Felhivas az Amerikaban elo magyarokhoz
Kedves Barataim!
  Dramai idok dramai eszkozoket kovetelnek. Ez a felhivas is az.
  Mint tudjatok, a magyar nepnek egy kisebbik resze, am az urnakhoz jarulok
elegseges hanyada tavaly majusban a Magyar Szocialista Partra adta voksat.
Megdobbentetek, a valasztasok kimenetelet 1956 arculcsapasanak tekintettetek.
Joggal. Mint ahogyan itt is hitetlenkedve raztak fejuket es elborzadtak az
eredmenyek lattan azok, akik a mostani ellenzekre szavaztak. Egyesek meg a va-
lasztasi szamitogepes program szoftvertrukkjere is gyanakodtak.
  Ha azonban figyeltetek, mi tortent Litvaniatol kezdve Lengyelorszagon at
Romaniaig, szinte elore megjosolhato volt, ami nalunk is bekovetkezett.
  A vereseg okaira felesleges ujra kiterni. Annyi azonban biztos, hogy az ocean
mindket partjan sokan voltunk, akik ugy gondoltuk: a kommunizmus bukasa utani
atmenetet lehetett volna ugy is vezenyelni, hogy az emberek a rendszervaltast
a mindennapokban is tapasztaljak; hogy a falvak es a varosok lakoi ne azt las-
sak, hogy a regi urak a helyukon maradtak, es hatalmuk csupan jellegeben, de
nem lenyegeben valtozik. Hogy az atmenet ne azoknak kedvezzen, akik a kaoszra
jatszanak, hanem azoknak, akik polgarosodni es tisztessegesen gyarapodni akar-
nak. Amihez szilard demokratikus rend es a torvenyek teljes szigora kell.
  Tudjatok, hogy a tavaly majusi valasztasok eredmenyet milyen megkonnyebbules-
sel fogadtak Washingtonban. Emlekezhettek meg a New York Times-ban a valaszta-
sok utan megjelent vezercikkre is, amely orommel fogadta a valasztasok eredme-
nyet, es abban a nacionalista veszely megszuneset unnepelte.
  A megalakult koalicios kormany szakertelmet es konszenzusos vezetest igert.
Ma, csaknem egy evvel kesobb, mindennek az ellenkezojet tapasztaljuk.
  A regi nomenklatura visszatert hatalmaba, es erosebb, mint korabban, hiszen
a politikai befolyasa mellett gazdasagilag is monopoliumot elvez. Ugy kormanyoz
mintha az orszag a hubere lenne. Arcatlansaga hatartalan. Az ellenzeki partok-
kal, a tarsadalom kepviseletei szerveivel nem egyeztet. Meg a sajat valasztoi-
nak akarata sem izgatja. Ami igazan erdekli, az a zsiros falatok lenyelese es
penzugyi birodalmanak idoallo kiepitese.
  Jellemzo: nemsokara a magyar parlament targyalni fog egy olyan torvenyterve-
zetet, amelynek elfogadasa utan - es 73 szazalekos koalicios tobbseggel minden
lehetseges - helyreallitjak a regi elvtarsak kiemelt nyugdijat, amelyet az
Antall-kormany idejen megvontak.
  Nem mintha a regi nomenklaturanak nem lenne mar igy is eleg penze, hiszen az
o kezukben van csaknem minden. Aczel Gyorgy, az idokozben elhunyt kommunista
kulturcar egyik rokona, dr. Appel Gyorgy, az Eurocartell Holding elnok-igazga-
toja, az SZDSZ-es Beszelo 1994. oktober 20-i szamaban brutalis oszinteseggel
beszelt arrol, hogy a regi partelit mikent jutott hatalmas vagyonahoz - azon
felul, amit mar korabban megszerzett - az Antall- es Boross-kormany idejen.
  "Mi mar akkor gepkocsi-behozatallal foglalkoztunk, amikor a kormany meg az
alkotmannyal, es a nemzeti jelkepekkel torodott. A regi embereink kontingenst,
engedexxxx
..meszetesen maig sem hoztak, mert a torveny nelkuli helyzetben erzik magukat
a legjobban.
  A majusi valasztasok elott a media a mediarol szolt. A Magayr Radiobol elbo-
csatott es nyugdijazott 129 alkalmazottal ebredt es fekudt a hallgato es nezo.
A valasztasok utan tobb szaz teves tunt el a kepernyorol. Most pedig 1000embert
dobnak ki a tevebol, kormanyzati ukazra. Ma mar azonban mindez nem is fohir. Az
SZDSZ edig helyesli az intezkedest.
  A televizioban egyetlen musor sincs, amely ne az SZDSZ-es szellemiseguek ke-
zeben lenne. A Magyar Radioban legalabb egyetlen, nem SZDSZ-es szellemisegu
musort hagytak, a Vasarnapi Ujsagot, amelynek mukodeset szigoru tabuk iranyit-
jak: nem szolhat egyebek kozott a media es kultura esemenyeirol es "B-listazott
" szemelyek mikrofonja elott nem szolalhatnak meg. MArpedig tabukat elfogado
radiozas itt utoljara a bolsevik rendszerben volt.
  A kozszolgalati mediaban uralkodo helyzetet az alkotmanyjogasz Pokol Bela pro
fesszor alkotmanysertonek iteli. Erdekes, hogy a budapesti amerikai kovetseg,
amely olyan elesen biralta a korabbi kormanyt mediaugyben, most tapsol egy
olyan helyzetnek, amikor a pluralizmust teljes mertekben letoroltek a keper-
nyorol.
  A magansajtoban az ellenzeki hangok megfojtasa mar finomabb eszkozokkel
folyik.
  A koalicios partnerekkel szimpatizalo cegek - vagyis altalaban azon cegek,
amelyek megendedhetik maguknak, hogy hirdessenek - nem a gazdasagi racionali-
tasnak megfeleloen viselkednek. Sem az Uj Demokrataban, sem a Magyar Forumban,
sem edig mas ellenzeki lapban nem helyeznek el hirdetest, fuggetlenul azok
peldanyszamatol. Igy ment tonkre a Pesti Hirlap, es a napokban - "hala" az ex-
bolsevik vezetes alatt allo Kulugyminiszterium es a balliberalis vezetesu Muve-
lodesugyi Miniszterium "betartasanak" - a Magyarok Vilaglapja, dramai rendkivu-
li kiadassal bucsuzva.
  Ez azonban meg nem annyira drasztikus beavatkozas, mintha fizikailag vernenek
szet egy szerkesztoseget, mint tettek honapokkal ezelott az Uj Demokrataval. Az
SZDSZ iranyitasa alatt allo Belugyminiszteriumnak "termeszetesen" mind a mai
nappig nem sikerult a tettesek nyomara bukkannia. De a lapokat nem csak a hir-
detesi bojkott es a mesterseges terjesztesi akadalyok tuntetik el. A papir arat
Magyarorszagon nemsokara akar 100 szazalekkal fogjak emelni. Ez vegso csapast
jelent majd az ellenzeki lapoknak, amelyeket a piaci torvenyek tettek lehetet-
lenne. A milliardokat hozo hirdetesekkel dugig megtoltott kormanyparti lapok
termeszetesen nem haritjak majd at a papirar emelekedeset az olvasokra. Az
ellenzeki lapok pedig ott allnak a halalos dilemma elott: vagy arat emelnek es
a megfizethetetlenseg, vagy nem emelnek es akkor azert mennek tinkre, mert a
koltsegeket, ill. a vesztesegeket nem tudjak fedezni. Az utcara kerulo ujsag-
irok pedig nem fogjak fekezni az amugy is egyre radikalizalodo politikat.
  Kozben az orszag katasztrofalisan szegenyedik. Mig az orszaguton a 150 ezer
dollaros kocsik szazait latni, mig a tevenel dolgozo szerkesztok tucatjai
keresnek havonta 7-10 ezer dollart, mig a Nemzeti Bank elnoke havi 2 millio
forint folotti fizetest kap. ...

Szucs Istvannak;
 
 Egyik megjegyzesed megragadta a figyelmem,"Most az Antal illetve Boross 
 kormany elmaradt intezkedeseit is potolni kell,es emiatt szukseges a 
 sokkterapia"
 Ugygondolom,hogy Te ezt elfogadod,bar valoszinu neked sem tettszik.Ezen 
 lehet vitazni!En nem fogadom el,mert ugyerzem ezzel a sokkterapiaval egy 
 olyan megallithatatlan folyamat indul be,aminek dramai kovetkezmenyei 
 lesznek.Nezzuk meg hogyis kezdodott?A sokkterapia vagy a fokozatos 
 atalakulas,jarhato ut.Lengyelorszag 1990-ben a sokkterapiat 
 valasztotta.Magyarorszag es Csehorszag a fokozatos atalakulast.4 1/2-ev 
 fokozatos atalakulas utan a Horn kormany iranyt valtott es a mar 
 MEGRAZKODASON atmeno magyar tarsadalomra raeroszakolta a sokkterapiat.Ez 
 a terapia hatvanyozodva hat a mai tarsadalomra es belathatatlan karokat 
 fog okozni.(lasd Pellionisz Andras pontokba szedett erveit)Egy csalad 
 peldajan keresztul figyelmedbe ajanlom a mar jelentkezo hatasat.(egy 
 igaz tortenet)A ferj 55-eves,januar 1-en munkanelkuli lett,a feleseg 
 50-eves,majus 1-en lett munkanelkuli,ket lanyuk van,mind a ketto 
 egyetemre jar.Valami keves nyugdijjat fognak kapni.Ez ideig a 
 kozeposztalyhoz tartoztak,a sokkterapia bevezetese ota,zuhannak az 
 elszegenyedes fele.Nincs lehetoseg arra,hogy ujra elhelyezkedjenek.Talan 
 alkalmi munkat fognak tudni vallalni.Ez is egyik oka annak,hogy 
 nemfogadom el a sokkterapia 4 1/2-ev UTANI alkalmazasat.
 Toth Laci

Nincs szandekomban vitat kezdeni, csak kvazi valaszokat adok kimon-
dott es ki-nem-mondott kerdeseidre. Irod:

<<Normalis korulmenyek kozott zsinagogakban nem szoktak lakni. Nem szabad
   tehat feltetelezni a szandekos gyilkossagi kiserletet.>>

        Eppen ellenkezoleg, az ott-dolgozok majdnem mindig ott laknak. Az is
valoszinu, hogy a merenyletet elkovetok jodarabig figyeltek a helyet es pon-
tosan tudtak, mit tesznek. Tovabb irod:

<<a zsinagoga
   felgyujtasa galadsag, de a gyujtogatokat csak gyujtogatasert (vagyon elleni
   buncselekmeny) lehet felelossegre vonni. Az, hogy a gyujtogatok SZANDEKA
   MOGOTT faji/vallasi gyulolet all, nem buntetojogi kategoria.>>

        Lehet, hogy a Te konyvedben nem buntetojogi kategoria, de a nemet al-
kotmany (es sok erintett europai orszag alkotmanya) szerint a hate crime, me'g
ha csak szavakra is korlatozodik, buntetendo.

<<Kulonosen az volt a kozfelhaborodas oka, hogy pont a nemetek. Erre csak azt
   jegyeznem meg, hogy mikozben Budapestre bombak tizezreit dobta le az angol-
   szasz legiero...>>

        Teljesen igaz, hogy mindket oldal kovetett el szandekos, vagy nem-
szandekos atrocitast a polgari lakossag ellen. Viszont a "tengelyhatalmak"
minden o~nkorlatozas es strategiai indok nelkul kezdtek ezt el. Varso,
Rotterdam, Coventry, Lidice es sok mas varos/varoska neve szinomiaja lett
az ember ember elleni kegyetlensegenek. Nagyon kontroverzalis pl. az atombomba
ledobasanak szuksegessege. Viszont majdnem mindenki azzal ervel, hogy hosszabb
tavon tobb szazezer emberrel kevesebb halt meg igy, amit en is elhiszek. Cini-
kus beallitottsaguak megemlitik, hogy amerikai eleteket mentett meg japan ele-
tek aran. Am legyen.

        F. Miki

Holgyek es Urak, Kedves (M) Miklos,

Ha jol emlekszem, egy hettel ezelott jelent meg a hir, hogy Kovacs Laszlo
kulugyminiszter sikeres targyalasokat folytatott Warren Christopherrel.  A
hirek szerint Christopher annyira meg volt elegedve a magyar kulpolitikaval,
hogy kijelentette, Magyarorszag lehet az elso kelet-europai orszag, amelyik
csatlakozik a NATO-hoz (hogy csak a politikai szervezetrol vagy a katonairol
is volt szo, arrol nincs hir).

    Par nappal kesobb Vaclav Klaus, a Public Relations bajnok cseh kormanyfo
kurtolte tele Amerikat, hogy Csehorszag az elso kelet-europai orszag, amely
mar a nyugat resze, mar tuljutott az atmenet periodusan, sot elkezdte a
"poszt-atmenet" periodusanak elso honapjait.  Bravo, azt elhallgatta, hogy a
tarsadalombiztositassal meg nem csinaltak semmit, pedig annak atalakitasa
igencsak koltseges lesz.  A diadalmenet soran termeszetesen elhangzott az a
kijelentes, hogy Csehorszagnak van a legjobb eselye a NATO-hoz valo mielobbi
csatlakozasra.

    Erre mit olvasok Molnar Miklos beszamolojaban (a desszert is erdekelt
volna)?  A francia teve Lengyelorszagot dicseri, es nekik adja meg a NATO-hoz
valo csatlakozas elsosegenek eselyet.  Isten bizony, nem kell ezeket komolyan
venni.  A nyugat politikusok minden kelet-kozep europai kuldottsegvezeto
buksijat megsimogatjak, barackot nyomnak a fejere, es azt mondjak, hogy
persze, hogy teged szeretunk legjobban.  Porhintes.

    A januar 7-i HVG megfelelo oldalait magam is fellapoztam, es abban az
all, hogy egysegnyi oraberbol Lengyelorszagban lehet venni a legtobb arut
vagy szolgaltatast 10 kategoriaban, Magyarorszagon 7 kategoriaban,
Csehorszagban 5 kategoriaban.  Magyarorszag az egyetlen regiobeli orszag,
ahol egyetlen vizsgalt termek sem bizonyult a relative legdragabbnak.  Azt is
emliti a cikk, hogy a havi atlagber 1994-ben Magyarorszagon 320 dollarnyi
forint volt, a hasonlo ertekek Csehorszagban es Lengyelorszagban: 250 dollar,
Szlovakiaban 180 dollar, Romania 90 dollar, Bulgaria 75 dollar, Oroszorszag
71 dollar, Ukrajna 30 dollar.

Mindenjot,
Miklos.

Kedves Maria,

Sajnalom, de nem ismetlem magam.  A Szalonban folytatott vitaban a megfelelo
helyen meghuztam en is a hatarvonalat, utana lehet nezni.  Ott olyan dolgokat
irtam, amiket nyugodtan lehetne "tanitani gyerekeinknek".  Az amoralitas ugy
a te sajat megszaladt asszociacios lancod vege, semmi koze nincs az en
allaspontomhoz.

Mindenjot,
Miklos.

 (=pellioniszandras, csupa kisbetu magyarazata a 1617-es szam-
ban) kozli Lovas Istvan veletlenul sem elfogult irasat. Pelda :

>Mondjatok el, milyen diktatorikus torekveseknek engednek teret ebben az
>orszagban.  Mondjatok el, hogy ez a kormany leallitotta a vezetok
>atvilagitasat, visszaallitja a veres kezu kommunista diktaturaban erdemeket
>szerzettek kiemelet nyugdijat.  Mondjatok el, hogy mar csaknem teljesen
>megfojtottak az ellenzeki sajtot.

	OK, mondjatok el. De aztan probaljatok magatoknak megmagyarazni,
ket eve ki harsogott itt allandoan arrol, hogy az ellenzekiek befeketitik
az orszagot kulfoldon. Segitek egy kicsit, ha rossz a memoriatok : a
CSEPPSZ volt. 

pallergabor

pellioniszandras, nem valaszoltal komoly kerdesemre : miert probaltad
zsidoknak es gruzoknak feltunteni uldozott komi vereinket januarban es
miert szivarogtattad ki a titkos Horn-Jelcin paktumot ? Csak nem valami
IDEGEN HATALOM UGYNOKE VAGY ? Varom tisztazo valaszod : pallergabor

Csutortok reggel BBC turisztikai magazinja:

A legnagyobb valoszinusege annak, hogy turistakent megbetegszunk 
Indiaban; annak, hogy kirabolnak Magyarorszagon van...

Kedves Mindenki!

Csak szovogetek.

> ---------------------------------------------------------------------------
Elso va'sznam:

  Sokszor ugy tunik nekem, mintha az egesz orszag egy stadionban ulne
bezarva, s egy veres gladiatorkuzdelmet nezne. Eme kuzdelemben 6 kulonbo-
zo szinbe oltozott csapat uti-vagja egymast. Hangosan. Veresen. Gyulol-
kodve. A kozonseget pedig nem a sajat csapatanak a gyozelme erdekli.
O nem! A tobbiek veresege. Ha egy gladiator arccal beleesik a sarba, a
stadion kozonsegenek 5/6-resze feluvolt, eljenez, tapsol, tancol, enekel.
Nem a sajat gyozelem a fontos. O nem! A masik vesztesege. Az hogy a csapa-
tokat semmi, de semmi nem teszi massa, csak a mezuk szine, az nem lenye-
ges. A show a fontos! Az ,hogy a csapatokat talan csak a kuzdelem kezdete
elott 5 perccel, gyufahuzassal valasztottak a nezokozonseg soraibol, az
nem erdekel senkit. Miert is erdekelne? Nem az a fontos! Az, hogy odalent
rokonaink, ismeroseink, barataink verekednek, elveszti jelentoseget. Csak a
mez szine szamit, amit felhuztak magukra! Meg az, hogy az elozo jatszma
alatt, milyen szinu mez volt a jatokosokon. Akkor ugyanis meg a sajat
szinben jatszo jatekosokat is utalni, mocskolni lehet.
  Az hogy a stadionban ulok es kuzdok erejuket osszeadva talan kitorhet-
nenek a stadionbol, meg sem fordul senkinek a fejeben. Elvagyunk mi magunk
is! Kulonben sincsen ra eronk. A porondon levoknek azert, mert kuzdenek. A
tobbieknek pedig azert, mert minden erejuket lekoti az ellenseg ellehetet-
lenitese, bemocskolasa, es a joelore leirt negativ joslatok bekovetkeztekor
felszabadulo orommamor, rohoges. No meg a mindenhonnan hallatszo 'Mi meg-
mondtuk!' felkialtas.
  Mi lenne, ha a kozonseg abbahagyna az ordibalast, a rohogest, a mocsko-
lodast? Mi lenne, ha a kozonseg par percre nema csendbe burkolodzna?
Mindezt pedig nem azert, hogy kedveszegettseget vagy erdektelenseget
mutassa, hanem azert, hogy a csond elmultaval valami jobbra, ertekesebbre
tudja erejet oszpontositani. Azert, hogy ne a gyulolettol futott harc es
uvoltes uralja a stadiont, hanem targyilagos, emociomentes, utkereso tar-
salgas.

> ---------------------------------------------------------------------------
Masodik va'sznam:  (avagy: Mese Forditgociarol)

  Egyszer volt, hol nem volt, volt valahol egy igen pici orszag. Eme igen
pici orszag lakoi igen buszkek voltak heted het hataron is ismert es be-
csult hires nagy tudasukra, mely evszazadokon keresztul hirnevet szerzett
piciny orszaguknak. Tortent aztan egy igen szep napon, mikor mar mindent
kitalaltak, es mar semmi de semmi uj nem jutott az eszukbe, hogy felfedez-
tek a forditvaelest. A parlament megtargyalta a dolgot, es azon nyomban
torvenybe is iktatta.
  Bizony masnap lett is nagy amulas-bamulas a kornyezo orszagokban! Min-
den, de tenyleg minden forditva jart. Az emberek pedig elkezdtek utalni
egymast. Ez igy ment hosszu idon keresztul, mig aztan egy igazan pocsek
hideg, zivataros idoben egy falusi kocsma duledezo padjaban ulo, kicsit
pityokas parasztbacsi az utalattol remegve maga ele nem mormogta, hogy o
mennyire, de mennyire utalja a borus idot. Lett is am nagy csodalkozas a
kocsmaban! Hogy ez eddig nem jutott az eszukbe! Hiszen ok is utaljak a
borus idot. Nosza, azon nyomban meg is alapitottak a Csapadekokat Utalok
Partjat (CsUP). Amint ezt az utalattol csopogo forditgociai radio es tv a
kozutalatnak orvendo hireiben utalatos modon kozze tette, gomba modjara
kezdtek el szaporodni a kulonbozo UP-k (Utalat Partok). Volt aki a napfel-
keltet, piros fogkefeket, turoscsuszat utalok taboraba lepett be, es volt
aki egyszeruen sehova, mert mindent de mindent utalt. 
  Az igazi arnyido meg varatott magara egy kicsit, de par utalatos ev
eltelte utan az is megerkezett. Ez pont akkor kovetkezett be, mikor a
vilag tobbi orszagaban a nagy es kegyetlen Konjunktura vette at a hatal-
mat. Erre az idore teheto, hogy forditgocia parlamentjeben az UP-k (Uta-
lat Partok) kitalaltak egy igen hosszura nyult parlamenti ules soran,
amikor is mindenki mindenkit mindenfele utalatos vadakkal illetett, hogy
hogyan lehet az utalatosan magas eletszinvonalat meg utalatosan magasabba
tenni: bevezettek az altalanos es megdonthetetlen nyomorutalatot, melynek
be nem tartasa a nyomorszeretet irtozatos bunteteset vonta maga utan.
  Forditgocia azota is boldog utalatban tengeti napjait. Allampolgarai
mind mind utalatosan gazdagok es boldogok, es egyetlen nagy partba tomo-
rultek: az UUP-be (Utalatot Utalok Partja). A jelszavuk pedig a kovetkezo
lett:
                      !total'atu za dl'atU

> ---------------------------------------------------------------------------

                         Mindenkinek Minden Jot!

                                   Egy javithatatlan idealista: Nihil

Olvasom a kovetkezoket: >Nincs tehat, mert nem volt hibas a dontes. Az
>obolhaboru az ENSZ altal elrendelt felszabadito haboru volt es mint ilyen 
>nem tekintheto tamadonak sem.

Azert kivancsi vagyok, hogy Kuwait-ot hogy hivtak, egy bo fel-evszazaddal
ezelott? Az ENSZ biztonsagi rezolucion kivul kivancsi vagyok, hogy a ha-
boruban mely orszagok uzentek hadat Iraknak? Miutan a USA. a Masodik
Vilaghaboru ota nem uzent hadat, haborui, beleertve a kuwaiti harci muve-
leteket, reszerol, milyen egyeni haborus dokrina szerint lett vezetve? 
Egy onallo orszag miota veti ala hadseregenek vezeteset egy szervezetnek,
ezzel megsertven sajat alkotmanyat? Ha mondjuk az USA. nem uzen haborut 
egy orszagnak amit megtamad es hadsereget egy szervezet ala rendeli, ugy
kit lehet felelosegre vonni, haborus bunosseg eseteben? Lenne meg sok 
kerdesem, azt hiszem ennyi eleg kezdesnek.

NPA.

Tamas,

	Azt hiszem, hogy a vitank kezd egyre alacsonyabb szintre sullyedni, 
mar ami a szemelyeskedest illeti. Elozo levelemben (amely bevallottan 
heveny meregbol szuletett) talan sarkosan fogalmaztam, de ettol fuggetlenul
fenntartom azt, amit irtam. Mivel azonban ugy latom, meglehetosen hajlamos
vagy a sorok kozott olvasni (sokkal inkabb, mint en), es messzemeno 
kovetkezteteseket levonni masok politikai elkotelezettsegere, valamint 
moralis allapotara vonatkozoan, megprobalok ezuttal a leheto legprecizebben 
fogalmazni.

>Pinter Karoly irja:
>>Mielott masokat kollektiven legyavazol, elobb mutasd mar meg, hogy
>>te mitol vagy olyan k. bator azon tul, hogy a Forum virtualis RECONQUEST OF
>>OLD HUNGARY jatekat egybol a harmadik szintrol kezdted.

>Nezopont kerdese....en nem vagyok egyaltalan bator, te vagy k. gyava.

	Hat ez az... Ezzel semmi mast nem tettel, csak megismeteltel egy 
olyan vadat, amelyet a vilagon semmivel nem tamasztottal ala. En eddig 
osszesen annyit irtam, hogy az altalad nagy komolyan taglalt Szlovakia 
elleni katonai akciot igen rossz otletnek, explicite marhasagnak tartom 
realpolitikai szemszogbol, es minderre hoztam nehany ervet is. Erre toled
meg annal melyrehatobb valaszt nem olvastam, minthogy negyven ev kommunizmus
utan a magyarokbol, es kulonosen a magyar ertelmisegbol teljesen kiveszett
a magyar virtus es a nemzeti erzes. Mar bocs, de ez a ketto hogy jon ossze?
En realpolitikarol beszeltem, te meg jossz itt a hosi morallal. Egyebkent
csak a pontossag kedveert megjegyzem, hogy a magyar hadsereget NEM tartom 
felesleges intezmenynek, viszont igenis az a velemenyem, hogy jelenlegi
szinvonala igen alacsony, megpedig szamos okbol, amelyet mar masok is 
megfogalmaztak itt, tobbek kozott te is: technologiailag igen elavult, 
tiszti allomanya (tisztelet a keves kivetelnek) primitiv, a katonak moralja
pedig (nem kis mertekben a tiszti allomany kritikan aluli volta, tovabba a 
kikepzesnek becezett celtalan bohockodas miatt) szinten alacsony. Egy szoval
nem mondtam, hogy ez jo, illetve hogy ezen nem kene valtoztatni. Az viszont
igenis a hatarozott velemenyem, hogy tiszteljuk a realitasokat, es egy ilyen
hadsereg birtokaban lehetoleg igyekezzunk elkerulni a katonai konfliktusokat,
vagyis ne KEZDEMENYEZZUNK haborut. Nem azert, mert hu de erkolcstelen meg
mert en bekeharcos vagyok (bar hozzateszem, haboruparti sem), hanem azert,
mert a jelenlegi korulmenyek kozott jo eselyunk van arra, hogy rafaragunk.
Es ez meg mindig csupan a katonai oldala a dolgoknak, sem a politikai, sem
az emberi oldalrol nem beszeltunk.

>"RECONQUEST OF OLD HUNGARY" pedig nem az en jatekom. Ezt elegszer explicit
>formaban le is irtam. Ha csak sorok kozott vagy hajlando meg mindig olvasni,
>sajnalom.
>Pont olyan karosnak tartom a fennti jatekot, az ujbol harom tenger mossa
>cimut, es a borneo es celebeszt, mint az "ugyis megzupalnak minket, mert
>gyengek vagyunk" vagy a "minek a hadseregre penzt kolteni, hiszen ugyis
>helybol vesztesek vagyunk" mentalitast.

	Nos, rovid emlekezetem addig azert elhord, hogy felidezzem, ki akart
itt Felvideki Magyar Koztarsasagot kikialtani. A celzas erre vonatkozott, ha
netan nem lett volna igy onmagaban egyertelmu. Az ezt kovetoen osszehordott
mindenfelere viszont nehez logikusan reagalni: ha esetleg megprobalnad 
racionalis formaban megfogalmazni mondandodat ahelyett, hogy ilyen nagyokat
durrantasz a levegobe, akkor megprobalnek ra valaszolni. Addig annyit, hogy
a hadsereg modernizalasa (amelyen belul szerintem elsodleges fontossagu lenne
a SZINVONALAS hivatasos hadsereg letrehozasa) fontos feladat, viszont 
kivancsi lennek, hogy a jelenlegi helyzetben te mondjuk honnan venned 
hozza a penzt.

>Amig az altalanos iskolaban minden kolyokbe beleverik a Nemzeti dalt,addig
>nem kell nekem moralizalnom, eleg ha hideg fejjel felhivom a tisztes tar-
>sasag figyelmet a "sehonnai bitang ember"-rel kezdodo ket parosrimre. Ezen
>kerdesben ugyanis ez a mervado, ez a merce. Amig az Akademia nem ir ki pa-
>lyazatot egy uj, szoclibi Himnusz irasara, addig ezt a moralis temat en le
>is vennem a forum programjarol.

	Kosz, hogy felidezted a Nemzeti Dalt, mar ugyis kezdtem ra rosszul
emlekezni... Na, ezt neveztem en a legutobbi levelemben "nagykepu 
hozonges"-nek, amelynek semmifele relevanciaja nincs a vita szempontjabol 
azon tul, hogy alkalmat ad neked a "magyar moral hirdetoje es vedelmezoje"
szerepeben tetszelegni. Kikerem magamnak azt, hogy barki kisajatitsa a 
hazafiassagot maganak, es valamifele sajatmaga altal eszkabalt erkolcsi
piedesztalra fellepve iteletet mondjon masok hazafiassaga felett, kiveve ha
XY erre alapos indokot szolgaltatott! Ezek szerint tehat a te logikadat
kovetve mindenki gyava es hazaarulo, aki nem akar holnap Szlovakia ellen 
hadra kelni? Ezzel kapcsolatban egyetertek Asztalos Tiborral, aki mar
tobb irasaban is megfogalmazta, mekkora kulonbseg van katonai kalandorakciok
es az orszag elleni tamadassal szembeni vedekezes kozott. 

	 Pinter Karoly, a k. gyava, hazafiatlan, es mellesleg NEM szoclibi
magyar allampolgar.

Tobbeket foglalkoztatott a Forum 1620-as szamaban Mihaly Laszlo tollabol 
szarmazo hir, hogy a horvatok szarvas helyett (leven tilalmi ideny) magyar
katonakra vadasznak a hataron. Amenyire szereny tudasom terjed ez a hir a 
forras nelkul megadott kacasa iskolapeldaja. A kovetkezoket tudom felhozni:
majus 5 es 8 kozott Bp.en voltam. Ezalatt tudtommal a hir egyetlen napilapban
es egyetlen radio vagy teveadasban sem jelent meg. El tudjatok kepzelni, hogy
egy ilyen hirt nem kozolne le valamelyik ujsag (akar az Uj Magyarorszag) a 
cimlapon? Hogy egyetlen hirmusor se foglakozzon vele? Hogy meg Torgyan 
napirend elotti sziporkaiban sem szerpelnek a siro anyak akiknek fiait az 
ellenseg es a kormany armanya elveszelyte'? Hogy a tamogatasok noveleseert 
kuzdo hadsereg egy ilyen ziccert kihagyna?
 De mivel nehanyunk honfibuval belelt kebelet az alhir kellemesen 
megbizsergette, felajanlom, hogy szereny dijazas (mondjuk heti egy uveg, 
minosegi, szaraz feherbor) elleneben minden heten prezentalok egy legalabb
ilyen kellemesen hatasos alhirt. Ax adomanyokat Wien, Untersanktveitgasse 29/A
cimre kerem. Hogy fel tudjatok merni, a kinalt szolgaltatas aranyban van-e az
arral, elso hiremet dijmentesen kuldom:
        -------ALHIR---------ALHIR----------ALHIR-----------
Meciar titkosszolgalati akcioja egy hagai biro ellen

Mint koztudomasu, a hagai birosagon Magyarorszag Szolovakia ellen indotott
perenek elso targyalasat augusztusban tartjak, a buntetotanacs vezetoje a
koztiszteletnek orvendo ciprusi biro Sir Rossenwaller. Az illeto birot ket
ember megfenyegette, hogy amenyiben a vezetese alatt allo tanacs Szlovakiat
elmarasztalja  Rhonda nevu lanyanak fulet boritekban kuldik. A nagy erokkel
nyomozasba kezdo holland rendorseget elsosorban a ket egyen altal hasznalt
"Dovigyenija" koszones vezette nyomra. A villamnyomozas vegen kiderult hogy a
ket bunozo a Szlovak titkosszolgalat alkalmazasaban allt, es vegso 
eligazitasukat Meciar bosi dacsajaban kaptak meg.
---------ALHIR_VEGE--------ALHIR_VEGE--------ALHIR_VEGE--------

Udvozlettel Eszterhas Illes

Kedves Miklos! (Voros): Ne haragudj, de ellent kell, hogy mondjak amikor 
irod:

>Eloszor is, minden olyan vita, amely egy emberi kozosseg egymas mellett
>elesenek mikentjet erinti, politikai.

Nem feltetlen. Azzal egyetemben, hogy szocialpolitikat mar osidok ota, maga 
a vallas is gyakorolta, nem jelenti azt, hogy minden jol bevalt moralis
alaphelyzetet muszaj politikai iranybol neznunk. Gondolom fura lenne, az 
oviban a fiuknak ugy elmagyarazni, hogy ne rangassak a lanyok, hajat, hogy 
annak szocialpolitikai vetuletet kulonosen kidomboritanank nekik. Kepzeld ha 
Romeo Julianak csak azert vallana szerelmet, mert ez lenne a szocialpoliti-
kai hitvallasa?
Az elet mindennapos moralis, sexualis avagy sexualmoralis torvenyei ennel
egyszerubbek.  Amikor az allatkertben az egyik kanmajom megmassza a masik 
kanmajmot, gondolod, hogy a tobbi osszesug, hogy: Ez a legliberalisabb ket-
rec messzefoldon?

>A moralis kerdesek egyben politikaiak is. 

Csak ugy, mint a politikai kerdesek, lehetnek  moralisan kerdesesek. Az ide-
rangatas azert tortent, mert ha egy hamisitvany a benne levo mergezo tartal-
maval egy nep johiret kepes tamadni, ugy a benne hamisan leirt gyakorlat, 
mai alkalmazoi sem jobbak, annak a hamisitvany megalkotoinal. 

Kedves Maria (Balogh): Erdeklodve olvastam irasat es ugy erzem, hogy amikor 
emlitette a kulonbozo sexualis gyakorlatokat, kifelejtett egy sokak szamara 
gyakorolt format a necro-sexet. Miutan kulon forumot tartanak fenn az Inter-
net-en, gondolom kisebbseget kepeznek es igy kulonleges politikai jogok 
illetnek meg oket. Mondjuk a korhazak hutohazai, a temetok friss parcellai 
rendelkezesukre kellene hogy alljon, hisz az amoralitas definicioja szerint 
csak azert mert nekem kicsit furcsa egy hullaval a sex, azert nekik meg lehet a
z komoly erzelmi toltesu. Es tulajdonkeppen, ha a pap nem finnyas, hat lehet be
lolle meg hazassag is. Fogjuk fel massagnak..........
Az On keseru kerdese, miszerint >Ezt fogjuk tanitani a gyerekeinknek?, azt 
tudom mondani, hogy nem mi, hanem akik a politikaval takarodznak a koz mora-
litasa elleni akciojuk soran. 

NPA.

Jozsi hosszu ideje olvasom a Forum cikkeit (tobbek kozott) Hogy fizessek elo?

Meszaros Laszlo gondolataihaz:

Nekem az osszes munkatarsam es munkam alanyai az AGROBANK-on 
keresztul erintettek az ugyben. Ugyanis a BME ezen a cegen keresztul 
fizeti a bereket es az osztondijakat. Ezert minimum 8-10 ezer embert 
ijesztegetnek a sajton keresztul. A legutobbi aranyos dolgokrol csak 
a HIX-en keresztul ertesultem. A tavaly novemberirol meg akkor amikor 
hazamentem. Az otthoniakat megkerdeztem, na es mi lett a vegeredmenye 
a vizsgalatoknak? Nem tudjuk, nem emlekszunk ra, stb.

Errol egy Hofi mondas jut eszembe:
X.Y abban az atkos 1956-ban bemegy a rendorsegre bejelenteni, hogy 
elloptak a kabatjat. Kivizsgaltak es meg is talaltak. A szomszedok 
1987-ben csak arra emlekeznek, hogy ennek az illetonek 56-os dolga 
volt mert meg a rendorsegen is volt miatta. Tehat nem megbizhato 
ember. Valahogy igy mukodik az emberi elme. A hiradasok 
szerkesztoinek a felelossege, hogy mibol mennyit adnak le adasban 
vagy nyomtatasban. A sajto a szenzaciora mindig vevo, ezeket az elso 
helyen hozza, de a korrigalasok vagy cafolatokat csak a kozepen kis 
betukkel.

En szurkolok az AGROBANK-osoknak mar csak azert is mert rajtuk 
keresztul kapjuk mi egyetemi dolgozok a penzunket, a hallgatokrol nem 
is beszelve.

Ha tenyleg bebizonyosodna M.Laszlo gondolata, hogy nagyhal kishal 
effektus van akkor a nagy halat utolag hitelrontas miatt be kellene 
perelni.

tonio

Eszterhas "jajde gyava tartalekos orvezeto vagyok" Illes irja :
>Az eroparti forumozok irasainak hitelet nagyban novelne ha egy .hu-
>ra vegzodo cimrol irnanak,

Nem ertem a problemadat... mit valtoztat barmin az, ha nem a BME-n,
hanem az ETH-n (Zurich) dolgozom ? Az allampolgarsagom attol meg
magyar..

>ill. Pyro eseteben katonakoteles korban volnanak.

Kezdem erteni. Ha van sapka a fejen azert, ha nincs, akkor azert...

>Hiszen eddig Bator Vezerunk Svajcbol is ados maradt azzal a felajan-
>lassal, hogy eletet es veret [..]

Katonai esku .. nem remlik a szovege ? szerintem te is alairtad.
/*---*/
Rubin Gyorgy irja:
>Nagyon erdekelne, hogy mi a velemenyed a boszniai haborurol.

A bosnyakoknak es a horvatoknak drukkolok.

>Tiszteled-e a szerb harci erenyeket ?

Nem. Szerintem nincs is nekik, csak a hegyekben nagy a szajuk.
A technikai foleny nem harci ereny.

>Mi a velemenyed a nok tomeges megeroszakolasarol, a koncentracios
>taborokrol es az etnikai tisztogatasokrol ?

Verlazitonak tartom, hogy mi, magyarok ugy teszunk, mintha semmi
sem tortenne odaat. Felrenezunk inkabb, behunyjuk a szemunket, el-
felejtve, hogy a horvatokkal vegulis majd felevezreden at egy or-
szagban eltunk es egesz jol kijottunk veluk. Most barati orszag.

>Puhany sirankozasnak tartod-e, ha valakit elborzasztanak es el-
>szomoritanak ezek az esemenyek ?

Ha pacifista dumaval kombinalt, akkor igen.

>Ugy gondolod-e, hogy ezek reszei a harci erenyeknek, es hogy
>a fiuknak joguk van egy kicsit eljatszadozni a harcok szuneteben ?

Nagyon egy dolog korul forognak a gondolataid, kedves moricka.. szi-
vesen koztuk lennel, mi ?

>Szerinted az elert eredmenyek aranyosak-e a sok szenvedessel es pusz-
>titassal ?

A szerbek biztos igy gondoljak, maskepp nem csinalna'k.

>Megis mit szolnal ahhoz, ha bosznaiai korulmenyek alakulnank ki
>Magyarorszagon ?

Bizonyisd be elobb, hogy van -legalabb minimalis - realitasa a do-
lognak. Szerintem nincs. Ezert lettem haborus uszito.

>Szerintem az elmult 40 ev tortenelme megmutatta, hogy a katonai ero
>nem feltetele egy orszag boldogulasanak.

????????? te vagy ha't az a marslako, akit a VITA olvasoi lattak..

>Mig a SzU a vilag masodik legerosebb katonai erejevel egyutt ossze-
>omlott,

Ez ocska amerikai kincstari duma. A SZU katonailag erosebb volt,
mint az USA + NATO egyutt. Az osszeomlasnak gazdasagi okai voltak.

>addig a "kis tigrisek" az amerikai atomernyo alatt nagyon szegeny
>orszagokbol fejlett es gazdag orszagokka valtak.

Amelybol van amelyiket -atomernyo ide vagy oda - most keszulnek visz-
szaadni Kinanak, aztan van olyan, ahol az orszag noi lakossaganak
jelentod resze 14-18 evbes kora kozott (ferjhezmenes elott) prosti-
tualt, emellett rajtad kivul senki nem mondja rajuk, hogy "fejlett
es gazdag orszagok", csak emerging marketnek hijjak oket. Az atlagos
eletszinvonal egyikben sem europai. Meg a kozep-kelet europai mer-
cet sem eri a legtobb el.

>Nincs mas ut Magyarorszag szamara sem. Minel elobb be kell kerulni
>a nyugati vedelmi ernyo ala, es addig a leheto legovatosabb kulpoli-
>tikaval kerulni kell a konfliktusokat.

"minel elobb bekerulni..."...almodik a nyomor. Nem veszed eszre, hogy
az eszuk agaban sincs bevenni minket a ke'szbe-jo'ba ?

Lehet, hogy te szeretned elkerulni a konfliktusokat, de a konflik-
tusok nem fognak elkerulni teged. Azokat pont az ilyen alakok vonz-
zak, akik keptelenek oket feloldani. A konfliktust ugyanis megoldani
kell, nem kerulni. Kerulgetni a kutyaszart szokas a jardan.
Az egyen teljes defenziojanak vege neurozis, dilihaz. Az onbecsules-
nek sem tesz jot. Moldova irja, hogy a kovetkezetes meghatralas alap-
vetoen rossz taktika, a vegtelensegig elvi okok miatt nem folytatha-
to. A kivegzoosztag elott mar nem tudsz hova hatralni.
Ott a fal ugyanis.

Tamas

Zsoterkem,ne marhulj!Szerinted Hong Kong a legjobb hely befektetesre?
Ez olyan mintha a halalra itelttel eletbiztositast kotnel.Kinaban mar ke-
szitik a "Mao Ce Tung City" tablakat.Meg 2 eved van,de azert a helyedben
kozel laknek a repuloterhez,bar ez ott nem nehez.Es az "igazsagos" Anglia
akik az egesz Royal Navy-t bevetettek 5000 birka vedelmere,nem ismeri
el a Hong Kong-i "British passport"-ot,tehat a 10 egynehany millio british
"kinainak" ha tetszik ha nem,voros kinaiva kell atvedleniuk.Bar csodak azert
akadnak,lehet hogy Hong Kong fogja meghoditani a voros Kinat,de az ido-
be telik.
Vagy Magyarorszag lenne a 100 mill.piacpotencial kozpontja?A rosztovi es
a Bp.-i Marx Karoly kozgazd.tud.egy. tanitasaval ellenkezoleg,a piac egyik
legfontosabb tenyezoje a vasarloero.Ha ebbol az emlitett 100 millios
potencialnak csak a 0.1% szazaleka kepes vasarolni,akkor az emlitett
piac nem letezik.
Exportkepessegeink:talan az egyetlen Franciaorszag kivetelevel nem nagyon
szeretik a majat (legyen az liba,kacsa,marha) sehol sem.Eszak-Amerikaban
a magyar libamajrol nem is hallottak,es nem hinnem hogy a hamburgert,
vagy a steaket felcserelnek libamajra.Kulonben is ketlem hogy annyi libank
lenne,hogy kihuzna a gazdasagi katasztrofabol.Serteshust pedig tudomasom
szerint importalunk,koszonet a harom evvel ezelotti szandekos aknamunkanak,
amely a hazai sertestenyesztest tonkretette.
Ja,igen,export:a heti torontoi ujsagok az elso oldalon foglalkoznak az ot eve
vasa-
rolt Ikarus autobuszokkal.Ugyanis mind a 90 db.-ot ki kell dobni a szemetbe.
Az ok:csapnivalo munka,rossz hegesztes,pocsek minosegu anyag,a csuklonal
veszelyes struktualis repedesek.Toronto Varos szerint nagy hiba volt ezeket a
buszokat megrendelni.Az Illetekes Elvtarsak pedig Matyasfoldon hallgatnak
ezidaig,meg sem probaljak kivedeni az allitasokat.Neha a hallgatas tobb kart
okoz mint a nagyhangon-pofazas.
Tuloztam a bunozesben is?Lehet hogy motorcsonakon a Dunan kozlekedtem
este kilenckor,es azt neztem a kihalt korutnak?Pedig ugy emlekszem hogy nem
motorcsonak volt,hanem a 6-os villamos,es nem a Duna,hanem a korut.Ja,es
tudom mar hogy a pesti berhazak gangjara felszerelt racsok azert vannak,mert
a nyugdijas nenikek napkozben kiskapura fociznak a gangon.Na es ezt vedd
ki:gondolom sokan olvastatok vagy hallottatok tegnap,hogy a Reuter jelentese
szerint a turistakra legveszelyesebb orszagok sorrendben:1.Magyarorszag,
2.Lengyelorszag,3.Del-Afrika.Minden 20 turistabol egyet kirabolnak,meglopnak.
Ezt minden TV,radio,ujag atvette.Remelem nem kerdezitek meg,hogy ki veszi
komolyan a Reutert?Hogy kart fog okozni a nyari turistaforgalomnak,az nem ket-
seges,a kerdes az,hogy mekkorat.
Magyarorszag sulyosan beteg.A kortunet:morbus burokraticus.A 4 millios munka-
kepesbol 1.3 millio az allami apparatusban van alkalmazva.A jelenlegi kormany
nem kepes kivezetni az orszagot a katasztrofabol,dilettantizmusa,nemtorodomsege
reven.Az adosagot lehetetlen kifizetni.Egy higgadt,eroskezu politikusra lenne
szuk-
seg.A nomenklatura valamit sejthet,mert soha nem latott iramban folyik a vagyon
-
atmentes nyugatra.A nemecsekek keszitik az einstandot?
A Rambo Arpi.

Lehet hogy nem kovettem a vitat kozelrol, de nem tataltam Kocsis Tamast
habus uszitonak. Azt hiszem az eredeti kiindulo pont az volt, hogy mit
kellet volna csinalni a Duna gattal Szlovakiaban. En szerintem most mar minden
majdnem keso, es egy tamadas csak rosszul befolyasolna a helyzettunket.
De minden magyar part, foleg az MDF felelos ezert a helyzetert. A szlovakok
mar epitetek a C valtozatot majdnem egy evig, es a kormany csak akkor,
nagy keson kezdett tiltakozni. Mar az elejen fel kellet volna hozni a
szlovakok figyelmet, hogy komoly lepeseket fogunk tenni, ha felepitik
a gatat, mert ez a mi szuverenitasunkat serti. Es ha tovabb epitetek volna,
akkor meglehetet volna a gatat tamadni.
 En is a hadsereg alkalmazasa ellen vagyok, de mas orszagnak kell erezni,
hogy hajlandok vagyunk oket hasznalni, ha megszoritanak meinket.

Sandor.

U.I. En gyava vagyok, de ez nem oldja fel a mult kormanyt a gyavasag vagy
butasag vadja allol.

mi is!  Elvtarsak!
Letters to the Editor: (Alfred Lipson, Senior Researcher   Holocaust
Resource Center and Archives Queensborough Community College of the City
University of New York Bayside, N.Y.)  "Nazi Loot Belongs to Jewish
Victims."    Wall Street Journal, Maj 5, 1995  p. A11

"In response to Deborah Solomon's April 13 Leisure & Arts article, "Twice
saved' World War II Booty," about an exhibition at the Pushkin Museum in
Moscow;
"Should the paintings be returned to the heirs of the German collectors
who once owned them?"  Ms. Solomon asks.  The looted art exhibited at the
Pushkin never belonged to German collectors.  The Nazis, as a rule, never
confiscated art objects from German owners.  At the exhibit's opening in
February it was noted that a major share of the art works belonged to some
of the 500,000 Hungarian Jews deported and gassed in Auschwitz in 1944. 
The masterpieces by Goya and El Greco, for example, were seized from Baron
Andras Herzog, a prominent Jewish collector in Hungary. (*)
The treasures on exhibit and thousands more stolen items still secretly
held by Russia are part of the Nazis' loot brought from Budapest to
Berlin in the waning months of the war and in turn plundered by the
Soviet army.  Thus the exhibition should have been titled "Twice Stolen."
At the exhibition opening, the curator brazenly stated that she felt no
guilt over the 50 years of secrecy while she worked on the plundered art. 
And she added an other preposterous claim that "plunder in wartime is a
time-honored privilege of the victors."(New York Times, Feb. 28.)
But the U.S., one of the victors, went to great lenghts to find the
rightful owners of the Nazi loot recovered in salt mines and castles in
defeated Germany, including the so-called Salzburg Gold Train.  The train,
destined for Switzerland but captured by the U.S. Third Army, had 24
freight cars packed with the posessions of the murdered Hungarian Jews -
hundreds of paintings, crates with gold bullion, precious jewelry, wedding
rings and melted gold teeth from the millions of victims of the death
camps, as well as priceless Jewish cultural treasures. (**)
Where no owners could be ascertained, American officials gave the
treasures to the postwar Hungarian and Austrian governments.  The
agreement stipulated that the proceeds were to be used for the
rehabilitation of the Jewish survivors expected to return to their
communities to Eastern Europe. (***)  Since few chose to return, the
funds were used to line the pockets of greedy officials (****) and former
Nazi collaborators, while the Jewish survivors were kept in displaced
persons camps in Germany and Austria in dire need.
As to the German demand for the return of the Russian loot to the former
German "owners," Ms. Solomon first cites the 1907 Hague Convention that
prohibits the looting of art from territory occupied by war.  But she
then dismisses the provisions of international law and declares: "I agree
with the Russians: The country should be entitled to keep its war booty."
 In the end, however, Ms. Solomon makes King Solomons's Judgement (pun
intended): "My advice to the Russians: Give the Germans that crummy
Vigee-Lebrun, and keep the El Greco."
Clearly, justice and fairness demand a different solution: the
twice-stolen property belongs to the original rightful owners - the Jewish
people. (*****)  It should be claimed by the World Jewish Restitution
Organization, founded in 1993 by eight Jewish major organizations,
including the American Gathering of Jewish Holocaust survivors, in
coordination with the government of Israel."
              
Megjegyzesek;  (*)  Figyelem! Magyarorszagi -zsido- mugyujto! 
              (**)  Gazdag orszag volt ez a Matyarolszag!               
             (***)  ????
            (****)  Tan Rakosi es bandaja?!
           (*****)  Nosza ugorgyunk man mi is a vonatra, elvegre
                    a mi vereink verejteke termelte ezt a tomenytelen    
                    vagyont.

Udvozlettel  Balazs Zoltan

Kedves Laszlo (Meszaros),

A hipotezis meggyozonek hangzik, de hol a motivum a buntenyhez?  Avagy melyik
nagybank milyen uzletet happolta el az Agrobank?  Van ra otleted?

Izgatottan varom a fejlemenyeket,
Miklos.

Beindult vegre egy kis ertelmes terefere Kocsis Tamas provokalo 
irasa korul a hadsereggel kapcsolatban. Csodalatos erzes latni 
azt, hogyan differencialodik nemzetunk. Hogy van akinek semmit sem 
jelent a haza, s van aki a veret adna erte. Szerintem ez mindig is 
igy volt, a kello egyensuly eltalalasa a nehez, hogy az ember ne 
legyen se heja, sem pedig galamb. Mert mindketto oriasi karokat tud 
okozni, eppen amiatt, mert dogmatikus, osztonszeru megitelest ad 
mindketto. 
    
    Rubin Gyorgy irasara reflexiokent:
    A modern haboruban mar nincs lovagiassag. Erre utalo celzas eppen 
az angol kulonleges hadero, az SAS doktrinaiban talalhato. A cel az 
ellenseg teljes veresege, s ehhez minden eszkoz megengedett. A harc a 
gyozelemert folyik, s azt minel gyorsabban el kell erni, s a poziciot 
stabilizalni kell. Ezek alapveto katonai doktrinak. Hulye lesz ma 
barki is megbeszelt idopontban sik terepen, piros ruhas regularis 
gyalogsaggal, zart negyszog alakzatban tamadni, mert szinte biztos, 
hogy elpusztul. Hulye lesz egy hadvezer nem lebombazni az 
utanpotlasi vonalakat, ha meg tudja tenni, hisz ezzel a sajat 
vesztesegeit csokkenti. Hulyek lesznek a szerbek a polgari 
lakossagot kimelni, amikor a hegyek kozotti legeffektivebb 
harcmodor, a partizanharc nem letezik tamogato polgari lakossag 
nelkul. Ezt ok tudjak a legjobban. Schwartzkopf is csak piroforos 
uranport tartalmazo urmeret alatti lovedekekkel tudta a gyengebb 
tuzereju Abramsokkal lekuzdeni az iraki T72-eseket, s abszolute nem 
erdekelte az, hogy az Obol-terseget radioaktivan elszennyezte. 
Sohasem vezetett tamadast az iraki homokba asott bunkerek ellen, 
egyszeruen betemetette oket tololapos harckocsikkal. Amikor a 
liberalis szeplelkek elkezdtek firtatni azt, hogy hogyan volt lelke 
igy megolni iraki katonak tizezreit, azt mondta az unnepelt hos, 
hogy a haboruban az ember nem valaszthatja meg, hogy szep, vagy 
ocsmany halalt hal. Es igaza van! A genfi egyezmenyek tiltjak azt, 
hogy reszelt hegyu lovedeket hasznaljanak a haboruban, de az 
oroszok acelmagvas loszerei a legkisebb behatasra elvesztik a 
hegyiket, s az elso aldozat utan kvazi reszelt hegyu lovedekkent 
vegzik ki a masodikat. Az elsoben benne marad a rezkopeny. A 
falklandi haboruban nem azert nem voltak hadifogolytaborok, mert az 
argentinok az Exocettel a taborszallito hajot lottek ki eloszor, 
hanem azert, mert a 4.45-os Enfieldek lovedekeinek a nagy 
kezdosebesseg miatt az oldalutesi zonaja tobb mint egy meter, ami 
annyit tesz, hogy szinte csak a labszarserult argentinok eltek 
tul a lovest.
    Ne ringassuk magunkat illuziokba. Ha a szerbek tornenek be 
hozzank, vagy a romanok, itt is Bosznia lenne, az etnikai 
tisztogatasokkal, es lagerekkel megfuszerezve. En teljesen megertem a 
szerbeket, hogy ezt teszik, de eppen ezert akarom azt, hogy ez az 
orszag piszok eros legyen katonailag, megfelelo morallal , es ne 
kovetkezhessen be tamadas az orszag ellen.
    Tevedes azt hinni, hogy az un. kistigrisek gyengek katonailag. 
Annyira erosek, hogy szinte lehetetlen oket meghoditani. A GDP-jukhoz 
kepest is sokat koltenek a biztonsagukra, es ezen kivul nem a 
demokratikus allamrendszereikrol hiresek. Abban igazad van, hogy 
hasonlo allamrend, es katonai struktura ide is jo lenne, de lehet, 
hogy Te huznad a leginkabb a szadat, amikor jol elvernek egy 
tuntetesen.

    Asztalos Tibornak:
        Az Obol-haboru nem robbant volna ki, ha nem tortenik meg az 
olajarrobbanas, es az USA-nak lettek volna a birtokaban olyan Eszaki-
tengeri lelohelyek, amelyeket Nagy-Britannia es pl. Norvegia 
birtolkol. Kuwait kikialtasa elott Iraki megye volt, es ha jol tudom, 
a kikialtasa is hathatos nyugati segitseggel tortent, nem is olyan 
regen. A mai arab vilag mindenesetre Szaud-Arabiat, es Kuwaitot 
tartja arulonak, mert nekik van a legtobb penzuk, es elmaradottnak 
mondott, ennek ellenere elturt tarsadalmi strukturajuk ellenere az 
USA ottani legerosebb szovetsegesei, es nem tamogatjak az arab 
szabadsagmozgalmakat. Kerdes, az csupan, hogy a valamikor 
megvalasztott Szaddam Husszein, ill. az orokletesen tronra kerult 
szaudi ill. kuwaiti uralkodok a nagyobb diktatorok. Vagy csak 
az egyik renitensebb az USA-val szemben, mint a masikak? Szoval kb. 
ennyit ernek a hangzatos emberi jogrol szolo parlamenti beszedek az 
USA parlamentben. De ez a vilag rendje, ezt kell elfogadni, s ennek 
kell bedolni.

Kocsis Tamasnak:
    A magyar sereg ilyen allapotba kerulese nagyonis ertheto a 
szocializmus, ill. a varsoi szerzodesbe valo integracionk alatt, hisz 
a seregnek minden elozetes hireszteles ellenere nem volt mas szerepe, 
minthogy EGESZSEGUGYI ELLATAST adjon a rajtunk atvonulo szovjet 
hadaknak. Ennek megfeleloen oriasi keszleteink vannak felhalmozva eu. 
cuccbol, es nagyon sok es jo minosegu mobilis eu. technikank van, 
csodalatos felszereltsegu katonai korhazakkal. A tobbi mar nem igazan 
volt erdekes. 

                                    Pyro batyatok

Meszaros kollegammal ellentetben en nem a sajto allando rosszindulatu, 
manipulativ, alnok munkalkodasaban valamint a rendorseg aljas 
praktikaiban latom az Agrobank csodbemenetelenek okait, es vegkepp 
nem holmi nagykutyaknak a tonkremenetelben valo erdekeltsegeben. 
Sokkal inkabb abban, hogy a bank altal nyujtott szolgaltatasokat 
tolunk nyugatra epeszu ember nem lenne hajlando igenybe venni. Ebben 
szemelyes tapasztalataim csak megerositenek.

Udv.: Kerey Peter