Thus spake HIX RANDI:

> Kedves Zsoltika!
> Ez olyan merteku csusztatas, hogy csak kapkodom a levegot. Amit irsz az
> az elso szotol az utolsoig legbolkapott. Nem azert jovok lazba egy ferfi
> nemiszervtol, mert meg eletemben nem lattam olyat... Akkor egy ido utan
> minden nonek leszbikussa kellene valnia, mert eletuk soran annyi ffi
> intim reszt lattak, hogy mar csak egy noi szorharomszog tudna felizgatni
> oket?! :)) Ugye te is latod, milyen butasagot irtal! Hogy egy fiu egy
> lanyt vagy fiut erez vonzonak, azt az osztone hatarozza meg, es nem az,
> hogy mit latott gyerekkoraban. Ne mondd mar nekem, hogy akkor a csonka

De igen. Tudod, a kikelo kis kacsa azt tekinti anyjanak akit eloszor
meglat a tojasbol kikeles utan... Ugyanigy az embereknel is, az oszton
megvan, de hogy kit fog vonzonak talalni azt nagy mertekben az hatarozza
meg hogy kikkel erintkezett es milyen hatasoknak volt kiteve abban
a korban amikor az osztonok mukodni kezdenek es a szexualis szokasok
kialakulnak. Ezt sem en talaltam ki...

> csaladokban nevelkedo gyerekek maguk is majd elvalnak, csak azert, mert
> otthon is ezt lattak... Vagy, ha a papa a vekony noket kedveli, akkor
> majd a fiugyereknek is az fog tetszeni... Nem igaz, hogy egy gyerek
> mindent otthon tanul kizarolag! Sot! A legtobb gyerek mar harom eves
> koratol fogva kozossegben tolti a legtobb idejet, es nem otthon. Tehat
> nagyon sok kulso hatas eri. Ezen felul ne akard allitani, hogy egy

Igen, kulso hatasok. A csalad is kulso hatas, minden kulso hatas ami
a gyereken kivul tortenik :) Es szerintem van olyan tendencia amit
irsz, specialisan ha a papa a vekony noket kedveli akkor lehet hogy a
gyereke is hozzajuk fog vonzodni, de az is lehet hogy pont nem.

> homoszexualis par homoszexualissa akarna nevelni a gyereket! Hiszen egesz
> eletukben tapasztaljak a folyamatos diszkriminaciot, elensegeskedest,
> megalaztatasokat stb. Biztos minden erejukkel azon lennenek, hogy
> gyermekuket ettol megkimeljek.

Ez igaz... De a gyerek otthon azt latja hogy a 'papa' szerelemtol
langolo szemmel nez a 'mamara', atoleli, megcsokolja es ez a benyomas
eleg eros... Szerintem teljesen osszezavarodhat, azt sem fogja tudni
hogy o fiu vagy lany vagy mi, vagy egyaltalan mit jelent a nem fogalma.
Ennek pedig egyenes kovetkezmenye hogy nagyobb esellyel lesz valamilyen
szexualis rendellenesseg aldozata...

> Ariana

 [Hungary]

> Gondlolkozz mar egy kicsit, ha a nepesseg 10%-a rendelkezeik vmilyen
> attributummal, akkor a nepessegbol egyenletes eloszlas szerint
> kivalasztott csoportnak a 10%-a is rendelkezni fog vele.
> 
> Egyszerusitve: Ha a lakossag 10%-a homoszexualis, akkor az eroszakoloknak
> a 10%-a is az lesz, ami nem jelenti azt, hogy minden homo. eroszakol.

Pont ez az... 10%-nal kevesebben vannak, megis 10% korul eroszakolnak
a szamok szerint. (Egyebkent most hogy belegondolok nem hinnem hogy
stimmelnek, nem tudom elkepzelni hogy egy anya megeroszakolja a
fiat.. Forditva esetleg :) Valaki irt 5%-ot, akkor az azt jelentene
hogy naluk ketszer gyakoribb az eroszak... Hmm?
Erre mondtam hogy 'erdekes eredmeny'...

> Joe

-- 
VF

Hello!

> Felado : *** Nevtelen RANDI Levelezo *** [World]
> Temakor: Hej rocker-elet, be gyongy elet :) ( 24 sor )
[...]
> Zenesz felhivja elete parjat, aggodoan kerdezi, hogy jol 
> van-e, otthon minden rendben van, majd par oraval kesobb
> elvonul egy lannyal (akit elozo este a dobos kefelt vadul).
[...]
> Viszont roppant kivancsi lennek ezeknek a holgyeknek a velemenyere -
> miert csinaljak? Szerintem nemcsak nimfomanok kerulnek ilyen helyzetbe
> meg elvakult rajongok. Apropo lehet valaki ennyire elvakult?

Errol nekem egy Moldova-iras jutott az eszembe; talan passzol annyira
a temahoz, amennyire en gondolom. (A szoveget repulo ekezetekkel irom,
igy a leheto legkozelebb all az eredetihez.)

">O', ha a mama tudna', hogy e'nbele'm egy szine'sz szerelmes!< -
rebegte a gimnazista la'ny, miko:zben ora'lisan ele'gitette ki az
aktusra alig odafigyelo" sminkelo" szine'szt. Tala'n ez minden
dicsekve'su:nk valo'di ha'ttere." (Moldova Gyo:rgy: A ro:vid e'let
titka. Dunakanyar 2000 Kiadó, 1997.)

Nagyon nem kivanok hozzafuzni semmit. Ezt mindenkinek maganak kell
megtennie.

Udv: Zsolt
-- 
= Szabo Zsolt -                   =
= HTML, ekezet O.K.                                     =
= Minek megjegyezni a datumot - ugyis naponta valtozik! =

Ciao hercegnolab-csokolasra kesz himek!

Van egy tippem a helyszinnel kapcsolatban: ket "Gabor Aron" agyu van a suli 
elott. Ja, es mint tudjuk, onnan NEM lehet fegyvert szerezni. Legalabb is a 
Doszpodek, meg a PA-DO:-DO: - fele Szabo Janos azt mondta.

Ciao Ciaba

Ciao Randisok!

Az elettapasztalat mondatja velem, hogy nem celszeru az alabbi felfogas: 

>Szerintem igen is ez a _szerelem_, hogy kepes vagy lemondani Rola ha mar
>ugyis _vege_, es nem keserited az eletet egy ragaszkodassal. Ezzel fejezed 
ki
>igazan, hogy _szeret(t)ed_ !!! Nem azzal hogy szenvedest okozol neki.
>(empatia)
>nem azt mondom, hogy megjelenik valaki az eleteben es te maris lelepsz, 
hanem
>hogyha mar latod hogy tenyleg _vege_ es hiaba probalkozol akkor nem
>bonyolitod a dolgokat feleslegesen es elengeded, mint egy feher galambot a
>ketrecbol.

Csak kerdezz meg (szinte) barkit, hogy mennyi terve/szerelme dolt dugaba az 
erzekenysege miatt! Alig talalsz olyat, aki ne tudna legalabb egy _sajat_ 
peldat arrol elmondani, hogy az egyetlen, a legjobb, a legszebb, szuper es 
mindenek feletti szerelme't pontosan ilyen korulmenyek kozott hagyta mashoz 
(es foleg sokkal selejtesebbhez) tavozni.

Ha meg eddig senki nem mondta volna: "Az elso szerelem olyan mint egy 
almodas..." Ja, ezt Mate Petya enekelte, se szerintem orok ervenyu. Es a 
veszely mindig ott van: soha sem tudod (abban a pillanatban), hogy _ez_ VOLT 
az igazi. 

Szinte nincs is olyan tanitas, amely ne azt mondana: "Legy tudatos!"

Tehat ha elfogadtok egy javaslatot: mielott elengeditek (az esetleges elso 
szerelmet) nagyon gondoljatok vegig, hogy az adott pillanatban fellepo 
lustasag, buszkeseg, feltekenyseg, lemondas miatt erdemes-e egy eleten 
keresztul arra gondolni, hogy: "Ha akkor a sarkamra allok es lekenek annak a 
fickonak/csajnak egy pofont, most mar X+1 gyermekunk lenne, es boldogan 
elnenk, ..."

Vagy nem. 

Es itt a reklam: en _azota_ is keresem azt, aki ragyogasaval el tudna 
halvanyitani az emlekeket.

Ciao Ciaba

>"nagy" kapcsolataban elofordult egyszer, hogy harmasban szeretkeztek a
>baratjaval + egy lannyal.
>Ott, akkor megpattant bennem valami, azota nem tudom tultenni magam ezen.

Szerintem a perverz temahoz hasonlo a dolog. Azt sem tudja mindenki
megemeszteni, viszont van akinek tetszik. A 2+1 barmelyik valtozata is
lehet visszataszito (mint ahogy neked az), de lehet izgalmas, erdekes is
ami inspiral a szexre, jobbitja, magasabb hofokura izzitja azt.

>Tenyleg van szerintetek az odaadasnak egy ilyen formaja? Es mindez teljesen
>normalis, csak en vagyok ilyen csodabogar, hogy az intim egyuttletet
>csakis(!!!!) ket ember kozott tudom elkepzelni?

Van ilyen formaja es nem vagy csodabogar, egyszeruen nem vagyunk egyformak.

Udv.:

>Ertekelned kellene az oszinteseget, hogy ezeket elmondja neked.
>Sajnos az oszinteseg neha szetvalaszt embereket...

Az lehet, de a hazugsag is. Akkor mar inkabb az elobbi.

-------

>Egy kapcsolat egyik leglenyegesebb eleme az, hogy teljesen oszintek
>vagyunk egymassal.  Ha pedig a holgy arra kenyszerul, hogy elrejtse
>valamely tulajdonsagat, vagyis ne viselkedjek oszinten, ne legyen
>okos, akkor az a kapcsolat nem igazan oszinte.

Tisztazzuk hogy mit ertunk teljesen oszinte alatt. Pl. utalom azt a kerdest
hogy 'mire gondolsz?'. Beletartozik az oszintesegbe hogy beszamoljak a
gondolataimrol? Ugyebar akkor New York fele terhes lenne :-)
De tenyleg, attol hogy valamirol nem beszelek, valami szamomra kellemetlen
multbeli esemenyt nem emlitek, attol nem vagyok oszinte?

Udv.:

>Egyetertek veled! Errol jut eszembe: a Randin az utobbi idoben hol
>szexrol, hol meg sex-rol esett szo. Tudtommal az elso a szabalyos forma,
>sz-szel kezdve, es kotojel nelkul ragozva. Javitsatok ki, ha tevedek.

Megnyugodtam hogy nem vagyok egyedul a helyesirasra vonatkozo nezetemmel.
Meg akkor is ha en magam nem vagyok tokeletes helyesiro.
A fent emlitett kerdesre: szerintem jo lenne az idegen szavakat egysegesen
'idegenul' irni es pl. kotojellel toldalekolni. Igy mindig mindenki tudna
hogy hogyan kell helyesen irni, az eredeti szoalaknak pedig konnyu egy
szotarban utananezni.
Megjegyzes: a kiejtest is jo lenne eredetiben megtartani, azt is meg lehet
nezni szotarban.

Udv.:

>Itt a buktato ja :)). Igazabol en ugy vettem eszre hogy (nekem legalabbis ez
>a tapasztalatom) hogy NETen SOKKAL konnyebb orakat beszelgetni
>_akarmirol_ mint eloben.. Es ebbol az ember hajlando azt gondolni hogy

Van egy javaslatom: akinek ilyen gondja van csinaljon ugy eloben is mintha
ott lenne a monitor. Pl. hattal ulni vagy asztalt nezni es rovid
mondatokkal live-ircelni. Szerintem a masodik percben feloldodik a gatlas
es atmegy valodi randiba.

Udv.:

Szevasztok Randisok!

Ez eredetileg a MOKA-ba keszult, de talan Ti is 
hasznositani tudjatok!

Csak felnott olvasoknak! Kicsiknek es gyengebb 
idegzetueknek nem ajanlom!

Jelige: Kalandorok ne kimeljenek!

>>most hallottam a Danubiusban:
>>here'd
>>(Valahol budapesttol nem messze van)
<<Valoban. Hatvantol Eszakra kb. 10 km.

>Jo par evvel ezelott egy kedves ismerosom Istvan
>nevnapjan - egy-ket liter enyhito korulmeny utan -
>poenkent bedobta, hogy bizony a felesege minden
>reggel to:ko:n csokolja. En: a fene a gusztusat.
>Erre kifejtette, hogy ez igy igaz. ugyanis to:ko:n
>lakik. (gy.k. a kozseg Zsambektol 6 km-re talalhato)

Skacok! Ne TO:KO:Ljetek! Ha megvolt az oda-vissza LEVEL, 
emeljetek a TETet! Ha GORcso: ala vetted, megfelelo az 
EGYED + a GO:DRE, s nem vagy meg HATVAN, de elmultal mar 
kis- es NAGYDOBOS, tovabba eleg NAGYMOGYOROS es NYALKA 
vagy, akkor ne csak DONGj, BUJj beljebb a CENTERbe!
Eloszor a FELSOT-OLD meg! Ha mar tied az AJKA (LANYCSOK), 
meg a HEGYESHALOM + NAGYHALOM, tovabba NAGYFENEK, johet a 
KISUJSZALLAS. Ha mar URA vagy a helyzetnek es FELPECezted 
magad is, s az O:L-BO:, akkor mondd, hogy ALSOMEGY! Azt is 
OLD meg!
Dobd le magadrol a GO:NCot, vedd elo a BOLDOGASSZONYFAt, 
ERD el, aztan TOLD mindjart elore! Mert ha mar eleg FORRO a 
helyzet, akkor a vegen ugyis a BUGYIba nyulsz, meg az ORDAS 
a PECSAba fog kikotni! Csak legyen aki TU:RJE, maris 
kezdodhet a HARC, meg a KOTORMANY es johet az O:RVENYES 
NAGYVILLAM (O:RKENY A.-Hacsaturjan: KURDal az OROSZ-LANY-
nyal a foszerepben)! Csak semmi KORLAT!
A vegen, ha mar KOKAD a MOGYOROD, akkor johet a KOMLO (a 
ser), vagy OBORNAK a KUPA, megkerdezheted, hogy jo volt 
VELEM?
De ha TO:KO:Lsz. akkor rohog rajtad egesz KAJANUJFALU, s 
lehet, hogy elveszted a VARAD, vagy UJKER, es akkor azt 
mondjak majd neked, hogy TATA, SZARVASKEND? Esetleg SZALKA, 
vagy TU:SKE-VAR! Es az mar nem URI dolog, mert ugy VAG, 
mint a BERETva es FAJ.
Szoval ne viselkedj ugy, mint a VENEK, mert ha beadod a 
KULCSot, akkor a temetobe VISZNEK, jon a CSAKANY es ott 
lesz folotted a HANTOS PUPOSHALOM! De ez mar az utodod 
BAJA. Vagy majd csak a RUM var RAD!
Es ne felejtsd a CSORo, MAGYMAR-OS, GAGYVENDEGI BOLHAS 
SARInak megfizetni utana a SIKATORban a SAPot, azaz a 
SARISAPot. Mert a kurtaxara figyel a DO:GE, ilyen FAIZAT, 
hogy aztan elKO:LCSE!
Vegul fogd a KORPAD, es etesd meg a GALAMBOKat + a 
NAGYMACSkat is! Vigyazz, emeld a SARKAD, nehogy kozben 
SAROS legyen a SARUD, vagy bentfelejtsd a BOKORban a KUPAt, 
a BOKROS csomagot, meg a BOJTos SONKAD!
Aztan legyel jo testver, vidd el a  GARABONCias ECSEDet, es 
a NAGYKO:LKED is! Es semmi NAGYHOMOK, mag OCSARD, RINYA, 
SANDasag as egyeb REM! Az NEM-TI voltatok! Aztan legvegul 
meg ne BAND, nehogy PATYolni kelljen magad! Legyel inkabb 
BOLDOG!
Emlekul pedig nem art egy-ket NO:TINCS a PASZTORI orakrol. 
Hogy emlekezz RAM es RAD!

Na mara ennyi! Es medveBOCS-A a hamvas leanyoktol!

A NAGY BETUvel szedett helyek mind megtalalhatoak Magyaro. 
terkepen, a reszletezestol most eltekintek.
Kivetel: PECSA=Petofi Csarnok beceneve, ld. Bp. Varosliget.
Zenei alafestes: Hacsaturjan: Kardal.

Ajanlott irodalom: Magyarorszag autoatlasza
CHARTOGRAFIA kiado, Budapest
ISBN 936 352 501 2 CM

_TENK_ you very a macskat, s a figyelmet!

Udv

Nandor

Fajdalmat erzek es egek belul, emeszt a vagy, hogy
vegre megtalaljam azt aki igazan megert es kozel all
hozzam. 
Adj magadnak egy eselyt, hatha te vagy a masik felem
es talan te is epp egy olyasfele lanyra varsz mint en....

" Olyan csend van igy nelkuled, hogy szinte hallani
   amit meg utoljara akartal mondani.."

Minden erett kan levelet varom aki szeretne megismerni
egy 20 eves foiskolas lanyt.

"Natasa"

Kedves Zsuzsa!

>A temaknak ket kifutasi utja van, vagy elhalnak,
>vagy elobb-utobb a moderatoroknak kell pontot
>tenni a vegere.

Egy tema idovel vagy leragotta valik, vagy az
indulatok tulsagosan elszabadulnak, mert hianyos
a vitakulturank es jon Timea - latszolagos -
pontja. Mert Te is latod, hogy talan az indulatokat =

sikerult megzabolazni, de a tema nem ert veget, sot
- talan - egy kis tudomanyos info is jott hozza
Tamaskatol! Sajnos eleg gyakran tunnek fel
altudomanyos hirek is tudomanyos kontosben (Bocs =

Tamaskatol, ez nem feleje volt kritika, csak
altalaban ez a tapasztalatom). Egyebkent, ha a hir
igaz, akkor ujabb ertelme lett a lefolytatott
vitanak! En szerintem pedig meg a cigany temanak is
van Randi vonzata, erre legalabb egy level utalt is!

>Egy szokvanyos  ismerkedes hullamzo, s sokszor
>teljesen hetkoznapi temakbol epitkezik.
>Tulajdonkeppen minden belefer, amit az ember a
>hetkoznapjaiban meg, vagy atel. S amit atel ahhoz
>erzesek tarsulnak jo es rossz vegyesen. Ugy
>gondolom, hogy aki  Randit jaratja elsosorban nem
>vitatkozni akar. Hanem elmondani erzeseket,
>aprobb-nagyobb torteneseket az eletebol, meghallgatni
>masok tapasztalatait, elmenyeit.

A felzet szerint a Randi _Ismerkedo es tarstalalo
magazin_. Ahogy eddig en lattam az elmult egy honap
alatt, vannak akik az aktualis Randi jellegu magan
problemajukat hozzak ide, aztan el is tunnek; vannak
akik hirdetnek, s valaszt varnak maganban; voltak
vitazok; folyt kulonbozo kommunikacios-, ismerkedesi-,
szex-technikak megbeszelese, meg egy-ket feldobott
Randi-szeru problema altalanos megbeszelese. Ha most
mondjuk Fekete Istvan valamelyik konyverol, vagy a
Paraszt Ave Mariaval, az Evitaval, gyerekek,
munka stb. kapcsolatos hetkoznapi elmenyekrol
kezdene valaki meselni, valoszinuleg megint
felhangzana a Page Down korus.
Ahol tobb ember gondolatai vannak, ott biztosan
megjelenik idovel a vita is, ezert ez a Randihoz is
hozzatartozik. Meg - szerintem - hozzatartozik a
masik arca is, mimikaja, ezert onmagaban a levelezes
nem teheti teljesse a masik(ak) megismereset.
Ugyanezert is konnyebben csaphatnak at _anyazasba_
a vitak! A nemreg leirt tapasztalataidat a diakokkal
kapcsolatban is gondolom n=E9gyszemkozti, vagy
egeszen kis csoportos beszelgeteseken szerezted.
Nem hiszem, hogy az osztaly elott mondtak el, vagy
leirtak.

>S egy  randi, nem hasonlo? Beszelgetes, ismerkedes
>a masik gondolataival erzeseivel hangulataival. Ugy
>gondolom ezert forumot kaphatna az aktualis vitatemak
>mellett egy mas szemlelet, gondolkodas is egyazon
>ujsagon belul. Igy lenne alternativaja  is egyben a
>beszelgeteseknek, ismerkedesnek.

Egy randi lehet, hogy hasonlo, de korant sem ennyi!
Igy csak egy szemelytelen monitorral ulsz szemben,
es hianyzik az egyutt elo, jatszo, eneklo, neveto
vagy siro par/tarsasag _online_ lehetosege, az
egyutt atelt sokfele egyeb elmeny csodaja. S nem
igazan latom a hetkoznapi temakbol valo ismerkedes
lehetoseget sem egy ilyen ujsagban. Valoszinuleg
ezert csoppentem bele en is akaratlanul is eloszor
2-3 vita temaba. Kulonben a nyilvanos hirdetesek
is csak ropke infot tartalmaznak, a tobbi maganban,
majd esetleg szemelyesen megy.

Egyebkent jelen pelda azt tamasztja ala, hogy
igazad van!

Udv Samu

Kar, pedig nagyon huseges, szofogado alattvalo lennek...

> Szia, Oszi!      Bocs,
> a nulladikosok sajnos mar adottak,
> 
> >  [Hungary] irta:
> > Es "nulladikosnak" lehet meg jelentkezni?
> > Hogy kiszolgaljam a hercegnot...  :-)
> > Oszi
> > 
> > > Felado : 
> > > Temakor: hercegno kerestetik

>  ...a legkockazatosabb a cunnilingus, amikor az egyik partner (akar
> veletlenul, akar nem) belefuj a huvelybe. Az orvosi szakirodalom tiz
> halalos es egy nem halalos balesetet emlit 1983-ban. A levego a
> me'hu"r falan levo ve'rede'nyeken(?) at bejut a veraramba, majd onnan
> utat talal a szivbe es az agyba. Altalaban azonnali ajulast

Persze, ez legalabb olyan veszelyes, mintha valakinek a szajaba fujunk,
ott is vannak erek! :-) Na ne hulyeskedjunk mar! :-)

> Felado :  [Denmark]
> a) kevesbe erdekes, hiszen normalis agya van, ugyanazon bemeneti
> informaciok eseteen azt gondolja, amit en, nincs misztikus homaly.
> b) a kozvetett kozeledesi gesztusokat hulyenek erzem, mert ugyis
> atlat rajtam, a kozvetlenekhez (racionalisokhoz) meg nem vagyok eleg
> c) jo erzes, ha okosabbnak erzem magam, mert ugy erzem, hogy
> legalabb ezen a teren jol jar velem a lany (ez egy kulcsmomentum

Az emberi okossag tobb dimenzios ugy, a kepessegek meg inkabb,
tehat egy okos lannyal szemben sem kell kisebbsegi erzesem legyen,
hiszen biztos marad terulet, amihez en ertek jobban.

Nem szoktam azzal foglalkozni, hegy egy lany miert pont engem valaszt, ez az
o dolga.

A kozeledesi gesztusok pedig egy szertartas reszei, es nem atveresi
kiserletek, amit az ember fia/lanya akkor is szivesen fogad, ha atlat
rajtuk. :-)

Szeretem, amikor egy lany, akar a parom, akar csak egy haver beavat a maga
vilagaba.

Egy buta embert viszont, akarmilyen nemu es kulseju, elobb kezdek unni,
minthogy barmilyen kapcsolat letrejohetne, ennelfogva nem vagyok kepes buta
lanyokkal osszejonni.

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: gondolatok ( 44 sor )

Zsuzsi, igazad van, kezdd el! :-)

Udv,
Hlavy

> A 1569 -es randiban olvasott kimerito tejekozottsagod
> meggyozott arrol, hogy ezentul a lista olvasoinak Te
> leszel a ZOLI NE'NIJE !
Gondolom most roppant humorosnak erzed magad...Nem hiszem, hogy az ilyen
jellegu szemelyeskedesek hasznosak a listanak.
Hello
Erika

Talán sokaknak hasznos lehet:
http://www.hszk.bme.hu/~s8337bal/html/no.html

Hello!

Nehany, a napokban itt megjelent levelre szeretnek reagalni.

2+1.
Hasonlo elmenyem volt nekem is egy par eve, az akkori baratnommel.
Ugy alakultak a dolgok, hogy egyszer beszelt a korabbi kapcsolatairol - igaz,
nem voltak benne ilyen specialis elmenyek, de ettol fuggetlenul az 
elmondottak
ram is ilyen hatassal voltak, egy kicsit mas szemmel neztem ezutan ra, es
emiatt talan meg jobban eltavolodott tolem. Mi lehet vajon ennek az oka?
Szerintem az, hogy vannak olyan tipusu ferfiak, akik jobban kotodnek a 
partnerukhoz, monogam kapcsolatra vagynak, es emogott talan vhol az a 
gondolat is ott van, hogy a masik szemely csak az enyem es en csak az ove
vagyok (termeszetesen ez egeszseges, jo ertelemben veve). Persze
mindenki tudja, hogy a partnerenek korabban is voltak kapcsolatai, de ezt 
az infot altalanos ertelemben kezeli, es csak vhol nagyon hatul van, ha 
viszont vmi intenziv elmeny hatasara ez eloterbe kerul, akkor csorbul a 
partnekrunkrol kialakitott fenti ideank, es ez elultet egy kis, motoszkalo
gondolatot, hogy a lany a multban milyen bizalmas kapcsolatban volt masokkal,
ezert lehet, hogy nem is teljesen az enyem, es lehet, hogy a velem valo
kapcsolata sem lesz tartos, csak atmeneti.
Persze, ha olyan dolgok is elojonnek, amik a te erkolcsi normaidat suroljak 
v. atlepik, akkor ez a hatas, az elvarasaidhoz torteno meg nagyobb 
"nem igazodas" miatt meg inkabb fokozodhat. Megeshet, hogy emiatt kicsit
zavartan erzed magad: a logikus ened azt mondja, hogy nem valtozott semmi,
ugynaz a lany van melletted, de te megis vhogy máshogyan erzed.
Mi lehet a megoldas?
Nem egyszeru. Megeshet, hogy ezutan nem fogsz ugyanugy tekinteni a holgyre, 
bar olyan uj, intenzivebb elmenyek keresesevel, amelyek jobban osszekotnek 
benneteket, nemikepp tompithato es feledheto a kellemetlen elmeny, de talan
soha nem szuntetheto meg...

Jo-e az okos no egy ferfinak.
Ha okos a no es te is az vagy, akkor o az "idealis" partnered. De, ha a holgy
buszke az eszbeli kepessegeire, akkor finoman v. durvan beleszol majd a
dolgaidba, es feljogositva erzi majd magat, hogy teged iranyitson. Emiatt nem
fogod magad jol erezni, mint ahogyan o sem, ha egy hasonlo helyzetben volna.
Az igazan okos okos no javito szandeku javaslatait ugy teszi meg, ha
-ugyes diplomata, akkor azt eszre sem veszed eszre, de ha
-erett erzelmi partner is, akkor a te valos es nem altala elkepezelt 
erdekeidet
figyelembe veve, szamodra kedvezo modon, ill. a te szabad akaratodat is
meghagyva teszi ezt meg. 
Ez persze igen ritka, tobbnyire a kepzelt v. valos tobblettudasuk 
gondolatatol feljogositva erzik magukat arra, hogy teged iranyithatnak.  :-(

Buzik es mas hasonlo tema.
Felesleges, unalmas, nem idevalo. Ha mindenaron vitazni akartok, akkor 
maganba v. egy masik, megfelelobb csatira vandoroljatok at - ezt olyan
sokan megirtak mar! Moderatorok, please!

1 kerdes.
Nagyon kivancsi vagyok arra, hogy Ti hogyan viszonyultok a "Nagy O" neven
ismert ifjukori idealhoz ill. mi a tapasztalatotok a vele valo talalkozas 
eselyeirol?
Van aki esetleg meg felnott fejjel is ezt keresi, de van olyan ember is, aki 
megelegedne mar egy sima problemamentes kapcsolattal is?
Ez valoban csak a csopogos lanyregenyekben letezik, vagy az elet is produkal
hasonlot, es akinek esetleg nem sikerult elerni o hamar feladta?
Tenyleg kivancsi vagyok a valaszotokra...

Bye,
Nick
"Fecsego az, aki tobbet beszel, mint amennyit gondol; aki sokat gondol es 
sokat beszel, semmikepp sem nevezheto fecsegesnek." 
				      /Joseph Joubert, Gondolatok./

>>  ...a legkockazatosabb a cunnilingus, amikor az egyik partner (akar
>> veletlenul, akar nem) belefuj a huvelybe. Az orvosi szakirodalom tiz
>> halalos es egy nem halalos balesetet emlit 1983-ban. A levego a
>> me'hu"r falan levo ve'rede'nyeken(?) at bejut a veraramba, majd onnan
>> utat talal a szivbe es az agyba. Altalaban azonnali ajulast
> eredmenyez,
>> a halal perceken belul  beallhat.
>> Ez igaz, vagy hulyeseg?"

Ha csak ilyen kevesen haltak meg benne akkor egyaltalan nem veszelyes,
sokkal tobben kapnak kozben szivrohamot, agyverzest. Allitolag
tobbszor elofordult hogy a no megfulladt a spermatol...
Egyebkent nem tartom valoszinunek. Egyreszt a ver erekben van nem
erintkezik szabadon a kulso levegovel, kulonben kifolyna magatol :)
masreszt meglehetosen nagy nyomasra (a vernyomasnal nagyobb nyomas)
lenne szukseg, es megfelelo keresztmetszeten kene bearamlani az
erpalyaba... Szoval nem igazan ertem.

 [Hungary]

>> Manapsag a lombik-bebiket beultetik a mehbe (igy van, Timea?), de
>> akar anelkul is fel lehetne mar nevelni manapsag (ha jol ertettem
>> a dolgokat). Es akkor nincs szukseg az apat ily modon bevonni.
> De ha az apaknak szukseguk lesz ilyesmire (ha egyszer sok ferfi
> szeretne, azaz ilyen iranyban mozdul el a tarsadalmi hozzaallas, hogy
> a ferfiak is at szeretnek erezni az anyasag oromet), akkor nem az lesz
> a mervado, hogy mi a konnyebb, hanem azt, hogy mit akarnak az emberek,
> azaz miert fizetnek.

Aha. Biztos nagyon jo lehet anyanak lenni, meg az is lehet hogy egyszer
altalanossa valjon hogy a ferfiak hordjak ki a gyereket, kerdes hogy
mi az ertelme. Vannak olyan dolgok amikkel latszolag kenyelmesebbe,
erdekesebbe es emberibbe tesszuk az eletunket, valojaban azonban
pont az ellenkezojet erjuk el vele... Embertelen, mesterseges
kornyezetet teremtunk magunk korul, Szep uj vilagot. Nekem nem hianyzik
az anyasag orome..

To:ro:k Pe'ter (Helsinki)

>> Most mondjatok meg, miert?! Ezzel csak azt bizonyitjatok,
>> hogy NEM TUDTOK VITATKOZNI! Rogton szemelyesked-
>> tek, es alig van ertelmes, felhasznalhato ERV a leveleitek-
>> ben! Muszaj azert valakit cseszegetni, es lejaratni mindenki
>> elott, mert rossz erzeseket kelt bennetek mar azzal, hogy
>> nem tudtatok meggyozni Ot? Sajna! Ez ellen nincs mit tenni.
>> Ha valaki hulye, az ugyis lebo"g. De ezzel a magatartassal
>> Ti is leirhatjatok magatokat... :-((
> 
> Nincs mit tenni, le lettunk leplezve... Toredelmesen bevallom, hogy

Koszi Zsolt, jol esett a leveled! De felesleges, meg tudom magam
vedeni ;), csak feleslegesen celtablava valsz te is.
Tenyleg megprobaltam elkerulni a szemelyeskedest, targyilagos
maradni, es ertelmesen ervelni. Pedig en is szeretek am szurkalodni,
kotozkodni, gunyolodni, csak nem tettem mert az gondoltam hogy ez
egy komoly forum, ahol az ilyesminek nincs helye... Megjegyeznem
hogy eddig nekem egyetlen levelem sem lett kimoderalva a Randibol,
kiveve a sorlimitet, pedig mar jo par eve irogatok ide, es nem eloszor
keveredtem hasonlo flamewarbe. A durva hangvetelu kimoderalt cikkeket
amikrol Nyozo irt, mind ti kovettetek el, kulturalt, tolerans,
intelligens emberek! Ahogy ti irtatok, a cikkeitekkel magatokat
minosititek... A HIX etikettben azt olvastam hogy serto hangvetelu
levelekre nem vonatkozik a leveltitok, talan egyszer kozzeteszek nehany
gyongyszemet a nekem kuldott privat levelekbol.
A vicces az hogy ennek ellenere mindenki az en stilusomat szidja...
Nehezen tudlak komolyan venni titeket...

> ;-)))
> Peter



> Amikor az ember olyasmirol hall, olvas, hogy a konnyuzeneszek milyen
> kicsapongo eletet elnek, koncertek utan hivjak be magukhoz a lanyokat
> (groupie-k, ha jol emlekszem a kifejezesre), meg ilyesmi, akkor
> hitetlenkedve mosolyog. Most, hogy en is a sajat szememmel lattam ilyet
> nem mosolygok. Zenesz felhivja elete parjat, aggodoan kerdezi, hogy jol
> van-e, otthon minden rendben van, majd par oraval kesobb elvonul egy
> lannyal (akit elozo este a dobos kefelt vadul). En nem itelem el a

Ismerek egy lanyt aki az egyik kozismert zenesz, hmm, baratnoje.
A kapcsolatuk talan egy fokkal komolyabb mint a fent emlitett esetben,
annak ellenere hogy a lany tudja hogy az illetonek van elettarsa,
es minden nagyobb faluban nehany tucat 'baratnoje'. Es ez elegge
tonkre is teszi szegenyt, megoldhatatlan lelki problemak ele allitja.
Bajba is kerult mar, sikerult beszerezni valami jo fajta nemi betegseget
tole... De kitart mellette - talan holtig. En sem mosolygok, sajnalom
a lanyt... Biztos tudja hogy miert jo ez neki, en nem ertem.

> Szervusztok,
> Clairvoyant

-- 
VF

Sziasztok,

AttilA:
>Nem azert, de en is ezt tennem mint Pierre.
>Ugyanis ha nem engeded el, akkor mindketten szenvedtek:
>A lany, mert nem boldog veled, es nem tud toled "szabadulni", es a fiu sem,
>mert nem szereti a lany.
>Szerintem igen is ez a _szerelem_, hogy kepes vagy lemondani Rola ha mar
>ugyis _vege_, es nem keserited az eletet egy ragaszkodassal. Ezzel
>fejezed ki
Ha vege, akkor persze el kell engedni, de en nem erre asszocialtam,

Hogy megvilagitsam idezek ismet Esther Vilar-tol :))
A Te hozzallasod olyan mint a pelda, de vedd figyelmbe persze, hogy a
pelda sarkitva van!

"Kepzeljetek el egy filmforgatokonyvet, amely a kovetkezo jelenettel indul:
nap, tenger, elhagyott strand, egy ferfi meg egy no.

Férfi: Dragam, olyan hallgatag vagy. Bant valami?
No: Semmi.
Ferfi: Mondd mar!
No: Nem tudom, hogyan mondhatnam meg neked.
Férfi: De micsodat?
(Szunet)
No: El akarlak hagyni.
Ferfi: Van valakid?
No: Igen.
Ferfi: Biztos vagy abban, hogy szereted?
No: Igen.
Ferfi: Jobban mint engem?
No: Nem tudok elni nelkule.
Ferfi: (atoleli) Csodalatos!
No: Hogyan?
Ferfi: Azt mondtam, csodalatos! Szerezd meg magadnak!
No: Te ennek orulsz?
Ferfi: Miert ne orulnek?
No: Akkor mar nem szeretsz?
Ferfi: Eppen ellenkezoleg!
No: Hat szeretsz?
Ferfi: Persze, hogy szeretlek, es azt akarom, hogy boldog legy. Valami
       mast vartal?

Legkesobb ennel a mondatnal kapja fel a telefonkagylot a
forgatokonyvet olvaso producer, es a szerzot koveteli. Megkerdi
tole, hogy megbolondult-e, hiszen o hatarozottan szerelmi jelenetet
rendelt, de ez attol messze van. Egy igazi szerelemi jelenetben
ebben a helyzetben a ferfi felpofozza a feleseget, vagy legalabbis
megfenyegeti. Azutan autoba vagodik, csikorgo gumikkal rivalisahoz
hajt, hogy alaposan megleckeztesse.
A forgatokonyviro azonban nem all kotelnek, mondvan, hogy egy ferfi
es egy no, akik valoban szeretik egymast, így viselkedik es nem maskent.
Szerinte ugyanis az igazi szerelem elsosorban onzetlen. Ha a producer
belemenne a vitaba akkor kiderulne, hogy ferfi es no kozott tobbfele
szerelem lehetseges, ugymint: megbocsato es bosszuallo, aldozatkesz
es onzo, adakozo es elfogado stb.
Tenyleg igy van? Tobbfele vonzalom letezne ferfi es no kozott? Vagy
csak egyfele "igazi" szerelem van, es a tobbi mind hamis?"

Sziasztok,
Juan

 :
>Ugyanis ha nem engeded el, akkor mindketten szenvedtek:
>A lany, mert nem boldog veled, es nem tud toled "szabadulni", es a fiu sem,
En Juannal tartok....
Az eszemmel en is tudom hogy el kellene engednem egy lanyt, ha masba szeret
bele, es el is szeretnem engedni - de nem lennek ra kepes; Nem vagyok ra
buszke, de sosem allitottam hogy tokeletes lennek - ez pedig szamomra tul
sok. Az, akit szeretek jelent _mindent_ szamomra, es eppen ezert nagyon
fontos hogy boldog legyen, de ugyanezert szamomra semmi sem marad, ha
elveszitem...
                                                            Max

Végig olvastam minden levelet amit e temahoz irtatok, es egy-ket gondolat 
jutott eszembe.
Mit jelent az, hogy okos? Ezt most nem a nokre ertem, hanem altalanosan 
ferfiakra is.
Aki kapasbol kitolt egy kereszrejtvenyt, a Vago Istvan musoraiban sikeresen 
lekuzd 3 akadalyt, megtervez egy hidat, vagy megfoz egy vasarnapi ebedet es 
tudja hogy mely ruhakat lehet egyutt beletenni a mosogepbe.

Ez olyan mintha arrol vitatkoznank miert jo a csokoladetorta, ez is 
mindenkinek mas.
Ha ket ember el tudja fogadni egymast, es egymas igenyeit(most nem tudtam 
jobb szot ide talalni), vagyait ki tudjak elegiteni, es sikeruljon idonkent 
kompromiszumokat hozni, ha mind a ket fel tesz azert hogy a kapcsolatuk amig 
lehet fennmaradjon akkor az egy nagyszeru dolog es nem azt kell nezni ki az 
"okosabb".

Szeretem, ha valakivel minddenrol ellehet beszelgetni, van velemenye, lehet 
vitatkozni. Szerencsem van nekem sikerult egy ilyen holgyre talalni, de ez az
 en igenyem, mindenkinek mas az elkepzelese.

Egy kerdest meg a vegere:
Mi ferfiak megteszunk e mindent, hogy a tarsunk, parunk jol erezze magat a 
vilagban, segitjuk e eleget, hogy ne csak a hazimunka gyerekneveles es 
ferjura kiszolgalasa maradjon az eletbol?

Bye Zoli !

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: hercules.deltav.hu)

Elengedes: 
Igaz, hogy el kell engedni a masikat, hiszen attol, hogy kenyszerited, hogy 
veled maradjon, nem fog szeretni - sot. A szerelemhez kapcsolodo onzes 
ellenere is kenytelen vagy elengedni azt, aki teged mar nem szeret.  De azert
hozzatennem, 
hogy nem olyan egyszeru ennek megfeleloen cselekedni... 

Juan: 
> tetszik. Ill. esszel el tudjak kepzelni, de nem tudjak aterezni. Ezert
> van amit Te is irtal, hogy akkor marad az esz. Erdekes, hogy a noknek
> mennyivel konnyebb dolguk van, sokkal jobban megitelik azt, hogy egy
> masik no szep-e vagy sem, mint a ferfiak mas ferfirol.
Talan az is belejatszik, hogy az emberek tulsagosan osszekeverik a szep es a 
vonzo kategoriajat, holott a ketto csak reszben fedi egymast, hiszen
olyasvalaki, aki nem szep, meg lehet vonzo, egy ember szepsege viszont az 
azonos nemuek szamara is szep.  Vagyis a szepseg egy esztetikai itelet,
ehhez izles kell, annak megallapitasahoz, hogy valaki valaki szamara vonzo, 
viszont empatia szuksegeltetik. 

tisztesseg 2 - netuddki: 
Akkor is, ha Neked most eppen nehezen hiszed el: Van elet a szerelem utan!
(Sot, szerelem is:-))

Ilona

Kedves Tamaska Zoltan!

En meg tudok valakit, aki a heteroszexualitast gyogyitja. :)
Hogy egy abszurd? Lehet. Eppen ugy, mint a masik.
De ha mar ott tartunk, hogy az emberiseg alternativ
megnyilvanulasait igyekszunk visszaszoritani (elfojtani),
miert pont a heteroszexualitas maradjon ki a sorbol.
Esetleg javasolnek meg egyen-szinu kontaktlencseket,
hogy ne legyen mar ennyi szem-szin variacio, azok
helyzetet megkonnyitendo, akik ennyire iszonyodnak
attol, hogy embertarsuk barmiben is elterhet toluk,
s aztan ezen elterest csakis betegsegnek kepesek
felfogni. Meg szerencse, hogy nem ronton ordoguzest
javasol a kedvenc kereszteny terapeutad.
Ugyan en is keresztenynek vallom magam, ennek
ellenere nem vagyok hajlando kozosseget vallalni
barkivel, aki ezt hirdeti magarol es ennek neveben
mond vagy tesz orultsegeket.

Kedves Netuddki Mariann!

Ugy tunik moderatorok megint hazon kivul vannak,
vagypedig azt hiszik, hogy akkor lehet legjobban
mederben tartani egy vitat, ha olyanok hozzaszolasait is
minden tovabbi nelkul beresztik, akik kepessegebol
ertelmes hozzaszolas helyett mindossze gyermeteg
szemelyeskedesre futja.
Erdekes persze az a teny is, hogy mikozben en a
sokkalta nagyobb batorsagot kovetelo "jolinformalt
vedo" szerepet sajat e-mail cimrol vallalom, addig
egyeseknek ahhoz sincs merszuk, hogy a sokkalta
kisebb batorsagot igenylo acsarkodasukat ugyanigy
sajat cimrol uzemeltessek. No nem baj. Ha ne'ni, hat
ne'ni. Am legyek, de ep gerinccel!
Azonban a hihetek az alairasodnak, akkor elobb vagy
utobb Te is a ne'ni leszel, s akkor egyezon katogoriaban
leszunk majd. Teged ez nem keserit el? Mert engem
- bevallom - modfelett!

Udvozlettel:

Zoli >
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
"Nagyra kell becsulni minden igazi erzest egy olyan vilagban,
ahol a kozony es ellenszenv otthonos igazan"       Goethe

"Talan egy nap, egy het, talan egy ev,
Amig valtoztatni meg nem merek.
Aki most var, aki riadtan kiszall,
Az vissza tobbe nem talal, az elveszett.
Latom, hogy mozdulsz felem, erzem a sohajod,
Az arcod mintha megerintenem,
De gondolatban meg nem itt vagyok.

Majd egyszer ezen vegleg tuljutunk,
S az almainkhoz visszafordulunk,
S a multnak ugy felelsz, hogy magadhoz olelsz,
S a vilag felre all.
Majd egyszer ez az orveny szetszakad,
S mindegy lesz, mi volt az aldozat.
A proba veget er,
S az orok vagyakert
A buntetes lejar.

Ha minden szivdobbanasnak ara van,
Elni szegeny-boldogan, mar nem lehet.
Lazadunk neha, s osszekapaszkodunk meg,
Mintha igy olelkeznenk,
S mondjuk szeretni eleg,
S meg elhiszed.
Hogy eljek, hogy lepjek jol, eskuszom, nem tudom.
Te nem bantasz, nem haragszol,
De latom, ami elvesz, faj nagyon.

Majd egyszer - ahogy kell - megerkezunk,
Majd egyszer nagyon boldogok leszunk.
Majd meglatod, mit er sok vegighajtott ev,
Mig nem vigyaztam rad.
Majd egyszer - tudod - eljon meg a nap,
Csak kerlek, sose mondd, hogy elmarad.
S ha az atkozott ido,
Mint hutlen szereto,
Addig meg nem csalt,
S az eletem kitart,
Jo lesz egyszer majd..."

Presser-Sztevanovits: Majd egyszer...

Udvozlettel:

Zoli >
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
"Nagyra kell becsulni minden igazi erzest egy olyan vilagban,
ahol a kozony es ellenszenv otthonos igazan"       Goethe

Dr. Herczeg Zsolt (Zsoltik@) > wrote:

: Kedves "Lassie"! Ekkora kulonbseg van az orszag "egyik"
: legjobb egyeteme es a masik kozott?? Miert nem lehet
: megerteni, hogy mit irt VF??! Segitek! Azt irta, hogy a bu-
Biztos, hogy te megertetted? Nem ugy tunik...

-- udv, Gumo

> Egy napos kesessel beutott a krach: nem tudok gondolkodni,
> lassan az etvagyam is elmegy, nem tudok napirendre terni
> afolott, hogy a holgynek (ld tegnapi uzenetem) ket hete
> baratja van.
[...]
> Mit tegyek? Varjak ra? Mondjam meg, hogy varok ra? Ugorjak
> ki az ablakon? Utazzak el? Szedjem vegre osszem magam es ne
> nyavalyogjak?

Az a velemenyem, hogy ket eset lehetseges ;-):

1) Tenyleg szimpatikus voltal a lanynak korabban, csak nem voltal eleg
ramenos, ezert maradtal le rola. Ebben az esetben nem olyan remenytelen a
dolog. Legjobb varni, bar a lany ertesere kell adni, hogy te is ra palyazol,
meg ha a cserecsapatba kerultel is. A masik kapcsolatrol egy-ket honap utan
eldol, hogy kell-e vagy sem. Ha most ura tudsz maradni a helyzetnek (nem
omlasz ossze latvanyosan, nem utaltatod meg magad a lannyal azzal, hogy
nyaggatod, esetleg keserusegedben sertegeted -- ilyen is van), akkor te vagy
a nyero. A lenyeg, hogy erezze, hogy fontos vagy neki, de nelkule is tudsz
elni. Ez tetszik a lanyoknak (en is tudom, hogy konnyu ilyen tanacsot adni,
de nagyon nehez megtenni).

2) A lany nem akar megbantani azzal, hogy azt mondja, nem is voltal
szimpatikus, igy ez az uj kapcsolat kapora jott neki, hogy visszautasitson.
Na ez a nehezebbik eset, es sajnos nem is igen lehet tudni, hogy mi az abra
valojaban.

Nekem az tunik a legjobb strategianak, ha probalsz kedves, sertodesmentes
maradni, nem most leszel hirtelen ramenos, hanem hagyod egy kicsit kifutni a
dolgokat. Ugy legyel kedves, mint aki nem var erte viszonzast (nem is fogsz
kapni rogton). Ha van ehhez lelkierod, akkor par honap mulva eldol, hogy
hogyan tovabb. Addigra te is nyugodtabb leszel.

Addig is koncentralj az uj baratno-jeloltekre. Nem tuntetoleg, nem ugy, hogy
"lassa a nagy O, hogy kellek en meg valakinek", hanem ugy, hogy azt lassa,
"kiallod a probat, nem omlasz ossze az elso visszautasitastol". Kulonben meg
ki tudja, lehet, hogy ket honap mulva orulni fogsz, hogy nem ot valasztottad
:-).

Zoli

Hello!

Olyan keresem lenne, hogy irjatok mar nekem BP-en talalhato diszkokat, ami
szerintetek kiraly.  Mindenfele bar, meg klubszeru helyek nem igazan
erdekelnek, kimondottan csak a dizsi. Megkoszonom, ha esetleg indoklast is
irtok, hogy ez meg az miert jo, vagy mi jo benne, es mi nem. A valaszokat
legyszi maganba (is) a  cimre.

Elore is koszi mindenkinek...


bye

Pola