Tisztelt Listaolvasok, Kedves Erika!

Nem tudom pontosan, mi is akar lenni az, ami megemlitodik, amit 
"vissza kellet volna szivni", de nem is ehhez akarok hozzaszolni. Aki 
levelezo listakent olvassa/irja az OTTHON-t, az minden levele 
feladasa utan kap egy nyugtat. Ha ezt idoben (azaz a lapszam 
megjelenese elott) visszakuldi az ember, akkor a cikk torlodik es a 
kovetkezo digest-ben nem fog megjelenni.

Aki viszont news-kent olvassa/irja, az nem tudom, kap-e iyt illetve 
lehet-e es ha igen, mikent egy mar feladott news cikket javitani vagy 
torolni...

Udvozlettel:

Dorozsmai Karoly
mailto:

In article >,  says...
>
>Akinek macska kell, jelentkezzen.
>Ha lehet ne kmsirleti cilra.
>Ez|stsz|rke cirmos cicak elvihetuk aprilis elejin.
>
Jelentkezes :    cimen

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Egy szuper ajanlat ( 44 sor )
> Idopont: Fri Mar  7 12:27:21 EST 1997 OTTHON #794
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Kedves Otthonkak!

Boldogtalan vagy, tul sok kudarc ert mostanaban, pechesnek tartod megad,
elegedetlen vagy az eleteddel, valamilyen gyogyithatatlannak mondott
betegseg gyotor, stressz es hajsza az eleted? Nem talalszt megoldast a
problemaidra? Talan mi tudunk segiteni.

Ezuton ajanlunk fel Neked egy fantasztikusan jo konyvet: az "Egyszeru
Valosag"-ot; valamint a "Tavoli Mentor" virtualis problemamegoldo
treninget melyeket minden elkepzelesunket meghalado erdeklodes fogadta
nehany napon belul.

A konyvet es a treninget teljesen teritesmentesen mindenki reszere
hozzaferhetove tesszuk. Dontesunk oka, hogy kinek-kinek a szandekara es
dontesere bizzuk, hogy tamogatja-e munkankat. Mindenki - attol fuggoen,
hogy erzesei szerint mennyit kapott, milyen merteku segitseget nyujtunk
-
belatasa szerint segitse mukodesunket anyagi tamogatasaval, mely NEM
KOTELEZO. Nem kerul egy fityingedbe sem, de ha ugy erzed, felajanlanal
valamennyit - akar 50 forintot szivesen fogadunk - akkor ne fogd vissza
magad.
Tehat celunk tovabbra is segiteni mindenkin, aki raszorul es ezt
armeghatarozas nelkul, SZABADON!
Tehat erre az email cimre barki egesz nyugodtan irhat es - teljes
diszkrecioval kezelve problemajat - kozos erovel biztosan talalunk
megoldast.
A konyvet, mely megismertet az alapokkal, azzal, amire mindent
epitettunk
a MAGYAR ELEKTRONIKUS KONYVTAR polcaira tettuk fel.

A MEK tehat elerheto a kovetkezo cimen: www.mek.iif.hu

A konyv iroja: Karsai Andras
A konyv cime: Egyszeru Valosag
Megtalalhato a mai magyar irodalom "polcan".

Bizunk benne, hogy nagyon sok ember segitsegere lehetunk ezzel a
lehetoseggel. Szeretettel varunk minden levelet, hozzaszolast, kritikat,
kerdest, problemat es biztos vagyok benne, hogy minden gondra talalunk
megoldast.
Jelszavunk tovabbra is: DON'T WORRY, BE HAPPY!

Udvozlettel: Karsai Andras, Karsai Emese, Major Csaba, es Paal Sandor,
es
a P100-asunk :-)

"Nincs lehetetlen, csak tehetetlen..."

Kedveseim...
Orakig tudok bongeszni a konyvtarban...mindenkinek ajanlom...:))
Es dicseretet erdemelnek azok akik meginditottak..szepirodalmunk reme-
kei vannak keszuloben...sokszor azt gondolom,hogy talan a konyv egyszer
eltunik (sajnos) es helyette a fiatalsag mar csak a kepernyo elott ulve
ismerkedik meg vele...de meg mindig jobb mintha soha nem olvasna...
Mindenkinek szeretettel ajanlom..
A MEK tehat elerheto a kovetkezo cimen: www.mek.iif.hu

Maria Polaneczky - Zurichbol

> Felado :  [United States]
> Temakor: gyerekveres ( 24 sor )
> Idopont: Mon Mar 10 10:55:28 EST 1997 OTTHON #796
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>En csak annyit tennek hozza a gyerekvereshez az iskolaban temahoz,
>hogy ha van is ez meg a kisebbik baj, de vajon miert van az hogy olyan >sok sz
ulo csak testi fenyitessel kepes a gyermeket rendszabalyozni?

Az en meggyozodesem,soha veressel nem ersz el sikert a gyermeked nevele-
seben...nemcsak azert mert fel tolled...es ha fel nincsen bizalma iran-
tad...hanem sajnos veres kozben alltalaban olyan indulatok szabadulnak
fel amire mi magunk sem vagyunk felkeszulve...

> Ez szerintem a szuloi hatalommal valo visszaeles, hogy testileg >erosebb, es 
ha valami nem teszik akkor egyszeruen megveri a gyereket (valamikor mar olvasta
m a hatalomrol az Otthonban). Ezzel szerintem csak >a gyengeseget mutatja meg, 
sot aztan kesobb lelkiismeretfurdalasa is >van. Ilyenkor szokta azt mondani, ho
gy "ez nekem sokkal jobban faj mint >neked". Igen am,csakhogy a gyerek ezt nem 
igy erzi, es csalodik >a szuleiben.

Ha mar testi fenyiteshez nyul valaki,csak ezt a hulye szoveget ne monda-
na:)) "nekem sokkal jobban fajt mint neked"...ilyenkor kellene egy 
oriasi ember,aki jol elveri...:)) es mondhatna az is "nekem sokkal job-
ban fajt mint neked" :)))

>Kiben bizzon az a szerencsetlen, ha a legkozelebbi hozzatartozoi (a >szulei) i
s eroszakot alkalmaznak felette. Ezert amint teheti elbujik, >agy elszokik a ve
resek elol, vagy hazudozik, csak meg ne tudjak ha >rosszat tett, mert fel.Sokan
 azzal fenyegetoznek, hogy ha nem >viselkedsz "rendesen" ugy meg verlek, hogy m
egemlegeted. Szerintem ez <nem gyozi meg a gyereket, hogy miert kell rendesen v
iselkednie.

Igen a veresre ez a valasz..majdnem minden esetben..egyet soha nem er-
tettem meg,hogy ha valaki valamilyen temaban nem ert egyet egy gyermek-
kel akkor miert nem lehet azt egyszeruen a nagyobbaknak megmagyarazni,
a kicsiknek meg en azt hiszem csak annyit mondani..jujj...bibi...
nekem ez mindig eleg volt..
A legidosebb fiam imadta a konektorokat...nem hiszem,hogy a csaladomban
volt-e valaki,akinek nem mutatta meg,hogy az bibi..:))


>Es a legtobben a 3 ev alatti csoppsegeket verik meg, foleg apak, nem
>birjak ahogyan sir. Gondoljatok bele, hogy egy 80 kilos pasas odasoz >egy 8 ki
los babanak, jo duhosen persze.

Egy allat az ilyen..en is megvernem mint szodas a lovat..:))


>En egyszeruen azt nem ertem, hogy miert nem veszett meg ki az
>emberekbol a vere's / verekede's osztone, vagy miert nincs ez az elsok >kozott
,amit a szulo megtanit a gyerekenek? hogy testi eroszakkal es
fenyegetessel nem lehet a kituzott celt elerni!

guru

Kedveseim..
Amig ket ember lesz a foldon:)) szerintem a hatalommert valo harc mindig
is meglesz...sajnos...
Es az erosseb mindig is fogja a gyengebbet bantani..de segithetunk rajta
ha gyermekeinkket mar ugy neveljuk kicsi kortol...hogy a kis allatokat,
vagy a kissebb gyermekeket nem szabad bantani...szeretni kell...mert
az ki van szolgaltattva nekunk...
Borzalmas nekem sokszor latni a TV hiradokban..amikor gyermekeket ossze-
verve mutatnak...de kek zoldre...vagy eppen cigarettat nyomnak el a kis
testukon..jaj ha a kezembe kerulne egy ilyen...
A gyermek orokke lelkileg nyomorek magad...nem tudja ezt a borzalmat
kiadni magabol...ezert van a sok lelkileg serult gyermek..es ez tenyleg
borzalmas...
Szeretettel udvozlok Mindnyajatokat
Maria Polaneczky Zurichbol

>Egy nekunk valo tema:

>Mondjatok el szerintetek mi lehet egy jo hazassag titka.
>En igazan csodalom es tisztelem azokat az embereket, akik 30-40 evet
>leltek egyutt, csendben, bekeben. Ok az emberi ertekek igazi
>tovabborokitoi, es szerintem az emberiseg igazi hosei.

>
>Legyetek jok !

>                Toni, Debrecenbol

Amikor ezeket a sorokat elolvastam...na gondoltam magamban...Maria erre
te nem tudsz valaszolni..te CSAK 28 evet eltel hazassagban...:))
Leultem...es irtam nektek egy levelet..biztosan volt 300 sor...:))
azutan kitoroltem...:(( mert az egesz elrontott hazassagom benne volt..
Megis nagyon kivancsian olvastam a tovabbi fejtegeteseket a jo hazassag-
rol...
 ......................................................................

> Felado :  [messze]
> Temakor: hazassag ( 8 sor )
> Idopont: Wed Mar 12 15:07:30 EST 1997 OTTHON #798
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Barataim,
azert irok rejtve, mert nem szeretem a nyilvanossagot. Eddig is csak
olvastam,
nem irtam. De azert kerdeznek valamit: szerintetek a szex mennyire
fontos egy h
azassagban?
Koszonom, Santa, hogy leirtad, hogyan lehet rejtve levelezni. Olyan
kinosan ere
znem amgam, ha nevvel kene a szexrol kerdeznem, pedig mar nem vagyok mai
csirke
 .
Csok, Anyu


ANYU...a tapasztalattal amivel rendelkezem...a jo hazassagnak ket oldala
van...a lelki es a testi szerelem...ha az egyik hianyzik,mar megette a
fene azt mondja a magyar:))) es errol nyiltan is lehet beszelni,mert az
eletunkhoz tartozik...sot a mai vilagban..pont erre kell a gyermekeinket
felvilagositani..a sex egy normalis dolog...nem kell alszemermesnek len-
ni..fel kell ra öket kesziteni..
A ket kisebb:)) gyerek 15-16 evesek...itt mar elkerulhetettlen,hogy va-
lahol ne lassanak sexfilmet...vagy akar mit...az egyeduli amit mondani
tudok,hogy ez egy mocsok...ennek semmi koze a normalis szerelemhez...
ha ezt nezed...en nem vagyok ott...nem tudom neked megtiltani...de ben-
ned olyan rombolast vegez...a kis tiszta lelkedben..amit nem lehet
jova tenni...tudod,hogy szeretlek tiszta szivbol..es mindent megcsinal-
nak erted...de neked is ehhez segitened kell.
Hala a jo Istennek nagyon jo kapcsolatom van veluk...egyik sem tartozik
a problemas gyerekekhez...egyutt jarunk meg sokszor moziba,koncertre
aprilisban van BP az IRC talalkozo...Jenni elhatarozta,hogy velem jon.
Mike mar egy egeszen mas tipus...igaz,hogy rendesen beszelnek magyarul
de megsem ertenek meg mident rendesen..ezert keruli a magyar tarsasagot.
Persze most tini a morgos hangulatban...ez is oka:)) de mivel en nem 
reagalok ra...igy kozottunk minden rendben van...
Es elismeri a tapasztalatomat mind a ketto...(veres nelkul) mert tudjak,
hogy szamithatnak ram...meg akkor is ha valami nem stimmel...
Probalom oket az eletre felkesziteni,a hazassagra is..minden erommel
azon vagyok,hogy amig lehet ez a tiszta gyermekkor megmaradjon...hogy
igazi fiatalok legyenek,es ha az elso igazi szerelem itt van:))
ugy mint a masik kettonel...nem csinalok belole tragediat,ha testi kap-
csolat van kozottunk...ha igazan szereti...de nem engedem azt se meg
hogy lepke modjara repulgessen...persze ez a fiuknal sokkal nehezebb.
HAZASSAG ? Sok minden lejatszodik ket ember kozott...de ha nem beszelsz,
ha nem vagy bizalmas,ha titkod van..ha ha ha ha...
A tarsad...szeressed ugy mint magadat...es akkor nem lesz problema...
Az en hazassagom megbukott...mert a nelkul,hogy tudtam volna
elvesztettem a bizalmam...o szerinte en akartam a csalad feje lenni,es
mindenbe bele kellet szolnom...en szerintem,ha nem csinaltam nem volt
megcsinalva...ez egy pelda...es evekig nem beszeltunk meg semmit...mind
a ketten a sajat eletunket eltuk...es Andreas halala utan nem volt ami
ossze tartson...nem fogtuk egymas kezet..idegenkent eltunk...
nekem csak a ket gyerek volt...es az uzlet minden mennyisegben...bele-
fektettem minden eromet...ra nem is volt idom...es o nem is igenyelte...
mert idokozben volt egy par uj csaja...s amikor kiderult az egesz..a
legrosszabbat csinaltam amit egy asszony csinalhat...TOMBOLTAM..szo
szerint vegyetek...7 helyen tortem be a fejet...a no menekult magyarba..
mert ha a kezem koze kerul megolom...ezt is szo szerint vegyetek..fogal-
mam sincs,hogy ezek a rettenetes indulatok,hogyan szabadultak el...de 
itt voltak...a kisfiam halala szerintem akkor szakadt fel bennem...
mert szo nelkul turtem mindent...csak a temetoben voltam minden nap...
hetekig,honapokig igy ment...es a gyerekek csak tehetetlenul neztek
ahogy tonkre megyek...es akkor meg az apjuk dolga...
En nagyon beteg lettem..daganattal operaltak a nyakamon jott( szerencsem
volt jo indulatu) 93 Juliusaban mentunk kulon,szeptemberben muszaly volt
operalni..a gyerekek rettegese,hogy en is elmegyek...
ahogy kijottem a korhazbol...minden energiamat belefektettem abba,hogy
amit lehet menteni tudjak..hiszen 11-12 evesek voltak csak es kat oriasi
tragedia volt 1 ev leforgasa alatt az eletukben..
Most visszaadni azt amit elvettunk tolluk...a hitet...hogy nem minden
hazassag ilyen,hogy vannak jo hazassagok is...hala Istennek erte a leg-
idosebb fiame is ilyen...hogy nem minden apa csinalja ezt...es az o
apjuk is szereti azert oket,meg akkor is ha engem nem szeret...de mu-
szaly volt erosnek lennem,semmi valasztasom nem volt...es sikerult..
Most 4 ev tavlatabol....(azota szunet nelkul vagyok veluk,az garazsomat
felmondtam...es mindent eltettem kesobbre,hogy veluk legyek)......
rettenetesen nehez volt...en magamat teljesen hatranyba szoritottam..
a barataimat...mindent...hogy a ket kicsi helyre jojjon...
En azt hiszem egy hazassag is ilyen,onzetlen,a masik javat akaro
embernek,jo hazassaga van...minel kevesebb a veszekedes annal jobb...
es a gyerekek elott ha lehet nem szabad osszekapni,legalabbis nem a kis
gyerekek elott,mert ok rogton megremulnek...
Es eljon az ido,amikor en is megint bizni tudok:)))) talan meg ferjhez
is megyek...ha kell valakinek egy oreg csaj:))

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: husvet + stb ( 66 sor )
> Idopont: Wed Mar 12 04:43:43 EST 1997 OTTHON #798
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>Ezert is adok nehezen tanacsokat masoknak, mert nincs ket egyforma >gyerek,nin
cs ket egyforma csalad, nincs ket egyforma helyzet, amire a >megoldas recept-sz
eru lehetne. Az viszont jo dolog lehet, hogy masok >anno hogyan csinaltak. Mind
enkinek egyedul kell rajonnie a >megoldasokra, es ha hisz abban, hogy igenis jo
l csinalja es bizik >abban, hogy barmi problema jon,arra "beugrik" az adott hel
yzetben >legjobb megoldas, akkor "valahonnan" igenis megjon a megoldas! (hat >i
gen, ez egy kicsit Agykontroll-os volt, de hiaba, mi mar >megfertozodtunk, mash
ogy nem is tudnank csinalni)

>A legnagyobb megerositest (es megnyugtatast) akkor kapjuk amikor 1-2
>gyerekesek panaszkodnak, hogy nem ernek ra semmire. Ilyenkor legalabb
>azzal vigasztaljuk magunkat, hogy masnak se jobb...
>Epp a minap volt erre egy jo pelda, az asszony osszefutott egy regi
>csoport-tarsaval az egyik uzletben, es a ferje mondott egy jellemzo
>dolgot: Hetvegen azert nem ernek ra semmire, mert azt akarjak >megcsinalni,ami
 a het kozben elmaradt. Rakontraztam: a kovetkezo >hetvegen meg azt, ami az elo
zon elmaradt...
>Aztan a vegen az egesz problema megszunik, es milyen jo, hogy el se >kezdte az
 ember:-))

Nagyon jo ferj es jo apa vagy...es szeretem az irasaidat...:))
Nyanyat meg sokszor puszilom...es azt mondja a svajci..toi..toi..toi..
meg egy jo nagy ut van elotte,de az ember mar 5 gyerek utan tudja,hogy
mit csinal...;:))))

>elozo eletek:
>egyetertunk ezzel a nezettel annyi fenntartassal hogy ISTEN fogalmat
>mindenkinek ertelmeznie kell magaban, tul sokan azonositjak a >kereszteny egyh
azi Istennel. Nalunk is van hasonlo "valami", de a >vallastol eleg messze.
>lelkek:
>hat bizony, szegenykek szenvedni jonnek hozzank annyian...
>(valaki irta, hogy "jo" hirunk lehet kozmosz-szerte...)

Erdekes a megfogalmazasod Istenrol...es en magamban is ezt erzem..nem
az az Isten amit emberek tanitanak...magad keresd az utat fele..
A gyermekneveles egyik fo tenye volt a hit Istenben...nalam...
nagyon sokat segitett..de nem a haragvo gonosznak lefestett Isten...
hanem a megerto segito kez...en magam is hivo ember vagyok...

>Huu, de sokat irtam, mostanaban nem tetszik az otthonka, keves az idom
>odafigyelve vegigolvasni, erre en is litaniat irok :-))))

>sziasztok, denes (&stb)

Azt hiszem mindnyajan drukkolunk nektek:))


> =======================================================
> Felado :  [Yugoslavia]
> Temakor: hazassag ( 79 sor )
> Idopont: Fri Mar 14 17:15:18 EST 1997 OTTHON #800
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>Udvozlet minden Otthonosnak egy uj szoszatyartol!
>Ha nem is az idosebb (46 ev), de a tapasztaltabb
>(ket hazassag) jogan kivanok hozzaszolni a jo hazassag
>titkat boncolgato okfejteshez.
>A megfontolt parvalasztas csupan az elso lepes, ha
>egyaltalan az ember husz eves koraban lehet megfontolt. Van
>egy kiprobalt keplet, amelyet ugy fogalmazhatnank meg:
>A HaZASTaRSAK uGY ILLESZKEDJENEK EGYMaSHOZ, MINT KULCS A ZaRBA.
>Mas szoval ez azt jelenti, hogy ha en gyava vagyok, parom legyen
<bator. Ha en hatarozatlan vagyok, o legyen hatarozott. Ha en
>rossz uzletember vagyok, neki legyen jo uzleti erzeke. Ha en
>bobeszedu vagyok, o legyen hallgatag... Veg nelkul folytathato.
>A lenyeg: ami nekem hianyzik, azt kapjam meg partneremtol es
>viszont: ami neki hianyzik, azt kapja meg tolem. Akkor roppant
>fontosak leszunk egymasnak, nem mondunk le egykonnyen egymasrol
>(vallas), minden eronkkel egymas megtartasara torekszunk.
>          A hazassagban konfliktushelyzet eseten ne azt nezzuk
>kinek van igaza, ne torekedjunk a masik legyozesere, hanem
>egyszer egyik, maskor masik hazastars vonuljon vissza a vitaban.
>Nyugalmasabb idoszakban boven lesz mod utolagos igazsagtetelre.
>Egy puszi, egy simogatas jo bekepipa lehet. Persze az a masik is
>fogadja el a bekulest, ne keresse magat, ne jatsza meg a durcast.
>Osszeveszni konnyu, kibekulni nehez. Ha meg tudjuk konnyiteni, nyert
>ugyunk van.
>       Egy tanult baratom ajanlotta: a het egyik napjan menetrend-
>szeruen randuljunk ki valamelyik kozeli kirandulohelyre, vagy parkba,
>fogjuk meg egymas kezet, setaljunk es beszelgessunk. Ne szemre-
>hanyoan, hanem a tisztanlatas igenyevel probaljuk folvetni mindazokat
>a kerdeseket, amelyek miatt hetkozben fajdalmat ereztunk.
>Kerdezzuk meg, miert tette amit tett az a masik? Talan nem is
>ugy gondolta, talan nem is volt rossz szandeka. Hagyjunk lehetoseget
>a magyarazatra. Ilyenkor mindent, meg a legrazosabb dolgokat is
>meg tudjuk beszelni. A mai rohano vilagban ezt a menetrendszeru
>setat nyilvan nehez betartani, de legalabb idonkent feltetlenul
>szukseg van ra. Akar seta, akar egy kettesben egy csendes kisven-
>degloben elkoltott romantikus vacsora formajaban. A LeNYEG: minel
<tobbet BESZeLGESSUNK egymassal.
>       A jo hazassag ongerjeszto, vagy onrombolo folyamat forrasa.
>Ha jo a hazaseletem, nyugalom es megertes vesz korul otthon, akkor
>eredmenyesen tudok dolgozni, bekes vagyok munkatarsaimmal, orom es
>deru sugarzik belolem, oromot szerzek es oromot kapok erte vissza.
>Ha rendezetlen a hazaseletem, ideges vagyok, munkamban eredmenytelen,
>kiegyensulyozatlan, szakmailag nem becsulnek, kevesebb penzt viszek
>haza, hazahordom a munkahelyi gondjaimat, civakodossa valok, s naprol
>napra tovabb rombolom a hazassagom, az eletem.
>      A sikeres hazassaghoz kinek-kinek megvan a maga receptje.
>Aszerint, hogy mit elt meg. Tobb mint tiz eves hazassag utan a
>felesegem valamilyen akkor kideritetlen egeszsegugyi ok miatt
>ket het alatt tiz kilogrammot lefogyott, nagyon beteg volt. A
>legrosszabbra: rakra gyanakodtunk. Akkor dobbentem ra: mit er
>az eletem, a kozos kuzdelmunk, ha ot most orokre elveszitem? Ekkor
>ereztem igazan, hogy mennyire fontos szamomra, mennyire maganyos es
>gyamoltalan volnek nelkule. Hala Istennek, meggyogyult, de ez az
>esemeny olyan erzeskent maradt meg bennem, hogy azota nem esik
>nehezemre az erzelmi egyensuly megtartasa erdekeben olyankor is
>visszavonulni, mikor vitas helyzetben szaz szazalekosan meg vagyok
>gyozodve a magam igazarol. Kinek nem volt ilyen vagy hasonlo
>valsaghelyzete hazassaga soran? Tudott-e tanulni belole? A boldog
>hazassagert ONMAGUNKNAK KELL TENNUNK. Nem jon magatol. (Az erthetoseg
>kedveert: temetkezesi vallalkozo vagyok, naponta talalom magam
>szembe masok boldogtalanna vallasaval, s szamomra nem frazis, hogy
>"szeressuk egymast gyerekek, mert az elet oly rovid". Ha veszekedve
>eljuk le, meg sokkal, de sokkalta rovidebb.)
>      "Anya" jeligeju levelezotarsunk kerdezi, hogy mennyire fontos
>a szex a hazassagban? Nagyon fontos. A hazassagok fele a konyhaban,
>fele a halloszobaban bomlik fol. Nem a szex mennyisegere gondolok,
>hanem arra, hogy megerezzuk: a partnerunk az adott pillanatban
>eppen ugy akarja-e az egyuttletet, mint mi magunk, s legyunk
>belatoak a masikkal, ha nincs a mi hullamhosszunkon.


>         Vegezetul egy osszegezo velemeny: vannak osszeferhetetlen
>termeszetu emberek, akik egyszeruen igyekezetuk ellenere sem tudnak
>boldogan elni. Akkor jobb a vallas, mint a rossz hazassag. Hatha
>masodszorra sikerul. Annal inkabb, mert az ember az elso hazassagabol
>sokat tanul, s ha eszleny, akkor nem ismetli meg ugyanazokat a >hibait...
>      Joska.


A leveled egy reszet en is irhattam volna,kozos velemenyen vagyok veled
es talan ha egyszer meg lenne valaki akivel osszemernem az eletem kotni
en is megprobalnam:)) talan van egy sanszom:))
Szeretettel udvozlok mindenkit
Maria Polaneczky - Zurichbol

> =======================================================
> Felado :  [United States]
> Temakor: Hazassag :) ( 27 sor )
> Idopont: Fri Mar 14 20:45:31 EST 1997 OTTHON #800
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

<<<Barataim,
azert irok rejtve, mert nem szeretem a nyilvanossagot. Eddig is csak
olvastam,
nem irtam. De azert kerdeznek valamit: szerintetek a szex mennyire
fontos egy h
azassagban?
Koszonom, Santa, hogy leirtad, hogyan lehet rejtve levelezni. Olyan
kinosan ere
znem amgam, ha nevvel kene a szexrol kerdeznem, pedig mar nem vagyok mai
csirke
 .
Csok, Anyu>>>

Legalabb azt arultad volna el,hogy milyen "nemu"vagy, na de mindegy,
egy-ket
mondat erejeig igy is tudok valaszolni:),es meg csak titkolozni sem
fogok
a kiletem felol!
Ha szerelembol tortent a hazassag, akkor biztos, hogy vagynak a
partnerek
egymas gyongedsegere-erintesere-szeretetere...:)
Persze vannak mindenfele mas elveken alapulo hazassagok is, nemcsak
szerelembol
kotik ossze az emberek sorsukat "holtomiglan-holtodiglan", es akkor
masak a
jatekszabalyok,de az mar eleg ritka napjainkban.
Mas.
Azt hiszem emlitettem, hogy a lanyunk,Melinda 12,5 eves, ha nem akkor
most
emlitem:),mostanaban, az utobbi honapokban eszrevettem, hogy kezd
feltekeny
lenni ream az apjaval szemben,es megprobal kettonk koze "furakodni"
amikor
csak teheti.Regebben is megtortent ez, de nem volt ennyire
nyilvanvalo.Legtobbszor erre ugy reagalok, hogy ugy teszek mintha eszre
se
vettem volna a torekveseit, de azert 1-2 tanacs erejeig a ti
hozzaszolasotokat
is szivesen olvasnam, hogy mi az esszeru megoldas-hozzaallas a dologhoz?

 B.Zsuzsa

Hogy hogyan lehet titkos cimrol irni annak tobb modja is van.
Ebben van mar gyakorlatom :-)) 
Lehet, hogy erre neha tenyleg szukseg lehet ezert a legegyszerubb, de nem
biztos modszer az elso Santa modszere.
A feladohoz beirni barmit. Ez szegeny Hix servert hulyiti meg, mivel az
vissza akarja igazolni a cikket.
Termeszetesen igy nem is tudod visszavonni, ha mar elkuldted.
Masodik javaslat egy hotmail-os, vagy egy usa.net es ingyenes e-mail cim
letrehozasa, lasd mv007, vagy guru.net ,es vissza is kapod az elkuldott
leveled visszajelzeset (ha szerencsed van :))), sot valaszolni is lehet
neked magan uton is.
Ez az elso ket modszer egy profi "nyomozo" szamara nem akadaly, mert siman
meg tudja allapitani a bejelentkezesed helyet (a szolgaltatodat, eredeti
user nevedet)
Harmadik modszer, hogy keresel a Net-en egy un. "Nevtelen kozvetitot" pl.
Replay Remailer ami segit abban, hogy teljes inkognitoban maradj, erre is
volt pelda a mult heten :-) (miami.edu)

Javaslatom:
Mivel itt nem allamtitkokrol, tiltott hazardjatekokrol stb. levelezunk
egyezzunk meg abban, hogy aki titokban akar maradni az hasznaljon a masodik
modszer szerinti cimeket, es a holgyek alairasnak "Anyu" az urak "Apu" -t
irjanak, hogy legalabb tudjuk, hogy "fius" vagy "lanyos" kerdesrol van szo.
Ez olyasmi mit a "Nevtelen Tipp Levelezo" de annal sokkal kedvesebb,
ahogyan itt illik!
Mivel a Mi Otthonunk egy virtualis nagy csalad, ezert "Csok Anyu" Anyuja
kituno otlet, es tartsuk tiszteletben azt, ha valaki nem kivanja kiletet
felfedni. Lehet csak egy kerdesben nem, es masnap mar mint "ismert"
haziasszony :-))) ir egy jo receptet.
Az en esetem egyedi volt, remelhetoleg nem lesz szukseg tobb ilyen
"bujkalasra".

-- 
Viktor

"Ujra itt van, ujra itt van
ujra itt van a nagy csapat
Csapjad ossze, csapjad ossze
csapjad ossze a mancsodat
Ujra hallom, ujra hallom
ujra hallom a hangokat
Legy a vendegunk, legy az emlekunk
unnepeljuk meg az uj talalkozast
Es hogy elferjunk, arra megkerunk
ne csinalj felfordulast!

Szep leanyok, szep leanyok
szep leanyok, ne sirjatok
Hullanak mar, hullanak mar
hullanak mar a csillagok
Es mi megis, es mi megis
es mi miegis itt vagyunk
Legy a vendegunk, legy az emlekunk
unnepeljuk meg az uj talalkozast
Es hogy elferjunk, arra megkerunk
ne csinalj felfordulast!

Ugy vartam ra, o, azt elmondani nem tudom
S hogy eljott elem, eloszlatta banatom
Azt hittem en, bekoszontott mar az osz
Es valoban, mar hulldogallnak a sarga levelek
De erzem meg a nyari lazban ego szivemet"

Igen ujra egyutt a csapatunk, sot ujabb tagokkal is bovult, eljen! 
Kedves Tibor, bar tudom, hogy merrol fuj a szel, de ha a varosodat is
megadod maris szerepelsz a terkepen.
Mindenkinek joga megtartani kiletenek titkat, de hogy jo peldaval jarjak
elol, illegalitasombol visszaterek, egyreszt, mert mar csak azert is,
masreszt, mert igy szemelytelenul nemigen lehet egy "csaladban" levelezni.
Hogy irom azt le pl. hogy Nyuszi mar 20-ig tud szamolni, pedig meg oviba
sem jar. Az en koromban elso isiben kellet 20-ig megtanulni. Most O fele
annyi idos koraban tudja. Valtozik a vilag, egyre tobbet es tobbet kell
tudni ahhoz, hogy a hatalmas informacio aramlast be tudjuk fogadni. Pl. ha
jol tudom Japanban mar minimum az egyetem egy valamire valo allas
betoltesehez, es a gyerekek elobb tanulnak meg irni mint jarni.
Kedves Anyu! A titok-nem titok cimu cikkemben bovebben, de addig is annyit,
hogy akinek a hazassag elott fontos volt a sex, annak azutan is az marad.
Mi valtozik attol hogy hazasodunk? Hacsak az nem, hogy a gyerekek miatt az
alkalmat nehezebb megtalalni. :(
A budapesti talakozo valoban hasznos es kellemes volt (a fustot
leszamitva), mar ott szoba hoztuk az erzelmek hazassagban betoltott
szerepet, es hogy miert nincs az Otthonban errol szo, hat most van, es
legyen is, hisz nagyon is szukseg van ra.
Hama'r sex ne feledjuk a szerelmet sem!
Sokan kerdezik hogy hova tunik a szerelem? Szerintem nem tunik el, hanem
kedvezo esetben atalakul egy meleg es bensoseges kolcsonos es hosszantarto
szeretette'. Ez a szeretet mentes a szerelem bodito orultsegeitol,
racionalisabb, es tartosabb amire egy hazassagban szukseg is van. Ugyhogy
csak semmi panik, ha valamelyikunk nem erzi a szerelmet, a lenyeg hogy az
igaz es feltetel nelkuli szeretet megmaradjon.
--
Viktor

Kedves Otthonosok!

Koszonom mindenki valaszat a mazsola kerdesemre! Azota mar lecsuszott 
egy kis banan es mandarin is Dorottya torkan, de valoban a szaritott 
gyumolcsoket nagyon kedveli.
Azt hallottam valahol, hogy mar a felvagott almabol is elbomlik a 
vitaminok nagyresze, ha bizonyos ideig allni hagyjak, akkor hogy lehet 
megis az aszalt gyumolcsokben valamennyi?
Orommel udvozoljuk a hazassagrol szolo temat es a nagyszeru 
hozzaszolasokat (lsd.Fogarasi Miki, Joska... es a tobbieke).
Tulajdonkeppen en is valami effelet szerettem volna elinditani annak 
idejen azzal a benazassal,ha valaki emlekszik meg ra, hogy ki mit csinal 
estenkenet....:) vegsosoron mindenfele szempontbol;)....
Lenyeg hogy beindult a tema es szeretnek en is hozzatenni valamit egy 
idezettel.
(Egyben konyv ajanlat is ez, en most fedeztem fel Weores Sandor: 
Teljesseg fele cimu gyujtemenyet, zsenialis!!)
No es ferfi
A teljesseg megbomlasanak fo-formaja, hogy no es him lesz belole....
Ahogy a no-test es ferfi-test kiegeszitesre szorul, eppigy csonka a 
no-lelek es a ferfi-lelek. A no nem ismeri a vilagossagot a ferfi nem 
ismeri a melegseget. A nobol hianyzik a teremto-ero, a ferfibol az igazi 
elteto-ero. A no, ha az emberiseg maradando kincse fele torekszik, csak 
azt fogja fel belole igazan, ami benne mozgalmas, eleven-pezsgesu, 
esemeny-szeru; a teremtes templomat ugy tekinti, mint egy uzsonnazo 
helyet, pletyka-sarkot. A ferfi, ha az emberi tenyesztes edes jatekaiba 
es meleg meghittsegebe helyezkedik , elhomalyosul, elgepiesedik; az elet 
templomat ugy tekinti, mint alkalmat a kenyelemre....
Ha a ferfi atlat olykor egy no lelkebe, vagy a sajat ferfilenye alatt 
rejtetten letezo not figyeli: latja, hogy voroses felhomalyban az 
egymasba mosodo, alktalan dolgok csirakent, forro lukteteskent elnek; ha 
a no elott feltarul egy ferfi-lelek, vagy onmagaba rejtett ferfilenye: 
latja, hogy kekes-szurke fenyben dideregnek a dolgok, egymastol 
elkulonulve, szobor-szruen.
A no, ha dolgozik, munkajaba oromeit-banatait, egesz vilagat 
belesugarozza; a ferfi, ha dolgozik, munkaja minden mast elfuggonyoz 
elole. ....
A no ,ha felbont egy narancsot s abbol par gerezdet joszivvel 
felednyujt, szinte onmagat bontotta fel, sajat erzesvilagabol nyujtja 
feled azt, ami belole teged illet; a ferfi, ha joszivvel etellel kinal, 
orul, hogy neked is adhat abbol, ami az ove.A no a szeretett ferfi 
eletet egybe akarja olvasztani a sajat eletevel; a ferfi a szeretett not 
a sajat lenyehez akarja fuzni mennel szorosabban. A no a szerelemben 
eletenek mamorra-teljesuleset keresi; a ferfi a szerelemben a mamor 
zart, folyton-fokozodo egeszet keresi.
A no es ferfi igenye nem fedi egymast; eppezert a no kiegeszitoje nem a 
kivanlo, teremto ferfi, hanem az arszlan, aki folyton surog es a not 
magaval-sodorja, ujra meg ujra elkapraztatja, mig ez a kettos ropkodes 
vegul csaladi biztonsagga higgad; s a ferfi kiegeszitoje nem a kivanlo, 
elteto no, hanem a bubajos, aki a ferfi erzekeit fel tudja pezsditeni s 
ezen at lelkesedesbe ragadni, s raadasul at tudja venni az illeto ferfi 
meggyozodeseit, kedvteleseit, terveit. Minthogy a no ritkan talalja meg 
egy szemelyben az arszlant es a csaladfot, s a ferfi a bubajost es az 
alkalmazkodot, innen a sok csalodas.
A ferfi lenye kemeny mag, a no lenye csupa vonatkozas. A csaladi vagyoni 
es egyeb korulmeny a ferfinal: eletenek formaloja; a nonel: maga az 
elet. Egy ferfit akkor imerhetunk meg igazan, ha korulmenyeitol 
mentesen, magaban-veve vizsgaljuk, egy not akkor, ha az emberekhez es 
korulmenyekhez valo vonatkozasait sorra vesszuk.
Ha egy noregenyeben az "idealis ferfi" szerepel: nagy nohodito, 
tokeletes csaladfo, bator es hatarozott cselekvo, barmihez kivanlo 
tehetsege van, de nem tudjuk a sok kivanlosag hol fer el benne, mert 
lenye nem tobb mint egy feloltoztett ferfi-arcu fabab a ruhauzlet 
kirakataban. S a ferfi regenyben szereplo "idealis no" csupa rozsaszin 
finomsag es aranyos okossag, de egyetlen igazi vonatkozasa, hogy 
tuzon-vizen at szerelmes a ferfi-hosbe, akivel onkentelenul azonositja 
magat az iro is; oly talajtalanul libeg a vilagban, mint a karacsonyi 
kepeslapok edeskes angyalkai.
Melyik er tobbet: a no, vagy a ferfi? Mindegy. Barmelyik elerheti a 
legvegsot a teljesseget. De mindegyik mas modon: a ferfi sajat zart 
lenyet fejleszti egyre nyitottabba, teljesebbe; a no, mint egy puha 
melegseg, szall a vegso, puha, meleg feszekbe.
(Ido hijjan ezek csak reszletek, de a teljesseg kedveeret meg egy 
idezet:)
Tiz lepcso
Szord szet kincseid- a gazdagsag legyel te magad.
Nyudd szet diszeid- a szepseg legyel te magad.
Feledd el mulatsagaid- a vigsag legyel te magad.
Egesd el konyveid- a bolcsesseg legyel te magad.
Pazarold el izmaid- az ero legyel te magad.
Oltsd ki langjaid- a szerelem legyel te magad.
Uzd el szanalmaid- a josag legyel te magad.
Duld fel hiedelmeid- a hit legyel te magad.
Tord at gatjaid- a vilag legyel te magad.
Vedd egybe eleted-halalod- a teljesseg legyel te magad.
Ha tetszik nektek meg majd szivesen idezek!
Sziasztok: Helga

Hello!

Ha tudnatok segiteni, hogy hol erdemes hasznalt babakocsit es, vagy
kisagyat keresni a halon es budapesten, vagy esetleg melyik ujsagban?

Harom het mulva szulok, igy a dolog kezd aktualissa valni.

a segitsegeteket elore is koszonom
Sziasztok
Emoke Budapestrol

Hali!
 A titkositasi problemakat mar megvitattuk Karollyal (ez olyan 
hivatalos, a Karesz nem jo?), de azert publikusan is leirom az ugy 
pusztan technikai erdeklodes volt.
 MINDIG VALLALOM, AMIT GONDOLOK, ESZEM AGABAN SINCS MAGAMAT 
ANONIMIZALNI !!!
 A szexrol: nagyon fontos, a m.o.-i valasok tulnyomo tobbsege itt 
kezdodik! Hazassag elott is nagyon fontos, mert ki meri lekotni az 
eletet egy ismeretlennel. Ez zsakbamacska lenne, erre nem lehet egy 
eletet felepiteni!!!

                    Udv,
                        FABRIK

> ---------------------------------------------------------------------
                    Sent by FABRIK (Gabor FABIAN)
                  Reply to: 
> ----------------------------------------------------------------------