulcsok eloallitasahoz
megkeri az usert, hogy utogesse a billentyuket, es egy mikroszekundumos
timer erteket olvassa ki a leutes pillanataban, igy csinal veletlenszamot.

>   Tradicionalisan arra hasznaljak. MD5 tokeletesen alkalmas veletlenszam
> generatornak is (visszaeteted a kimenetet), igy titkositasra is. Sot, anno

Hmm... Hasznalnak ilyen modszereket kriptografiailag eros veletlenszamok
eloallitasara, de speciel az md5-tel pont nem hallottam ilyen megvalositast.

kota_ude.anozira.lpl:

> Kulonben is, ha csak a sima mechanikat vesszuk, mondhatjuk mar 6 dimenzional 
> tartunk, mert van 3-3 hely es impulzus/sebesseg, az egyutt mar 6. 

De azok nem _ter_dimenziok. Hanem a fazis/allapotter dimenzioinak a szama,
magyarul szabadsagi fok.

starters_uh.tratseerf:

> Kivetel mindig van, de a Restricted Instruction Set processzor
> legalapvetobb jellemzoje tenyleg az, hogy egyetlen orajel alatt igenis
> vegrehajt egy teljes utasitast. Ehhez persze az kell, hogy ket

Egyreszt nem restricted, hanem reduced. Masreszt nem hajt vegre minden
orajel alatt egy utasitast... Az hogy nehanyat vegrehajt, nem jelent
semmit, majd minden procinak van 1 orajel alatt futo utasitasa, ha mas
nem, hat a NOP :)
Szerintem a legjobban talan a Motorola MC68000 es a Coldfire eseteben
lehet tanulmanyozni a kulonbseget. Ugyanis az elobbi CISC, az utobbi
RISC, viszont az assembly nyelvuk 90% megegyezik, es az egyezo utasitasok
binarisan is kompatibilisek. A kulonbseg az, hogy a RISC verziobol
kiszedtek a bonyolult (pl ketszeresen indirekt) cimzesmodokat, a bitmezo
muveleteket, es szamos egyeb bonyolult feldolgozast igenylo utasitast.
Tehat a RISC kevesebb es egyszerubb cimzesmoddal mukodik, ez alol talan
nem nagyon tudok kivetelt, minden mas alol igen.
Valamint a komolyabb RISC prociknal megfigyelheto, hogy bar nem feltetlenul
1 ciklusos az utasitas, mindig azonos hosszusaguak, pl 32 bitesek.
Nincs 16, 32, 48 vagy meg tobb bites utasitas, mind 32 bites.
Ezert 32 bites immediate sincs (pl PPC), vagy egyaltalan nincs immediate
(pl SH), mert nem ferne bele az utasitaskodba.

> Persze ez azzal jar, hogy a RISC egy ugro utasitas utan a kovetkezo 
> utasitast meg mindenkeppen vegrehajtja (akar ugrik, akar nem) - ezert 

Ez eleg tipikus a DSP vilagban, a RISC prociknak is jelentos resze igy
mukodik, de nagyon sok nem. Pl AVR, Coldfire nem tud delayed branch-et,
de a SuperH igen. Messze nem altalanos jellemzo.

-- 
Valenta Ferenc <vf at elte.hu>   Visit me at http://ludens.elte.h u/~vf/
"Billy, most mar kikapcsolhatom a szamitogepem?"