Kedves Gabor,

>> 'vallas' es 'egyhaz' szavakat kovetkezetesen kevered. "

> Valoban. Szamomra ezen ket szo megkulonboztetesenek nincs
> sok jelentosege ebben a vitaban.

  Hogy a turoba ne lenne.

>> "Vallast senki nem uldozi (SzDSz *sem*)."

> Akkor miert hazudja, hogy Magyarorszagon az egyhaz es az allam
> nincs szetvalasztva? 

  Latod, ezert kell szetvalasztani a kettot, hogy ne ess bele ebbe a
csapdaba. Egyebkent az SzDSz-nek total igaza van, a ketto NINCS
SZETVALASZTVA TELJESEN! Sok egyhaz kap penzt es sok egyhaz szol bele
olyan dolgokba, ami az allam ugye. A szetvalasztas fokan es ennek
karos voltan lehet vitatkozni. Azt mondani viszont, hogy a ketto
teljesen szet van valasztva, az HAZUGSAG. Ha azt akartad mondani, 
hogy nem tokeletes a szetvalasztas, de az atfedes mar nem lenyeges,
akkor nem vitatkoznek (nem ertenek teljesen egyet, de szubjektiv).
  A masik, hogy vedeni akarod az egyhazat, *mert* milyen jo a
vallas. Na itt kene szetvalasztani a kettot, de nagyon. Akarmit is
olvastal a (gondolom komcsi) propaganda iratokban, az erkolcsi normakat
nem az egyhaz, hanem Isten 'adja'. Tovabba a hivo (ha igaz hivo), akkor
nem azert tartja be ezeket, mert fel, hogy megegetik, hanem azert, mert
hisz Istenben. Egyikhez se kell egyhaz. Es vallas koszoni jol
megvan egyhaz nelkul is. Egyhaz uldozese nem jar vallas uldozessel.
Komcsi propaganda szovegeket meg el kene felejteni...
  Meg egyszerubben fogalmazva: 'Magyarorszagon az allam es vallas
nincs szetvalasztva'. Ennek a mondatnak az egvilagon semmi ertelme
nincs. 

> Mar erre is ugrottatok.

  Mert nagyon nagyon pongyolan es kodosen fogalmazol. Amivel semmi problema,
ha hozzad hasonlokkal beszelsz, ott felszavakbol is megertik egymast
az emberek. Mas kozegben viszont nagyon pontosan kell fogalmazni, mert
mas haterrel rendelkezok nagyon nagy esellyel fognak egy kodos kijelentest
felreerteni. Pelda erre, hogy szamodra az 'egyhaz' es 'vallas' kozott
nincs kulonbseg. Ez egy nagyon egyedi allaspont, sajat kulturkorodon kivul
teljes zurzavart okoz. Sot, a vallasosak oriasi resze nem tartozik
semmilyen (szigoruan) ertelmezett egyhazhoz, meg talan keresztyenek
kozott sem. Elvegre keresztyenen belul talan csak a katolikus 'egyhaz',
a tobbi nem igazan a nagyok kozul. Mormon az talan szinten egyhaz, de
a reformatus nem, stb.

Gyula

Tiszteletem,

 > Ki adott? Es milyen aron? Miert kell varni a "lehetoseget" valakitol?
 > Le kellene mar szokni arrol, hogy varjuk a mannat valakitol "fentrol".
 > Most annyival jobb a helyzet, hogy a lehetoseged megvan, csak elni
 > kell vele. Nem szolnak bele, nem szabjak meg a hatarokat. Akkor sokkal
 > inkabb korlatok koze voltunk szoritva. Azaz a mostani helyzet
 > jobb/tobb lehetoseget ad az elethez.

Vagy tul fiatal vagy, vagy nem ebben az orszagban elsz, vagy az 
egyenlobbek koze szulettel.

Tamas