> Felado :  [Hungary] irta:
>Meghokkenve olvastam a fentieket. Nekem homlokegyenest
>ellenkezoen mukodhet a hallasom?
Nem a hallasod muxik maskent, hanem a cuccod meg nem eleg jo.

>1., Mitol lehet az, hogy az en (kommerszebb, nem "kihegyezett")
>felveteleim annal rosszabbul szolnak, minel dragabb,
>komolyabb lancba helyezem be?
Ez a komolyabb lanc mar eleg jo ahhoz, hogy ne ontse le generalszosszal
a hangot, de megnem eleg jo ahhoz, hogy a lemezre rogzitett informaciok
akar csak felet is visszaadja. A midfiben az a jo berendezes, amelyik
"kellemesen" szinezi el a hangot. Ezt a "kellemes" szinezest az egyre
jobb keszulekkekkel eloszor elvesziti az ember. Es meg sokat, esetleg
nagyon sokat kell javitani ahhoz, hogy a zene reszletgazdagsaga
elojojjon. Igazan jo hiendet hallgatva, az ember nehezen hiszi el, hogy
harminc-negyven evvel ezelott milyen csodalatos felveteleket tudtak
kesziteni. Nehezen emesztheto, hogy ma sokmilliot kell hifire kolteni
ahhoz, hogy a barazdakba sok evtizeddel ezelott bevagott muzsika teljes
gyonyorusegeben megszolaljon. Harminc evvel ezelott meg ha egy angol
vett egy olcso, mondjuk Radford
csoves erolkodot, meg egy olcso Thorens lemezjatszot es egy akkor
megfizetheto Quad elektrosztatot, akkor sokkal jobb zenet hallgathatott,
mint ma a hifistak 99%-a. Erdekes dolog nezegetni sok evtizeddel
ezelotti HiFi ujsagokban az arakat. No ennyit a technika fejlodeserol.

>2., A fentiekbol azt a kovetkeztetest tudom levonni, hogy az
>"atlagos" lemezeken tobb hiba is fellelheto (pl. torzitasba
>is levitt basszus Enya, Mike Oldfild eloszeretettel hasznalja),
>ami egy jobb minosegu keszuleken hallhatova valik. Mivel az
>atlagfelvetelek a tomegeknek keszulnek, kevesebb gonddal es
>olcsobb, kommerszebb technikaval, kevesebb mikrofonnal
>veszik azt fel es atlagosabb CD lejatszora van optimalizalva a
>minoseg, hogy minel tobb, kulonbozo minosegu CD-n is
>"jol szoljon".
Vissza az egesz elozo bekezdes! [de azert benn hagyom]
Oldfield, Enya nem hifistaknak [mondhatnek zeneszeretoket is, de ezt
felreertenetek] keszul. A popfelvetelek 95%-a csapnivalo minosegben
keszul. Egy fraszt optimalizaltak atlagos CDjatszora. Nem torodtek ok
ilyesmivel.

>Ha egy felvetelrol tudom, hogy nem atlagos (nincs rajta torz jel,
>speci technologiaval keszult, nincs rajta hiba), akkor erzesem
>szerint azzal tudok tesztelni es nem forditva, mivel az atlagos
>minosegunel nem is tudhatom, hogy ami negativumot hallok,
>azt a gyenge lanc okozza vagy a felvetelen van-e rajta.
Majd megtudod, ha egy jobb 1960ban keszult szeria klasszikus lemezt
meghallgatsz igazan jo cuccon. Tokeletesen szol! Szoval a demolemezeket
optimalizaljak atlagos hifi cuccokra. Haraposan, latszolag
reszletgazdagon szolnak. De a gyakorlott ful azonnal eszreveszi, hogy
kemenyen goromban szol. Nagyon regen en is ilyen lemezeket vittem [mert
ismertem a
hangjukat] jobb hifit tarto barataimhoz. Aztan lenni nagy meglepetes,
hogy egyszeru klasszikus szerialemezeik bizony sokkal jobban szoltak.
Oldfield es Enya hallgatoknak nem kell hiend. Csalodnanak benne. Pedig a
korongok borzalmasak.

En irtam az utolso hangban:
>Lehet ugye a Rakoczi ter egyik kapualjaban a kukak mellett egy
>repedtsarku banyaval ovatossagbol harom gumiban. No ez a Szokol. Akkor
>inkabb mar otthon.

> Felado :  [Hungary] irta ugyanebben:
>lehet megdugni az utszeli otvaros  a feleseg/baratno helyett

Hja! Nagy szellemek, ha talalkoznak!
8-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Persze az is lehet az oka, hogy a zenemaniasoknak a zene akkora
elvezetet okoz, ami osszemerheto a szexxxel, es ezert asszocialnak ra.

> Felado :  [Hungary]

>1. Milyen stilusu zene(ke)t hallgatsz (ha tobbfelet is, akkor
>kb milyen aranyban), es havonta osszesen kb hany orat?
99,9%-ban klasszikust. Miota jo a hangom, azota kamarazenet, operat,
korusmuveket is. Mar gyerekkoromban [40es-50-es evek] is egy keveset.
Apamnak volt egy kis lemezgyujtemenye [kb. 100 klasszikus nyugati
normallemez, es egy igazi Dual direktdrajvja. 8-)) A direktdrajv itt
azt jelenti, hogy egy bohom motor csigaattetelen keresztul forgatta a
tanyert. Klasszikus Watt fele centrifugalszabalyzoval meg sebesseget is
lehetett finomszabalyozni rajta. Tv nem letezett, a mozikban tobbnyire
szovjet filmek, es a radioban a korai Rakosi evek musora. Vasarnaponkent
jo csaladi szorakozas volt a lemezhallgatas, boszme nagy
radiokeszulekkel
megszolaltatva. Kamasz koromban volt mar mikrobarazdas lemezjatszom, es
MAGNOM. Nagy szo volt ez! Asszem ma tobb Mercedes van egy budapesti jobb
gimnazista osztalyban, mint magno volt akkor. Es benne voltam a
brancsban. Tele voltam jo angolszasz rock, kesobb beatszamokkal. Minden
szombaton hazibuli nalunk, minden szerdan a havernal. Doltek a lanyok a
jo zenere. Akkor szinte kizarolag ezt hallgattam. Aztan a szintetizator
elterjedesenek idejen egyre inkabb eltavolodtam ettol. Elkezdtem
klasszikusokat vasarolni. Ma mar csak tobbnyire ittasan nosztalgiazva
teszek fel eleg gazdag regi poplemezgyujtemenyembol nehanyat. Tobbnyire
borzalmasan szolnak. De erdekes modon vannak koztuk egeszen johangu
lemezek is. Talan az a baj, hogy mar csak a kommersz utannyomott
valogatasokbol tudtam vasarolni, mikor kulfoldre eljutottam. Nagyritkan
meghallgatom keves jazzlemezem nemelyiket. De nem igazan tudott a jazz
meghoditani.

>2. Ezen belul miket tartasz a csucsnak? (ld. "lakatlan sziget...")
A legnagyobb hatast Beethoven gyakorolja ram. Beethoventol szinte
mindenert rajongok, de azert ezer mas szerzotol is vannak kedvenceim.
Szoval, ha egyetlen lemezt, akkor az otodiket. [szimfoniat]. Ha kettot,
akkor Mahler harmadikat is. Na most ezt igy meg nagyon- nagyon sokaig
folytathatnam. Valahol az ezrediknel mondanam azt, hogy ennyi mar eleg. 

Valaki maganemilben kerdezett a hangladakrol. Mivel nem egyeztettuk,
hogy nyilvanosan valaszolok ra, nem arulom el a nevet. De talan nem art
a tobbieknek sem, ha a valaszt a listan kuldom.

>Mennyire fontos szempont hogy egy hangfal meddig megy le frekiben? Vagyis
>szeretnek valami szep igazi melyet hallani,
A jo igazi melyeket nagyon dragan adjak. Az amerikai Stereophile evente
kozol egy listat a legjobb hifi cuccokrol. Egyedul a hangladaknal minden
[A,B,C. es kezdoknek] kategoriaban a kategoriakat ket alosztalyra
bolntja. [itt az A vilagcsucs, B rogton utana, de meg a C is extra
johangu. A kezdoknek osztalyban a kiemelkedo ar/teljesitmenyu, de azert
nem hiend
cuccokat ajanljak] Szoval a hangszoroknal van teljes savu alosztaly, es
egy masik, ami legalabb annyira jo, de a zene legalso oktavjat nem adjak
rendesen vissza. A teljes savu alosztalyban csak par hanglada szerepel,
szinte kivetel nelkul otszamjegyu arral. Tehat tizezer dollar folott.
Szamolj! Nem igazan fontos a legalso oktav, ha meg amerikaban is a
hiendesek(!) 99.9%-a le tud mondani rola. De itt tenyleg a legalso
oktavrol van szo.

>DE: elfogadottabb, dragabb hangfalakra azt irjak hogy lemegy 40Hz-ig (B&W-->13
0000
>HUF felett), ugyanakkor (szerintem) kommersz Quadral QLX202-es 70000 forintert
>28Hz-ig megy el (bar nem irtak ott mennyit vag). Sajnos B&W-t (600-as
>szeria) nem hallottam, de az emlitett Quadralt igen, ami nem tetszett.
>Akkor a B&W -nel mi lenne? Vagy az is lemegy, csak tobbet vag, igy nem azt
>az erteket irjak a speckojaban, a Quadral pedig 28-at ir de lehet hogy
>-30dB???

Imho a Quadral egyszeruen tobbet hazudik, mint a B&W. Egyebkent nem
kunszt 30Hz-et visszaadni. A kerdes, hogy hogyan? Milyen minosegben? En
is hallottam egy Quadralt. Borzalmas volt. A melye, a magasa, a kozepe.
Mindene! Egyebkent a zeneben, a klasszikus zeneben szinte nincs is 40Hz
alatti hang. Nagyon, nagyon ritka. Felek, hogy slagerzenet hallgatsz,
szintik, effektek, miegymas. Es felek, hogy a melyhangu felsobasszus
generalszoszt szereted. Akkor ne hallgass ram! 8-)

>Raadasul az egyik hazai szaklap(?) a B&W603-asra azt irja hogy lemehetne
>melyebbre is. Egyebkent mi a jellemzo a B&W-kra? (Foleg a 600-asokra)
Helyesen irtad: szaklap(?) Latatlanban a szakertelmet is ketsegbe vonom,
meg a zenei/hifis izlesuket is. Min hallgattak rajta, es mit? Egy
baratomnak van valami B&W-matrix??3-asa. Ott nincsen melyhiany. [persze
egymilko korul lehet, de eleg kicsi a woofere]

>A melyeknel tapasztalhato valami valtozas ha polipropilen helyett kevlart
>alkalmaznak? Mitol jobb a kevlar? (Hol fogom hallani?)
Nem igazan ertek hozza, de imho a kozepe lesz tisztabb, es persze a
melye is szebb. Nem tobb. Szebb.

>Erdemes egy jo impedanciamenetu hangfalat venni? Hulye kerdes, persze hogy
>erdemes.  Maskepp teszem fel a kerdest: ez legyen a legfontosabb?
>Melyiket ajanlanad sajat tapasztalataid alapjan?

Egyaltalan nem ez a legfontosabb. Sot. Rengeteg kituno hangladanak van
pocsek impedanciamenete. A Martin Loganoke egy remalom. Megis imadom a
hangjukat.

>A kisebb arkategoriajuak kozul (100000-ig) melyek az elfogadhato
>minoseguek szerinted? (pl.:Tannoy M3, stb..)
Te! En elarulom, nem is olvasom a mai hifis sajtot. A kulfoldieket is
csak elvetve. Onzo modon csak a sajat hangom erdekel. Annak nezek utana,
amit eppen meg szeretnek venni. Az utobbi evekben semminek. 8-)))) 
Masok talan jobb tanacsot adhatnak. A Tannoyokat regebben nem nagyon
szerettem. Mostanaban az olcsobbak kozul a JPW-k es a B&W-k no meg a kis
ProAc tett ram jo benyomast. _Klasszikusokkal hallgatva!_

>AZ ERZEKENYSEG Mi ez pontosan? Csak annyi ugymond a szerepe, hogy
>ugyanolyan teljesitmeny mellett nagyobb hangerot produkal egy nagyobb
>erzekenysegu hangfal? Vagy a dinamikajat is befolyasolja? Fontos a nagy
>erzekenyseg ha van az erositonek teljesitmenyfoloslege?
Engem nem sokat erdekel zenehallgatas kozben, hogy mennyi
teljesitmenybol lesz meleg. A hangsugarzoknak mindig kicsi a hatasfokuk.
A belekuldott kakao 3-10%-abol lesz zene, a tobbi a szobat futi. Sokan
eskusznek, hogy a jobb hatasfoku hangszoroknak jobb a dinamikajuk, de en
ezt ketelkedve fogadom. Ha a hangszoro nem komprimal. A Magneplanaroknak
pocsek a hatasfokuk, megid kultikusan imadjak oket. Bar csak kozulunk
mindenki ilyet hallgathatna otthon! Es volt nekem kituno hatasfoku
Klipschem. A hangja borzalmas volt, mint a tolcsereseke szokott lenni.
Ezennel a kerdest a forum vitatemajaul
ajanlom.  Udv, Peter.

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: A fene egye meg! ( 191 sor )
> Idopont: Thu Dec 17 19:49:52 EST 1998 HANG #286
> 
> >Az igazsag valahol kozepen lehet.
> 
> Miert gondolod? Az igazsag neha kozepen, neha a legszelen, neha az
> egyik, vagy masik veglethez kozelebb van. Miert lenne a leggyakrabban
> kozepen.

Ebben az esetben az eddigi tapasztalataim alapjan az igazsag egyik oldalon
sincs teljes mertekben. 
De mindegy, hagyjuk Pilatust nyugodtan forogni a sirjaban :-)

> 
> >Sokkal olcsobban is ossze lehet hozni szinte ugyanazt a minoseget,
> 
> Ezzel kapcsolatban eros ketsegeim vannak. Ha barkacsol az ember, akkor
> legalabb ketszer dragabban tudja csak beszerezni az alkatreszeket, mint
> a gyartok. Ez elviszi azt, hogy megtakaritod a gyartok hasznat. Megis
> erdemes. Mert meg igy is olcsobb valamivel, es a vam+AFA eleve kiesik.

Sot, a tetemes haszon is kiesik. Kb felebol kijon "ugyanaz", es mostmar,
hogy a forrasok kezdenek osszeallni, harmadabol is.
Sot, szabad vagy valtoztatni ott ahol akarsz, olyan alkatreszt teszel bele
amilyet akarsz stb stb.

Az elso barkacsolas tenyleg dragabb.
Meg allat nehez megtalalni a jo nyersanyagforrasokat is. Az elso
hangfalhoz kb 6 orszagbol es 2 kontinensrol szedtem ossze a dolgokat :-))
Faradozas, szallitasi koltsegek, vam, stb...

De mikor megerkezik, es kibontod, es meglatod azokat a k... jo
anyagokat es alkatreszeket, csak ugy repes a szived... hogy fog ez szolni?
(nem biztos hogy objektive sokkal jobban, de szubjektive biztos :-)

> Sz@r alkatreszekbol meg nem lehet hiendvarat epiteni.

Ez igy igaz, de ugy gondolom, ha valaki sajat szakallara kezd epiteni, nem
a legszarabb dolgokat teszi bele.

> 
> Nem errol van szo. Ha a kiallitason jobb a hang, akkor az ember csak
> sargul az irigysegtol. Mint en is ket eve a Penna kiallitasan [Audio
> Researchok+Nautilus analog forrasrol] A pilota baratomnal a fene egye
> meg, meg mindig lenyegesen jobb a hang, mint itthon. Ugyhogy nem vagyok
> elfogult. Egyszeruen hianyoztak a jo cuccok a kiallitasrol.

Hat igen, vegul is cirkusz az egesz, tobbnyire a midfit meg a hazimozit
nyomatjak ezerrel. Az igazan jo cuccok pedig nem tudnak jol szolni azon a
szuk helyen.

> egy meter. De nem csak emiatt szolt rondan. CDrol hajtottak [Wadia], es
> nyilvan valami pocsek tranyos eromuvel taplaltak, hiszen jo otszaz watt
> kell neki. A Martin Logant eloszeretettel hajtjak tranyos Krellekkel,
> vagy Mark
> Levinsonokkal azok, akiknek nincs fuluk, csak kereskedoi engedelyuk.

A Statement-hez tenyleg csak a minimum a masfel meter. Meg oda magassag is
kell. Itt kb 3 metert ajanlanak oldal-hatulra es 4-5 meter
szobamagassagot. Nyilvan vilagos, kire epitenek...

Csak erdekessegkeppen, az itteni ML dealer mondja hogy a legtobb ML-hez
csoves erositoket vesznek, megpedig tobbnyire Sonic Frontiers-t - Wadia,
Krell, Mark Levinsont is o forgalmazza (persze a vevok a West-End-i villak
lakosai). 
Sajnos egyeb csovesei nincsenek.

> 
> >Azt is irta, hogy nagyon jo hangzast ert el (jobbat
> >mint az Audion Silver Night 300B SE monoblokkok, amik pedig eleg jok).
> 
> Valami zur lehet itt, ha a SE erolkodok kozott nagy minosegdifferenciak
> vannak. Akkor hogyan lehet arrol beszelni, hogy eleve jobbak a PPnel?
> Csak nem allithato, hogy a legrosszabb SE is jobb a legjobb PPnel?
> Olyant mar mondott valaki, hogy "a legrosszabb cucilizmus is jobb a
> legjobb kapitalizmusnal". Az _is_ eleg nagy hulyeseg volt.

Ne turbo'zza'l...
En nem mondtam, sot nem is tudom, hogy melyik konfiguracioban erte el azt
a hangzast. Ugy gyanitom hogy eppenseggel PP-vel mert ugyan az elozo
erositoi is mind PP-ben , mind SE-ben konfiguralhatok, joforman mindenki
PP-ben hasznalja. En is PP-t hallottam. Hogy akkor miert viszonyitotta az
Audion 300B SE-hez? Nem tudom.

> 
> >Egyebkent azok akik SE-t szeretok, azt irjak, hogy nekik a sokkal nagyobb
> >es melyebb sztereo szinpad az ami a legvonzobb az SE-ben.
> 
> Es sokszor hallok PP erositovel legalabb 120 fokos szinpadot. Es sokszor
> egyes hangszereket az "utca tulso oldalarol" hallok. [ablak van a
> hangladak mogott] Ugyhogy ez sem hat meg. Imho talan arrol lehet szo,
> hogy SE cuccokat kis cegek, nagy odafigyelessel gyartanak igen
> jominosegu alkatreszekbol gyakran meregdragan. Emiatt az

Lehet, hogy egyes 300B SE-k meg annal is jobb szinpaduak? Lehet igen,
lehet nem. Vagy egyes PP-k jobbak egyes SE-knel, es egyes SE-k jobbak
egyes PP-knel. Akkor lehetne megvalaszolni ha meghallgatnank mindegyiket.
Vagy pedig ha ugyanazt lehet SE-ben es PP-ben is konfiguralni (jo, nem
eppen _ugyanaz_ mar). Valoszinuleg ez egy teves ut, azt hiszem, vegul is
csak az egyik modban szolhat igazan jol, attol fuggoen, melyikre tervezik.
Egy kicsit gyanus ez a nagy rugalmassag. 
Addig is, mindenki marad azzal amit jonak itel.

> kondenzator van a vegfokban csatornankent, stb] De ismetlem: "hanyfele
> kereskedelmi hangladabol valogathatsz, ha csak kis teljesitmeny all
> rendelkezesedre? Van koztuk igazan kiemelkedo minosegu?"

Kereskedelmi? Felejtsuk el. Ez az egesz DIY kontextusban ertendo.
Amugy nagyon-nagyon kevesbol. Kb 96 dB erzekenyseg felett. Pl kurtok
nagyon jok az SE-hez (lasd japan trioda-kurt kultura).
Ilyen erzekenysegu hangfalakat pedig nagyon-nagyon nehez jol megcsinalni.
Ugyanugy ahogy jo minosegu trafokat valamint jo PP es SE erositoket is.
Valoszinuleg ezt is nemzedekek kiserletezik ki (--> japan csaladi
hagyomanyok ?? :-))

Udv,
Zoli

Kellemes unnepeket kivanok mindenkinek.

Hello Hang

     Eleg regen irtam,de nekem tetszik a muszaki iranyvonal a HANG-on.
     Most azert irok,mert beszereltem CD jatszomba Isvan generatorat. Elozetes
     egyeztetes utan Istvan postan kuldte el az AnaMastert nemi epitesi
     utmutatoval tarsitva.
     A beszereles tenyleg nagyon egyszeru,kb fel oraig tartott.
     A hatas szamomra dobbenetes volt,egesz delutan zenet hallgattam.
     A savszelek minden iranyban megnyultak,a reszletezokepesseg nagyon precizz
e
     valt,a zeneszek,hangszerek teljesen elkulonulnek szinte ellatni
     kozottuk,nyoma sincs semmifele osszemosottsagnak es ami nagyon furcsan hat
     hallani a csendet.
     Ajanlom mindenkinek akinek az en ONKYO 7111 CD-mel azonos kategoriaju gepe
     van.
     Legkozelebb azt hiszem a halozati kabel jon.
     Szeretnem megjegyezni mindenkinek aki maga szereli -sajat karomon
     tanultam- a QUARC eredeti helyehez a leheto legkozelebb szerelje be.

     Ui:Ha mindez kis koltsegbol megoldhato, a multik miert nem alkalmazzak?

     UDV

     Robert

Hallo hallo !
Kesobb radioznek. Ezert erdekel a hallgatosag velemenye.
Tudom, hogy ez specialis forum, megis kivancsi vagyok a
ti "osztalyzataitokra". Elnezest kerek, hogy haromhavonta
ujra felteszem a kerdeseket, de abban remenykedem, hogy
ujabb olvasok is visszakuldik maganban kitoltve a kerdoivet.

Radiohallgatasi kozvelemenykutatas 1998-2000
Kozvelemenykutato: Bartha Agoston Tel:0620 9392397
A hallgato eletkora:
A hallgato neme:
A hallgato isk.vegzettsege:
Kedvenc radioadom:
Kedvenc radios egyenisegem:
Turhetetlen radioadok:
Turhetetlen radiosegyenisegek:
    Kernem az alabbi mufajokat osztalyozza a mufajt
    megnevezo sorba irt 1 es 5 koze eso szammal.
    1=kikapcsolom, utalom.
    2=elviselem
    3=kozombos
    4=jo
    5=kituno
01. Irodalmi muvek felolvasasa	
02. Radiojatek
03. Ismeretterjesztes	
04. Riportok, beszelgetesek
05. Kabarek
06. Magyar slagermuzeum		
07. Kulfoldi slagermuzeum	
08. Mai magyar slagerek	
09. Mai kulfoldi slagerek
10. RAP es tarsai	
11. Techno	
12. Hangszeres klasszikuszene
13. Enekes klasszikuszene
14. Hangszerszolok vagy kettosok
15. kortarszene hagyomanyos hangszereken
16. Elektronikus kortarszene
17. Enekelt versek vagy sanzonok
18. Magyar ettermi ciganyzene hangszeres
19. Magyar ettermi ciganyzene enekelt(notak)	
20. Magyar nepzene (eredeti archiv)		
21. Magyar nepzene (tanchazi)			
22. Magyar nepzene klasszikus zenekarra (feldolgozas) 
23. Idegen nepek zeneje

Udvozletem HANGosak!

Ket rovid valasz:
#1: Bese Attilanak
>A mechanikai hanghullamnak van egy olyan energia tartalma ami
makrofizikai
>szinten nem detektalhato.
Remelem nem haragszol meg, de ez a mondat mar nagyon hianyzott.  Ugy
erzem, hogy elbeszeltetek egymas mellett a digitalis atvitellel
kapcsolatban, mindenki mondta a sajat igazat, de Te mindig azt mondtad,
hogy nem csak ennyi az egesz.  Most mar vegre latom, hogy mely iranyba
fordul el a Te gondolatmeneted, es allaspontod (fuggetlenul attol, hogy
ki mennyire  ert Veled egyet)!
#2: Zenei izles: komolyzene, progressziv rock (King Crimson, Genesis
(meg az elejen, Peter Gabriel-lel)), Jazz (foleg progresszivebb, es a
Jazz-Rock), After Crying (ez kicsit kilog), könnyebb zene: Pink Floyd,
Dire Straits.

Borbely Gabor

Tisztelt Hangosok!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: A fene egye meg! ( 191 sor )
> Idopont: Thu Dec 17 19:49:52 EST 1998 HANG #286
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> No nem latom. Becsszo nem latom. Ugy latszik, kicsit nehez a felfogasom.
> Tenyleg. Minek kellettek neked az anyagjellemzok, ha nem a hangladak
> falai rezgesenek optimalizasara? [a konyvet meg nem tudtam megvenni. A
> Liszt F teren nincs. Keresem tovabb.]
>
Addig amig nem szerzed meg a konyvet nem erdemes tovabb vitatkozni.Legy
nyugodt lehet kapni.
>
> >> Sajnos az a megoldas amit mi hasznalunk nem publikalhato mert meg nincs
> >> meg a szabadalmi vedettsege. Viszont egyedul ez a hangvalto tipus kepes
> >> ezeket a felteteleket teljesiteni.
>
> Noooooooo.... Ha mar be van adva a szabadalmi igenybejelentes, akkor mar
> nyugodtan meg lehet irni mindent. Csak a benyujtas elott nem szabad
> publikalni, mert az lehetetlenne teszi a szabadalom megadasat, mivel
> akkor mar nem ujdonsag. Tobb azonos szabadalom eseten is a bejelentesi
> elsobbseg dont, kiveve Amerikat, ahol jol el lehet pereskedni a
> "conception day" [mikor jutott eszedbe] bizonyitasaval az ugyvedek
> legnagyobb oromere.
>
Eddig nem tellett a nemzetkozi szabadalmi bejelentesre. A kabelem ami mar
amerikai szabadalom,  is belekerult vagy harom millioba.


> Felado : Szekeres Tamas
> E-mail :  [Hungary]
> Temakor: Re: *** HIX HANG *** #284 ( 65 sor )
> Idopont: Thu Dec 17 08:17:07 EST 1998 HANG #286
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>> hangzasi szempontbol mint a rezet. Muszaki indokaim ismet csak
>> az interneten olvashatoak.
> Elarulod azt a bizonyos cimet?

Mar tobbszor is megirtam, de barmikor szivesen megismetlem:
http://www.digitel2002.hu/aliscaorange

> > Keszulekekrol, kabelekrol (na jo, most is akad ilyen level), de ugy
> > altalaban a HANG az elektronikahoz nem erto emberek szamara szornyen
> > unalmas lett. Fijugg! Nem lehetne ezzel atmenni valami
> elekrtonikai listara?
>
> Szerintem sokat lehet belole tanulni. Aki pedig a zeneelmeleti, vagy
> egyeb nem muszaki kerdesek foglalkoztatnak, azok is irhatnak. Nincs
> megtiltva, hogy a muszaki kerdesek mellett nem lehet mas temaban irni.
> Pl. Kivancsi lennek a komolyzenei, ill. jazz sorozat folytatasaira!

Örülök, hogy vannak akit nem zavarnak a muszaki kerdesek, nem oncelu
dolgok ezek, csak legyen egy egeszseges egyensuly.

> > Szekeres Tamasnak : csak egy teljesen komplett epitesi leiras
> > felelne meg erre a celra. Az a doboztol az elektonikan keresztul
> > a halozati kabelig mindent kell, hogy tartalmazzon. Kulonben
> > nagyon sokan felsulnenek a megepitessel. Ez egy nagyon
> > nagy munka de elgondolkodom, hogy mi lenne erre alkalmas.
>
> Tulajdonkeppen igazad van, de: Aki nem latott meg pakat, az biztosan
> jobban jar, ha megker vkit az elkeszitesere. (Persze az apro
> reszleteken konnyen megbukhat a dolog:)

Nemcsak az elkeszites problemaira gondoltam, hanem arra milyen
kinosan ugyelni kell arra, hogy minden alkatresz  az eloirt legyen
mert egyebkent maskent fog szolni mint az eredeti elkepzeles.szerinti.

Üdvözlettel Bese Attila

Peter irta:
> Hogy a fene enne meg!

Mit? Kit?` :)))

Karoly

Üdv a hangoskodóknak!

Nem tudom, hogy mennyire való ide a kérésem, de remélem, hogy megoldható.
Olyan CD-t keresek, amin megvan a JÁTÉK HATÁROK NÉLKÜL c. televíziós játék 
SZIGNÁL zenéje.
 Ha valaki tud ilyenről, vagy hogy létezik-e ilyen CD, akkor írjon nekem 
magányosságomba, mert ezen a listán nem vagyok rajta.
emil: 

Köszönettel  -  kornélka

> Egyebkent ha itt (a HANG-on) fizikai kerdesekrol esik
> szo, nem artana (NEM ALTUDOMANYOS - ez tapasztalat ->
> tobbet nem irok errol) szabadenergias dolgokrol is
> beszelni hiszen ha elaraszt "bennunket" a szobeli
> kepletaradat (amiket nehez abbahagyni mindenkinek,
> mert egyszerre lehetetlen), akar errol is hallhatnank
> nem?

En is talalkoztam mar elegge bizarr helyzetekkel. Neha nehez felfogni,
hogy mi is tortent eppen.

> Mert egy ilyen bemutaton LEHETELEN annyi ember kozott
> meghallgatni a cuccokat, amelyek csillagaszati araikkal
> nem dobnak eppen fel (egy atlagfelhasznalo vagyok).
> Elonyuk persze (tobbek kozott) hogy ismerosok vagy
> leendo ismerosok talalkoznak es beszelgatnek legujabb
> elmenyeikrol... Ez nem lebecsulendo.

Ossze kell haverkodni a kereskedovel, es akkor jo eselyed van ra, hogy
'rendesen' meg tudod hallgatni.

> A ful teljesitmenyerol: nem emlekszem ki irt vissza
> valamilyen torzitasos velemennyel a 10^7-re (bocs)
> de szerintem marhasag... Vagy nem vagyok tisztaban a
> torzitas fogalmaval... En ugy ertelmezem a 10^7-ent,
> hogy ennyi fele hangero megkulonboztetesere kepes a
> hallorendszer... Ami szerintem realis lehet... Ezen en
> is hasonlo szamitasi eredmenyre jutottam... Meg valami

Ez azt jelenti, hogy egy atlagos ful a fajdalomkuszobhoz tartozo
teljesitmeny 10 milliomodat jelento teljesitmenyt is kepes erzekelni.
Bar Attila az iment mondta, hogy kialakult tezise van erre, azt meg nem
olvastam, de lehet, hogy neki lesz igaza.

> a CD-LP vitara: igenis vannak 20Khz feletti hangok,
> amik szerintem IGENIS befolyasoljak a lentebbi
> frekimenetet (ha egyszerre veszik fel a hangszereket
> (nem csatornankent), akkor ugy is kerul fel a hang-
> hordozora. Ha nem, akkor utana, a lemez hallgatasa
> kozben interferalodnak blablabla.

Pontosan! A szambol vetted ki a szot! (En a helyedben ezzel vigyaznek,
ezekben az influenzas idokben... :-)

>  Kedves Zoli!
> Abban igazad van, hogy nem muszaki magazin ez a forum. En a magam reszerol
> igyekeztem a a hangzas es a muszaki parameterek kapcsolatara ill.
> osszekapcsol-
> hatatlansagara korlatozni a megjegyzeseimet, kerdeseimet. No kaptam is a
> fejemre.
> Egy szakembert nemigen lehet meggyozni (teljesen jogosan) nehany mondattal.
> Igyekszem majd visszavinni a tarsalgast arra a platformra amit a
> bemutatkozasamkor
> tettem.

Attila, messzemenoen igazad van. Bar nem art tudni, hogy mit is vesz az
ember a boltban.

> Nem ertek hozza, ezert lehet, hogy butasagot kerdezek: Az SE nem az A
> osztalyt, a PP pedig AB osztalyt jelenti?

Nem butasag, Te a klasszikus megfogalmazast mondtad.
SE uzemmodban csak A osztalyu erositot lehet csinalni.
Ellenutemben B AB2 AB1 A osztalyu is lehetseges, balrol jobbra haladva no
a nyugalmi aram, valamint a minoseg, legalabbis szereny velemenyem
szerint.

 Jon meg egy.
 Udv: 
     Jurecz Laszlo

> Kerdes a nagyerdemuhoz: Ki mit gondol, hanyszor lehet erezheto javulast
> eszlelni, mig az evek soran egy nagyon jo, megfontoltan vasarolt hifi
> cucc [mondjuk: lemezjatszo+eloerosito+vegfok+hangdoboz egyutt
> egymilkoert) igazan elkezd jol szolni? Erdekelne a velemenyetek. Hogy

Mindenkeppen tobb 10 ortot lehet varialni a teljes erositolancon. Hja
kerem, hogy annyi orto nincs is?...

> elfogult. Egyszeruen hianyoztak a jo cuccok a kiallitasrol.

Khmmm, khmmm, khmmmm. *koszoruli a torkat, es bamban bamul maga ele*

> Es sokszor hallok PP erositovel legalabb 120 fokos szinpadot. Es sokszor
> egyes hangszereket az "utca tulso oldalarol" hallok. [ablak van a
> hangladak mogott] 

En egyszer azon lepodtem meg, mikor valaki becsukott egy hutoszekrenyt, a
hangszorok vonalaban, de ugy tiz meterre balra a bal hangszorotol.
(807 PSE - Preludium MOD, hangszoroselyem nelkul)

> Ugyhogy ez sem hat meg. Imho talan arrol lehet szo,
> hogy SE cuccokat kis cegek, nagy odafigyelessel gyartanak igen
> jominosegu alkatreszekbol gyakran meregdragan. Emiatt az
> "atlagminoseguk" talan jobb. [5 Wattig] 

[es a folott is]   :-)

> Es eleve kevesebb alkatresz kell
> belejuk [egy vegcso, nincs fazisfordito, gyakran csak egyetlen
> kondenzator van a vegfokban csatornankent, stb] De ismetlem: "hanyfele
> kereskedelmi hangladabol valogathatsz, ha csak kis teljesitmeny all
> rendelkezesedre? Van koztuk igazan kiemelkedo minosegu?"

Hanglada valasztek is van, en speciel egy tuzkoves Preludiumot hasznalok,
es 'egyutt van a csapat'. Pedig nem egy vilag eleje doboz, ugye?
Az Ongaku a mai napig "Probably the best amplifier of the world".
Kiemelkedoen.

> Hosszu ido utan ismet voltam a pilota baratomnal. Meg fantasztikusabban
> szol a cucca, mint eddig. Szamomra az kozel tokeletes. Irigykedve neztem
> a Mana lemezjatszo allvanyat. [300.000 korul] Hosszas unszolasomra a
> Linnjet attette a mellette allo masik allvanyra.

Most a Townshend pneumatikus allvanyan csorgattam a nyalam. Fantorpikus.
Azert nem veletlen, hogy ez a mazlista Csontos mit forgalmaz.

> >hangfalat, akkor a fules adja a jobb minoseget.

haaaaat...

> Masik dolog az ION System-mel kapcsolatos.  Hirtelen lereagaltam a
> Quad-ot, es nem is gondoltam volna, hogy ekkora sikerem lesz a dologgal.
> Sajnos azt sem gondoltam volna, hogy kisse felre is vezetem a T.
> tarsasagot, ugyanis csak egy Obelisk 1-rol, nem pedig 2-rol van szo.  A
> rajzot minden erdeklodonek szivesen odaadom, mindenfele szerzoi jogok

Engem erdekelne a rajz, bar valoszinutlen, hogy valaha is meg fogom
csinalni. De teny, ha nem talaltak volna fel az elektroncsovet, akkor most
egy Ion boldog tulajdonosa lennek.

> >  A Preludiumhoz kidolgoztam par modifikaciot, amely lenyegesen
> > hallgathatobba teszi, ha van ra igeny, megosztom veletek, nekem is az van.
> > A MOD utan csoves erositovel is jol muzsikal.
> 
> Szivesen 'megcsocsalnam', sot a WEB-re is kirakom, ha megengeded.

Csak legyen idom leirnei nektek... Talan jovore sikerul.

 Udv: legkozelebb lehet hogy csak jovore leszek...
  Jurecz Laszlo

Hello Mindenki!

	Ha van koztetek olyan, aki meg vacilal a cd-jatszoja Viletel Pista altal
torteno tuningolasa ugyeben, az surgosen tegye felre ketsegeit. Mivel mar
tobben irtak ebben a temaban, megprobalok rovid lenni.
	Nekem (is) bejott a dolog. NAD 510-es jatszom, az olcso cd-jatszoknal
megszokott "erenyekkel" birt, ugymint csekely szinpadmelyseg, nyers hangzas.
Nem veletlenul emelem ki ezt a ket jellemzojet a hangkepnek. Ugyanis a
leglenyegesebb valtozas ezeken a teruleteken tortent, a modositasnak
koszonhetoen. Pista lemezeit hallgattuk a demo alkalmaval. Ram a legnagyobb
hatast - a szamomra korabban ismeretlen - Kari Bremnes lemeze tette. Ezt a
cd-t hallgattuk akkor is, mikor Pista a sajat keszitesu tapfesz kabelenek hatas
at
demonstralta. Finomabb felbontas, megjeleno visszhang. Sajnos nalam otthon
a keszulekek elhelyezese miatt eleg hosszu halozati kabelre van szukseg.
Viletel Pista halozati kabele - az az egy peldany, ami akkor nala fellelheto vo
lt -
nekem rovidnek vizonyult. Fajo szivvel mondtam le rola. Pista felajanlotta, hog
y
barmikor keszit nekem ilyen drotot, a kivant meretben. Jo szandekat ki is
fogom hasznalni!
A hangsugarzo kabelrol viszont nem kellett lemondanom. Igaz, Istvan azt a
2x2,5 m-es, banandugokkal szerelt vezeteket nem nekem szanta, de sikerult
rabeszelnem arra, hogy megvaljon tole. Halas koszonet erte, ezuton is!
A basszus es a magas tartomany kiterjedtsegeben nem tapasztaltam valtozast,
viszont ismet a terlekepezes lett jobb es a megszolalas finomodott.
	Felhivnam minden erintett figyelmet a HANG #284-ben, Istvan altal emlitett
erositore. Tanusithatom, hogy nagyon jo felbontasu, kellemes hangu erolkodo.
Legnagyobb banatomra az en Mission 772-es dobozaimnak az erzekenysege
- vagy inkabb erzeketlensege - mindossze 85 dB, ezert valamilyen izmosabb
szerkezet utan kell neznem. Az atlagos erzekenysegu hangsugarzokhoz viszont
kituno valasztas ez a kis erosito. Pista azt is vallalta, hogy ha van ra igeny,
elkesziti és bemeri ezeket az aramkoroket. Szerintem bomba uzlet 20000 forint
a ket darab kesz panelert. Ennek a jelentoseget, csak az tudja igazan felfogni,
akitol mar gombolt le hifi kereskedo ennel joval tobbet (esetleg tobbszor ennyi
t),
gagyi erositoert.

Udv: Balla Tibor

HANGoljunk!
     
     
     
     > kizarja a fazis linearitas es a nulla csoportfutasi ido egyideju
     > teljesiteset. Raadasul meg egy sor kiegeszito feltetelnek is meg 
     >kell
     
     
      Elnezest, hogy igy szelrol belekotyogok, de en mintha Geher Karoly
     ota ugy emlekeznek, hogy egy negypolus "fazistolasa" es 
     csoportfutasido karakterisztikaja analog fogalmak es ua. a jelenseget 
     irjak le/szamszerusitik csak mashogy.
     
      Azonkivul szerintem a hangreprodukcioban nem feltetlenul kell a 0 
     csoportfutasido szigurusagat megkovetelnunk. Eleg, ha az egy konstans
     ertek marad( -> torzitasmentes atvitel).
     
     Mas.
     
     A HANG tultechnizaltsaga. Meglehet, hogy sokak belebonyolodnak a 
     fizikai es matematikai hatterekbe de kerdem tisztelettel ez miert baj?
     Lehet, hogy unalmas de ha elfogadjuk, hogy a hangreprodukalasnak 
     muszaki vetuletei is vannak, marpedig vannak, nehez az ilyen 
     diskurzusokat kikerulni.
     
     HANG, igen, egy atfogo tema, sokminden belefer es bele kell hogy 
     ferjen. En ezt inkabb nagyszerunek mint idegesitonek tartom. Nem
     kivanok " ha nem tetszik PGDown" bornirtsagaval jopofizni de ha valkit 
     egy vitaszal nem erdekel tenyleg atugorhatja. Ha elolvassa akkor 
     esetleg fenyeget a veszely, hogy tanult valamit;-) Es ez ervenyes 
     mindenkire, mindenki hallhat valami ujat. A HANG -ban eppen az a jo, 
     hogy megfernek a fizikusok, megszallottak, hivok es muelemzok, 
     zeneszek bekesen egymas mellett. Nem kene ezt a harmoniat a " tul sok 
     ebbol meg tul keves abbol" beszolasokkal regulazni. 
     
     Vegulis van aki a napilapokban csak a sportot, idojarast es/vagy 
     horoszpokokat olvassa, bele se nez pl. a gazdasagi hirekbe.
     
     Ez is egy analog eset;-)
     
     Boldog Karacsonyt Mindenkinek es persze BUEK!
     
     SaZ

Orommel  olvasom, hogy egyre tobben
probaljak ki utanam _sikerrel_  Viletel Pista
CD-modjat es kabeleit; nem mintha ketelkednek
sajat itelokepessegemben (na jo, azert jol esik,
hogy masoknak is tetszett az, ami nekem...),
hanem, mert ezek szerint az alkatreszek,
anyagok  minosege (es Pista lelkesedese, hozzaertese...)
is allando.

Az a bizonyos kutyaugatas, amivel remekul
lehet tesztelni egy lancot, Roger Waters Amused
to death cimu, fantasztikus CD-jen hallhato...
(hogy egy kis kedvet csinaljak hozza: Roger
Waters mellett Jeff Beck gitarozik rajta!)

Es vegul: szabira megyek, tehat nem leszek
gepkozelben, ezert most kivanok minden kedves
HANG-osnak boldog, bekes karacsonyt,
termeszetesen a leheto legjobb zenevel fuszerezve...

Ha nem veszitek rosszneven, e helyen kulon is
kellemes unnepeket kivanok:
- Agostonnak (a HANG szuloatyjanak, az egyetlen szintiszta
  hangosnak - lsd. zenei cikkei....)
- Kovary Petinek (a "gurunak")
- Kadlecz Pistanak (a sorozes szervezojenek)
- Viletel Pistanak (a CD-mod es speci kabelek tudoranak)

Udv mindenkinek!

Zozo

Hali!

A SHURE hivatalos kepviseletet egy Kecskemeti ceg a Hi-Fi 
Audiotechnika Kft latja el. De pesten pl.: az ELA-KER Kft. Oka 
Bartok Bela ut 126-ban talalhatok T:2038806
Egyebkent tud valaki jo gerjedesgatlot?
Feco