Sziasztok!

Hangfalat szeretnek epiteni,megpedig egy 3 utas 100W-osat.
Azt akarom megkerdezni hogy ennek mekkora doboz kell?
Valami mereteket legyszi mondjatok.

Elore is koszi,

ADam

Mailto: 

Nos megerkezett a koppintott Mana asztal. Elsore nagy csalodas. Ez a
ficko nem egeszen pontosan ugy koppint, mint en szoktam. Az allvany
anyaga egyszeru magyar 25-os Lvas az ezeknel szokasos lejtos belso
feluletekkel. lekerekitett sarkokkal. A polcok anyaga nem  dekorittal
laminalt MDF, mint az eredetinel, hanem sima puha faforgacslemez
muanyagtapetazva. A legfelso lap viszont gyonyoruen csiszolt barna
uveglap, ez hasonlit egyedul az eredetire. A legalso emelet egeszen mas
formaju, kikepzesu, mint az eredetinel. Az asztal meretei elternek az
eredeti Manaetol, kisse nagyobbak [direkt, hogy ne kothessenek bele]. A
hegesztesek szepek, de nem azonosan vannak keszitve az eredetivel. A
festes szep. Negy elem erkezett, mint a Mana negyfazisu referencia
sztalanal szokasos. Egy nagyon lapos [szinte csak keret] bazis, egy
normal meretu asztalka, es ket mini asztal. Igy, ilyen sorrendben kell
egymasra rakni oket. A faforgacslemezek puha felulete miatt a tuskek
hatarozotten belenyomodnak a lemezbe. [a Mananal a lemezek feluletere
nagyon kemeny reteg van laminalva. Ott a tuskek csak a festekreteget
karcoljak meg, nem nyomodnak bele a lemezbe. Mindennek jelentosege van.]
A faforgacslemezek dongenek, mint rendesen, [a Mana MDFje hamar
megszunoen, lecsengoen magashangon koppan], az asztalkak utesre
adott valasza is jellemzoen melyhangu es hamar lecseng, ellentetben a
Mana feltunoen magasabb hangu, es nagyon sokaig zengo hangjaval. Ne
somolyogjatok ezen, ebbol eleg sokat meg lehet tudni arrol, hogy az
allvany mennyire jo. Ezek a hangok az elemek onrezonanciajarol, az anyag
rugalmas tulajdonsagairol adnak gyakorlati ismereteket.

Mindezek utan nem vartam tole sokat. Elozo nap az egyebkent nem igazan
kedvelt Kodaly Galantai es Marosszeki Tancokat hallgattam utoljara jo
kis feketecimkes angol Decca lemezrol, ez a lemez volt a lemezjatszon.
Na hallgassuk csak meg! Hat nem volt szivem levenni, vegig kellett
hallgatnom az egeszet. Nagyon szepen szolt. Tekintve, hogy az egesz
hobelevanc csak 37500.- Ft. erosen ugy ereztem, hogy nem fogom
visszaadni, marad az allvany. Meg "cingarabb", tisztabb, sokkal
reszletgazdagabb hangot hallottam. Utana feltettem meg egy csomo lemezt,
eleg sokaig fuleltem. Mar nagyon regen fordult elo velem, hogy ismert
darabokban uj hangszereket fedeztem fel. De itt ez is megtortent egy
esetben. A hosszas hallgatozas, es a lemezjatszo Manakopp es 65kFtos
nagySoundOrg kozotti tobbszori atrakasa alatt eszrevettem, hogy azert a
hangjaban van valami magashangu torzitas, valami zavaro kemenyseg,
erdesseg, ugyhogy nem igazan voltam
teljesen elegedett vele. Megsem kell. De erdemes a Manat lekoppintani.
Csak joval precizebben. Korabban, amikor a Mana kituno hangjanak
lehetseges okairol filoztam, nem irtam a rengeteg tuske
hatasmechanizmusarol. [A Mananal miden fem elem alul-felul tuskekben
vegzodik, koztuk vannak az MDF lapok, illetve a legtetejen az uveglap]
Errol nem irtam, mert gozom sincs, hogy hogyan mukodnek, de nyilvan
lenyeges a hatasuk. A "szak"irodalomban mechanikus egyeniranyitonak is
nevezik ezeket a mereszebb publikalok,
amit en nem tudok elfogadni. De ketsegtelen, hogy az igazi Mananal, ahol
a tuskek nem melyednek bele a lemezekbe, az atmeneteknel csak a rezgesek
fuggoleges komponenset adjak at [de azt oda-vissza], a vizszintes
rezgeskomponenseket, [mivel a tuske csuszkalni tud vizszintesen]
eroteljesen csillapitjak.

Eleg regi hazban lakom, a parketta tobb, mint szaz eves, erosen
elhasznalodott, az alatta levo vakpadlo gerendai nyilvan tobb helyen
eltortek. A parkett egyes helyeken mozog. Eleg nehez volt megtalalni a
lemezjatszoallvany jo, helyet, hogy ne legyen erzekeny a jarkalasra. A
Manakoppot [mivel joval magasabb] az eredeti SoundOrg helyere tettem, es
a Soundorgot meg kozvetlenul eleje. De mivel a Manakopp lenyegesen
nagyobb
alapteruletu, mashol erintkezik a padloval, erosen lepeserzekeny volt.
Kis frekiju vertikalis rezgesbe jott, gyakran jarkalas nelkul, pusztan
az epuletrezgesek miatt is, es ilyenkor rendesen nyavogott a
lemezjatszom. Gerjesztette a tu-kar rezonanciat.

Egyebkent tervezem, hogy ha valami kituno vegleges lemezjatszoallvanyt
veszek, akkor majd egy 20mmes furoval atfurom a labak alatt az egesz
parkettat, es magaba a poroszsuveg fodembe fogok femdubellel hosszu eros
csavarokat rogziteni, hogy annak fejere lehessen allitani az allvanyt.
Igy a parketta mozgasat teljesen ki lehet kuszobolni. De hat nem akarom
ossze-vissza furkalni a parkettat, ezt csak akkor teszem, ha Manam lesz
egyszer.

Kesobb leirom miert, de az egesz tesztet meg kell ismetelni. Nincs
kizarva, hogy a zavaro erdes torzitast nem is a Mana rovasara kell irni.
De mindenkeppen mar most le kellett irnom elso tapasztalataimat, mert
ennyiert ilyen jo allvanyhoz jutni nagy buli.

Mas. Vasarnap delutan egy kis csevegesre, es zenehallgatasra [no meg
alkoholizalasra meghivtam [Viletel] Pistat, es Agostont. Bar ilyesmit
nem szoktam tenni, mivel meg elegedetlen vagyok a cuccom hangjaval.
Ennek igazan akkor lenne ertelme, ha mar pilota szintu hangot tudnek
produkalni. De itt nem a zenehallgatas volt a lenyeg, hanem a cseveges,
de hat elkerulhetetlenul zenet is hallgatunk, azert eleg jo mar a cucc.

Jo harom orat melegitettem a cuccot, hogy jol szoljon. Felteszek egy
lemezt, es nem szol a bal csatorna. Eges! Rovidesen kideritem, hogy a
bal hangszorohoz meno ket hangszorokabelt [negy banandugo] elkeverve
csatlakoztattam a hangszorohoz. Igy melegedett a csoves vegfok harom
oran at. Terheletlenul, ami csoves erositoknel nem igazan ajanlott. [Igy
jar az, aki allandoan cserelgeti a kulonbozo hangszorokabeleket]
Rendbeteszem a dolgot, mar mindket oldal muxik. Es felteszek egy lemezt.
Kb. ugy szolt,
mint egy SO-val kezdodo nevu hifitorony. Nem SONY, hanem Sokol.
[hokkedlin egy Sokol radio.]. Matt, reszlettelen, unalmas, doglott,
borzalmas hang. Atyauristen! Mit gondolhatnak ezek ketten? Idejonnek a
nagyszaju Kovaryhoz, es messze rosszabb hangot hallanak, mint barhol. De
gozom sincsen miert ilyen sz@r a hang. Talan a sokoras terheletlen
jaratas miatt? De hat ennyire rossz ettol nem lehet. Na mindegy. Egtem
rendesen. Senki nem hiszi el, hogy maskor, egyebkent szepen szokott
szolni. Pista azt monta [helyesen] hogy olyan a hang, mintha egy
bizonyos szint felett valami elkezdene torzitani. Azert meghallgattuk a
harom allvanyon a hangot, mert kijottek a kulonbsegek. Kesobb inkabb
beszelgettunk. Pista korabban elment, Agoston sokaig maradt. [ZoZo nem
jott el, emiljavaslatomra, hogy beszelje meg Agostonnal a CDiroja
elhozatalat egy kis Spotnicks masolas celjabol nem is kereste meg
Agostont. Csak nem beteg? Csak nincs korhazban? Komolyan aggodom miatta]
De Agoston ettol fuggetlenul elhozta irojat, belottuk, es lejatszott
nehany sajat felvetelt. Nos ekkor mar jol szolt a cucc. [CDrol]
Legalabb O hallhatott jobb hangot nalam. De nem ez volt a lenyeg.

Agostonek meglepoen jol muzsikalnak. Jo a hangszertudasuk, es fokent
nagyon jo az izlesuk. [Eddig csak azt tudtam roluk, hogy "utcazenelnek"
Svajcban, ami nem sokat mond] Nagy elvezettel hallgattam az altalam
egyebkent nem igazan kedvelt nepzenei, es "vendeglatos" muzsikat.
Szuper. Es elajultam a meglepetestol, hogy milyen ____KITUNO____
minosegu felveteleket csinalt. Messze jobbakat, mint a hanglemezgyarto
Vallalat!!!!! Persze ezek egy mikrofonparos felvetelek, nagyon jo
akusztikaju teremben [valami roman templom famennyezettel, es akusztikus
elemekkel _megfeleloen_ csillapitva]. No de akkor is meglepo, hogy
millio alatti felszerelessel ennyire
tokeletes felveteleket lehet csinalni. Nem volt semmi kifogasolhato. Nem
erzodott semmi digitalis korlatoltsag. Persze a mufaj erre alkalmasabb a
klasszikus zenenel. Keves a hangszer, akkor szol jol, ha elesebb. Nekem
is van magyar Digitalisan rogzitett LPm Deki Lakatos Sandorral, es az is
meglehetosen jol szol. A kozelmikrofonozottan erces hangu hegedu ebben a
mufajban nem zavaro, sot eletszeru, mintha a "fuledbe huznak", a bogos
[Agoston irta] neha zongorahurt spannol fel az ercesebb nangzas
erdekeben, a tekerolant, a cimbalom is erces hangu. Ugyhogy CD ide,
digializalas oda, kifogastalan volt a hang. Nem is ertem, miert nem
regisztraltatja magat hangfelvetelek professzionalis es afeletti :-)
keszitesenek targyaban.

Masnap visszajott egy kis idore. Hozott egy DATwalkmant, es lejatszott
egyeb jo zeneket. Ekkor mar messze nem volt annyira lenyugozoen
tokeletes a hang, nyilvan a miniDAT gyengebb analog reszenek
koszonhetoen. Es ekkor mar enekhangos felveteleket is hallhattunk, amik
nem igazan nyertek meg a tetszesemet. Gyanithatoen nem csak a gyengebb
hardware miatt, ott mar velhetoen jobban hallhato a digitalis korlat.
Agoston! A CDirodban volt Anamaster?

Mire Agoston masnap megjott, mar szetcincaltam a Linnemet, es
rendbetettem. Mert rovid nyugodt vizsgalodas utan kiderult, hogy
teljesen el volt allitodva a szubsasszi. Csak kovetkeztetni tudok a hiba
okara. A szubsasszit aprolekosan be kell allitani, hogy a Linn kitunoen
szoljon. Ezt szakkereskedoknek kotelesseguk keresre ingyen elvegezni, es
a modszereket nem is kotik a felhasznalo orrara. De hat nekem modom volt
kifurkeszni,
mert jelen voltam, amikor Becsben Cserjan Imre Linn vezerkepviselo a
Circus modifikacio soran elvegezte. Idonkent utana is kell hangolni a
rugok nyulasa, vagy elallitodas miatt. Ezt a lemezjatszo pontos
vizszintes helyzeteben kell belul megtenni. En itthon leveszem a
SoundOrg tetejerol a lapot, es a femvazra teve a jatszot, alulrol,
tapogatozva, vizualis kontroll nelkul szoktam manipulalni. Az utolso
beallitaskor nyilvan egy alkatresz rossz helyzeteben [tudom, hogy
pontosan mi, de nincs ertelme
reszletezni] vegeztem a beallitast. A lemezjatszo allvanyok kozotti
sokszori atrakaskor [ekozben a szubsasszi vitustancot jar] az alkatresz
beugrott a helyere, viszont ezzel az egesz beallitas gajra ment. Es
nagyon. Elpiszmogtam ket-harom orat a Linnel, es mar ismet kitunoen
szol. De meg en is ledobbentem, hogy nagyobb merteku elallitodas a lengo
rendszereben mekkora minosegromlast tud okozni. Ugyhogy Pista, el kell
jonnod
megegyszer :-) Udv, Peter.

elado :  [Hungary] irta:
>Kulonosen banto egy moderator reszerol ugy minositeni valakit, hogy az
>nincs abban a helyzetben, hogy valaszolhasson.
Ehhez semmi koze annak, hogy moderator az illeto vagy sem. Ez csak egy
erzelmekre hato fals erv. Ugyan miert ne mondhatnank barki tavollevorol
negativumokat? Akkor Te sem tiltakoztal, amikor pl. a Revox erositoit,
lemezjatszoit, hangfalait szidtam, pedig ok sem valaszolhattak. Te is
szidtad a Mana tervezoit, sot folyamatosan szidod az egesz audio ipart,
es ok sem valaszolhatnak. Na most akkor mi van? Te megteheted, de aki
ugy egyebkent moderator az nem? Mifele torz felfogas ez? Gennyes dolog
valakit a szemebe dicserni, es a hata mogott szidni. De biztosithatlak,
hogy en ezt Egely szemebe is mondanam alkalom eseten.

>A gyakorlati eredmenyeirol sem tudhat Peter annyit, hogy allast foglaljon 
Igy igaz, nem tudok roluk annyit. Leginkabb azert mert nincsenek
gyakorlati eredmenyei. Ha lennenek, akkor tudnank roluk mindannyian. Nem
egy szegyelos fazon, ha onmutogatasrol van szo.

>Ha netan megis vakvaganyra jutott volna elmeleteit illetoen, akkor sem
>irhat le nyilvanossag elott ilyet.
Ugyan miert nem? Persze a koznapi eletben elterjedt valami indokolatlan
alszemerem, konfliktuskerules. Az embereknek a szemukbe hazudhatnak,
megis kevesen eleg batrak hozza, hogy a hazudozonak megmondjak, hogy
haver, te bizony hazudsz. Es gyakran inkabb hagyjak magukat atverni,
mintsem szovatenni, es tiltakozni az atveresi kiserlet ellen. Nos en nem
vagyok ennyire gyava. Es ugy latom eppen Te sem mesz a szomszedba, ha
valakit szidni kell. Ameddig Egely csak para"tudoskent" mutogatta magat,
addig hiheto volt, hogy ezeket legalabb komolyan gondolja. De miota
orokmozgokrol ertekezik a konyveiben, azota nekem ne mondja senki, hogy
egy muegyetemet vegzett ficko egy pillanatra is elhiheti, amit o leirt.
Sot nem csak hogy nem hiheti el, de mint korabban irtam, azonnal tudnia
is _kell_, hogy _mitol_ nem orokmozog a dolog. Szamomra ettol fogva
ketsegtelenne valt, hogy tudatosan hazudik, es elhallgat dolgokat az
olvasoi becsapasa erdekeben. Az ilyent szelhamosnak hijjak. A jobb
helyeken is. Kimondva. Udv, Peter.

> Jo lenne tudni, hogy mik a pontos szabalyok.

Erdeklodj pl. a , nekem nem sikerult ertekelheto
valaszt kapnom... 

> Ugy tudtam, hogy egy vegleges kitiltas (foleg az osszes listarol) csak
> nagyon komoly esetben tortenhet meg. Erre Te hogyan tudtal indokot
> adni?

En ilyen ugyes vagyok... :)))
Ott a cikk a MOKA-ban, ahova a TIPP-rol valo kimoderalasa utan kuldtem be.
Emelle volt meg egy pointer a TIPP-ben, ami mar masodik verzio volt. Az
elso verzioban leirtam, hogy nem ertettem egyet a kimoderalassal, es
atkuldom a MOKA-ba. Ezt nem volt szabad, ha jol emlekszem a vegleges
verzioban annyi szerepelt, hogy "kimoderaltatott"...

> Lehet, hogy perverz kivancsiskodasnak tunik, de szeretnem tudni mi volt
> olyan, amiert vegleg kitiltottak innen. Kuld el maganba!

Nem igazan van mit kuldeni, a megjelenteken kivul semmi rendkivuli nem
volt. Raadasul a kitiltast, foleg, hogy minden listarol, nem kozoltek, de
bizonyos egyertelmu jelekbol kenytelen voltam rajonni :)))

Amugy utana meg volt nemi maganlevelezes arrol, hogy gondolkozzak, es
szorjak hamut a fejemre, amire azt irtam, hogy ok, felteve, hogy ok is
belatjak, hogy esetleg talan egy piciket nem tokeletesen jol jartak el.
Ezutan mely hallgatas, bucsucikk -> HANG, varatlan kegyelem...

> Lehet, hogy nem olvastad, de multkor neked cimezve beszamoltam
> egy keszulekrol. Most idezem magamat:

Errol sajnos tenyleg lemaradtam...

> > A legujabb Hi-Fi Piac Hi-Fi News lapszemlejeben olvastam egy uj High
> > END celokat is szolgalo Theta markaju DVD lejatszorol. 
> > "...jitter problemakat a Theta pufferolassal es re-clocking orajel
> > generatorral oldotta meg..." 

Na vegre... A kerdes persze nem az, hogy en mit szolok ehhez, hanem hogy
ezen a gepen is hallatszik-e a ratetek hatasa? Persze nem kene neki, de a
sok paraize kozott mar ugye ki tudja :)

> > Nem ertem miert nem valt tomegesse ez a megoldas. 

Tul egyszeru, nincs benne semmi misztifikacio, es nem lehet erte tul sokat
kerni :)

> Nem lehetne utolag igy modifikalni egy cd jatszot, vagy egy kulon 
> dobozba epitve a dac ele bekotni?

Dehogynem, de amikor annak idejen ezt bedobtam, az epitok mely hallgatasba
burkoloztak. Kerdes ugye, hogy mekkora legyen a buffer, mikor kezdodjon a
lejatszas, mi legyen, ha a hallgato ide-oda akar ugralni a CD-n. Ezek azok
a bizonyos gyakorlati kellemetlensegek.

> Erre nem reagalt senki. Pedig tenyleg erdekelne, hogy lehet-e ilyen
> modifikacot kesziteni.

Most a lehet-et hogy erted? Persze, hogy lehet, de nyilvan el kell vele
szoszmotolni egy keveset, kellenek bizonyos eszkozok hozza, vagyis nem egy
tipikus gimnazista hobbi-elektronikai project...

> es lakoepuletben az oratol kulon vezettek be a mi kabeleinkkel a halozatot.
> Itt nincs sodras nincs szures megis jobba valik a hagzas. Sot mint irtam a

Es ehhez miert kell paraize? Ha a Hi-Fi nem egy droton log a mosogeppel es
a kavedaraloval, az nem okozhat valtozast?

>   >Nem vagy Te egy kicsit tul kivancsi? :)
> Talan igen, de ha't a labdat Te adtad fel, nemdebar?!? Amugy:
>  -- tenyleg nem ertettem, mi volt a szituacio, es, ugye, jo dolog
>     felkeszulni esetleges meglepetesekre;
>  -- senki es semmi nem kotelez arra, hogy valaszolj szerinted
>     maganszferadat erinto kerdesekre.

Nehogy komolyan vedd, csak viccnek szantam :)
Amugy hix-es eletem nyitott konyv a T. Publikum elott...

Tisztelt Hangaszok!

Keressel fordulok hozzatok. Ha van valakinek orosz 6C33CB csovekkel epitett kap
csolasa, es/vagy adatai errol a csorol , ragadjon billentyuzetet es irjon!

Mellesleg MC trafot keresek ! 

		udv: 		szabo jozsef

Sziasztok,

Egy olyan programra lenne szuksegem amibe bele tudok
irni zongora kottakat es az lejatsza es meg ki is lehetne
utana printelni... Jo lenne ha win 3.x-hez lenne, de az
se baj ha win32-es.

Tudtok valami internet cimet esetleg
ahol ilyet lehet kapni vagy letolteni???

(A valaszokat jo lenne ha maganba is megirnatok, mivel
nem vagyok rajta a listan. Koszonom.)

Szia! * Jo munkat! * God Bless You!! * Happy New Year!!!
> --------------------------------------------------------
Zsolt Nagy Perge from Dallas, Texas
mailto: 

___________________________________________________________________
You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com/getjuno.html
or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]

Hello,

> Tobben kozulunk (HANG-osok) sem www-znek, "csak" e-mail eleresuk
> van, ezert
> en inkabb arra kerlek, kuldd el a cikket a HANG-ba esetleg tobb reszletben
> vagy akar maganba azoknak, akik kerik, netan tomoritve. Mint peldaul en.

> Koszonettel: HeZ.
> mailto:
> Ékezeteket tartalmaz a magyar írás (is): éáoúuöóíÉÁOÚUÖÜÓÍ
OK, mar dolgozom rajta, de sajnos most eppen dogrovason vagyok, ezert csak
par rovid emailra "fussa". A jovo heten valamilyen formaban elkuldom.

NZoli

>     >>Az EWS64 XL (!!) valoban megeri a horribilis arat? Vegulis csak egy
>     Szoval senki nem tud semmit a kartyarol?

Nezz szet a http://www.internetto.hu/stb/midi/ forumon, ott talalsz olyan
embereket, akiknek ilyen kartyajuk van.
Meglehetosen vegyesek a velemenyek...

Meg mindig ajanlom megnezesre a Tracer SAS-t. Ugyanaz a dream chipset, csak
sokat javitottak a driver-eken. A hazai forgalmazonal kiprobalhatod,
meghallgathatod (!!! ez ugye eleg ritka ebben a mufajban). Rovid ismertetot a 
http://www.absolute.hu/  ->  Termekek  ->  Tracer Technologies S.A.S.
hangkártya alatt.

Topy

Tisztelt Hangosok!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: reagalasok ( 50 sor )
> Idopont: Mon Mar  1 17:10:32 EST 1999 HANG #358

Kedves Marton!
>
> Vard ki a veget! Majd ha eljutattom hozzad a konkret kritikajat.
> (Legalabbis egy reszet.) Azoknak akik nem ertik mirol van szo:
> Bese Attilanak elkuldtem az egyik altalam nagyrabecsult ELTE-s
> oktatonak a parajelesegek es a tudomany kapcsolatarol irt rendkivul
>  targyilagos cikket. Mivel ez nyilvanosan is megjelent, ezert aki maganban
> keri annak szivesen elkuldom.

Ok, erdeklodessel varom.
De egyre inkabb az az erzesem nem ertetted/ ertettetek meg az Altalanos
fejlesztesi koncepcio uzenetet.

> Nagyon is erdekes ez a felvetes. Miutan Te allandoan az "uj tudomanyrol"
> beszelsz, erdemes elgondolkozni azon, hogy mitol is valodi
> tudomany valami.
> Ez a pelda miert volt hulyeseg szerinted?

Remelem ertelmes dolgokrol vitatkozunk, meg ha az emlegetett fizikai
problemak latszolag tavolesnek az audio teruletetol. Semmi masra nem akarom
folhivni a figyelmet, hogy Ne Csak a szokasos muszaki fogalomkorben
gondolkozzunk. Nem ertem miert veszitek ezt ennyire zokon tolem. Az" uj
tudomany" ismet egy mas jellegu problema. Vegyuk sorba: eloszor is azt
allitom a szokasos makrofizikai parameterek nem elegsegesek. Hogyan lehet
tovabblepni? Nyilvanvaloan az anyagok specialis tulajdonsagai  jatszhatnak
velunk. Errol viszont csak anyagtudomanyi kozelitessel lehet beszelni. A
fizikaban viszont itt van a legtobb vitathato pont. Ha valami nem
magyarazhato meg klasszikus elfogadott keretek kozott akkor persze, hogy
folmerul ma meg
hipotetikusnak szamito teruleten levo magyarazat.

> > arnyaltabb volt. Meg egy aprosag - mennyire nemlinearis a vilag mar a
> > klasszikusoknal sem :Landau-Lifsic, Rugalmassagtan (26.§.Anharmonikus
> > rezgesek)
>
> Ne keverjuk mar allandoan a fogalmakat! Itt egyszeruen a Newtoni fizika
> alkalmazasarol van szo egy konkret problemara, megfelelo matematikai
>  apparatussal. Ez nem egy fizikai "rejtely".

Semmilyen keveredesrol nincs szo, a koncepcioban a nemlinearis problemak
nem ugy voltak feltuntetve mint rejtelyek. Nezz utana mit akarok ezzel
jelezni es akkor belatod az igazamat.

> Felado : Korpas Zoltan
> E-mail :  [Hungary]
> Temakor: Reagalasok...Siltech, Colloms+Shatki kovek ( 83 sor )
> Idopont: Mon Mar  1 04:26:27 EST 1999 HANG #358

Kedves Zoli!

> Trenka Tamas irta:(helyett Bese Attila irta)
>
> >Engedd meg mint kabelgyarto a "beavatottak" koze szamitsam magam.
>
>>Szokasos mese - nem letezik linear kristaly- a megfogalmazas is rossz,
>>a sejtetes pedig, hogy egykristaly akarna lenni es ez minden
>> nagy atmeroju>femkabelre vonatkozik egyszeruen hazugsag. Ugyanis nem
lehet megcsinalni

> A lenyeg, hogy jol szoljon! Sohasem erdekelt a belso vilag. Egyreszt, mert
> nem ertek hozza, masreszt meg a vegeredmeny a lenyeg! Persze
> hangsulyozom ez
> csak egy egyszeru, az elektronikahoz nem erto zenehallgato velemenye. A
> barkacsolok, az ugyeskezu amotorok egy gyari erosito hangjat fel tudjak
> "dobni" pl. egy kondicserevel. Csak irigyelni tudom oket. Biztos az en
> erositom hangjan is lehetne javitani.

Feltehetoen itt azok vannak tobbsegben akik nem ertenek az elektronikahoz.
Ezert probaltam a szubjektiv megiteles korlataira, buktatoira felhivni a
figyelmet. De megkerulhetetlen szakmai ervek nelkul tisztazni mire
jutottunk.
A termekeink ismertetesen kivul elsodleges celom annak a bemutatasa milyen
fejlesztesi filozofia all a termekek mogott. Semmi ertelmet nem latom, hogy
en
nyilatkozzam egy-egy termekunk hangzasi elonyeirol. Csak ha konkretan valaki
hallott, tapasztalt ezekrol valamit es barmilyen masokkal megosztando
velemenye van arrol celszeru beszelni, vitatkozni.

> Felado :  [Belgium]
> Temakor: random eldin, egelistak, Thorens ( 41 sor )
> Idopont: Mon Mar  1 11:05:48 EST 1999 HANG #358

 Kedves Durbints Sogor!

>Azt mar vegkepp nem ertem, hogy Laszlo Ervin hogy jon be a kepbe, akire
>ugyan mostanaban divat alternaiv korokben hivatkozni, de nem hiszem, >hogy
audio ugyben pont ot kellene citalni. Ilyen alapon Hamvas Belat is
> kepbe lehetne hozni, mint filosz gurut.

Laszlo Ervint nem audiougyben emlitettem. Egy regi dologra utaltam Marcinak.
Egyebkent ajanlom figyelmedbe az The Interconnect Universe c. konyvet.

>  Attila, jo lenne ha valamilyen konkretummal is elo tudnal hozakodni.
> Csak, bocsanat a nyers fogalmazasert, "rizsazas" megy, es semmi
> tenyszeru megkozelites audio ugyben. Lassan szerintem mar  ez is
> moderalasra szorulo eset. Azt kellene vazolni, hogy mik a fo problemak a
> hajendben, mik azok, amiket nem ertunk, es milyen lehetseges >magyarazatok
vannak.

Nyitott kapukat dongetsz - eppen ezen az uton indultam el, csak kisse
szandekomtol elteroen elkanyarodtunk a fo iranytol.

> Szerintem azert jo lenne, hogy ha eldontened, hogy egelista vagy nem.
> Mert ebben az esetben masrol es mashogy kell majd vitatkozni.
> Nem tudom ugyan, hogy mi fan terem a random eldin, de azert nem
> feltetlenul rogton ilyen kodos dolgokkal kellene elojonni a homalybol.
Miert >nem lehet audio ugyben "klasszikus" szilfizes es egyeb
kvantummechanikai
>megkozelitessel probalkozni eloszor.

Ertem mar mi a gondod. Altalanossagban hivatkoztam a mikrofizikara.
Sajnos az anyagtudomanyok alkalmazasa sem hozta meg azt vilagos
osszefuggesrendszert amivel egyertelmuen tettenerheto lenne mi uzi velunk
azt a rossz trefat ami elfedi makroszinten a hangzas korrelaciojat a
parameterekhez. A  a szaktudomanyok pl a szilardtestfizika, a polimerfizika,
fizikai -kemia, stb. mind nagyon hasznosak a tervezesi fazisban de nem
foglalkoznak az audio szempontokkal. Egyedul egy specialis szakterulet a
kvantumakusztika ad tampontokat ehhez. Az a gyanum a mechanikai hullamnak
van egy olyan energiatartalma amit makroszinten nem tudunk merni
de a ful erzekelni kepes. Ezert kutakodom a tudomany szelesebb regioiban,
hatha talalok nyomravezetot.

>  Lemezjatszos kerdes: a Thorensem felfuggeszteset allitgattam, immaron
> sokadjara. Az a tapasztalatom, hogy elegge erzekeny a hang a
> felfuggesztesre.
> Sokfele modon be lehet allitani, es minden esetben mashogy szol.
> Szoval most mar kezdek belefaradni, mivel legutobb meg egy baratom is azt
> mondta, hogy az elozo beallitas jobb volt, azonban az utobbin egy oraig
> dolgoztam. Szoval maceras a dolog, de jol el lehet vele szorakozni.

Tipikus esete annak az akusztikai problemanak amirol Peterrel vitatkoztam.
Soha nem fogod jol beallitani, mert nincs jo pozicio hangzasi szempontbol.
Egyetlen lehetseges elorelepes ha meg tudod tenni eljossz hozzank es adok
olyan csillapito kencet ami megszeliditi a rugok bajait.

Udvozlettel Bese Attila

HANGoljunk!
     
     
     >1. Allitolag az egy napig melyhutott CD lemez jobban szol....
     >Meg mielott barkit  elkapna a rohogogorcs, varjon holnapig.
     >Addigra meghallgatom az erre a celra kulon lehutott CD-lemezemet,
     >es beszamolok az eredmenyrol.
     
      Par honappal ezelott ajanlottam mar ezen trukkott vicces kedvu es sok 
     idovel rendelkezo olvasotarsainknak. Az allitolagos magyarazat:
     a fedolakkban levo mechanikai feszultsegek a hutes es lassu melegedes
     hatasara kiegyenlitodnek  es a lakk toresmutato szorasa csokken ami a
     kiolvasasi hibakat csokkenti. Ez a mese. Persze az eddigi ismereteim 
     alapjan az eg egy adta vilagon senki nem mert utana, hogy valoban egy 
     pl. X tipusu jatszo Y olvasasi hibaval kevesebbet produlalt-e.
     
       Jelenlegi kedvencem a CD korongok belso es elso kulso elet 
     lecsiszolo es a csiszolt feluletet koromfekete festekkel bemazolo 
     szerkezet.
     
     SaZ

A kb ket honappal ezelotti Aramgenerator Feszultseggenerator fejtegetesem
jelentos korrekciora szorul, amit most nincs idom megtenni.
A jelenseg mukodik, csak nem abban a formaban ahogy leirtam, es nem
annyira szelsosegesen.

 Udv:
     JLM
_________________________________________
 
 JURECZ, Laszlo         Miskolc, Hungary
    
 http://swvi.szkp.uni-miskolc.hu/~qgejlm
_________________________________________

Lenne egy Javaslatom az Arany Kakadu dijra!!!

 A Sztereo legutolso szamaban -legalabbis amit olvastam- az utolso oldalom
belul egy reklam olvashato, egy resze, csak ugy emlekezetbol:
"...segit onnek, hogy visszanyerje a digitalis technologia altal nyujtott
gyonyoru magashangokat..."

Hat ez az amit meg a gyakorlott cd-sek sem mernenek allitani...

 Udv:
     JLM
_________________________________________
 
 JURECZ, Laszlo         Miskolc, Hungary
    
 http://swvi.szkp.uni-miskolc.hu/~qgejlm
_________________________________________

Amint azt jeleztem nektek, a Hi-Fi Piactol felbuzdulva, puszta 
kivancsisagbol lehutottem egy napra egy Julio Iglesias CD-t, aztan - 
megvarva, amig a pa'ra eltunik rola - bedugtam a gepbe, es 
hanyattvagodtam, mint a postabankos maci, amikor megtudta, mekkora
a hiany...

A valtozas akkora, hogy egyszeruen nem hiszek a fulemnek. Annyira
nem, hogy azonnal valamennyi kedvenc CD-met beraktam a melyhutobe,
koztuk egy olyat is, ami a szomszed sracnak is megvan, tehat lesz
osszehasonlitasi alap. Ujabb eredmeny holnapra varhato.

"Elolegkent " azonban el kell mondanom, hogy az ugynevezett
akusztikus hangszerek (vonosok, nylon huros gitar, dobok, cinek) 
elkepesztoen elethuen szolaltak meg, eskuszom, ugy jartam, mint a 
kisgyerek a radioval: "kerestem a bacsikat" a ket hangfal kozott... 
Egyebirant jomagam valaha klasszikus gitart tanultam, tudom,
hogyan szol a nylon hur, foleg amikor az ujjbegy lepattan rola. Nos,
a CD-n van egy felvetel, Sting szama, a Fragile. Aki ismeri,
tudja, hogy ez a hangszer "vezeti" a szamot: gyerekek, mintha
egykori  gitartanarom ult volna velem szemben!...
Az enekhang is dramaian megvaltozott: sokkal simabb, gordulekenyebb 
es "jelenlevobb" lett. A nagyzenekarral es korussal kisert Oromoda 
egyenesen lenyugozoen szolt.

Mindazonaltal nincs kizarva, hogy egyszeruen csak osszejott
minden: keso ejszaka, semmi hatterzaj, tisztabb halozat {:-)))},
az atlagosnal parasabb, vagy szarazabb levego, napfolt-tevekenyseg,
vagy telihold... Ugyhogy megismetlem a probat. Az esetleges
kiserletezoknek meg annyit, hogy a CD-t tokostol tettem a
melyhutobe, (nem art szolni az asszonynak, hogy ne tegye
a mikroba felolvasztani...), tovabba varni kell,amig a pa'ra
eltunik a lemezrol, mert addig a CD "No disc"-et jelez ki.

Udv mindenkinek: Zozo

Hello Mindenkinek!

> Felado :  [Germany]

> mivolttol. Mellesleg csendben megkerdeznem, hogy a relative (Jujj!!
> Bocsanat, VISZONYLAG) uj LP felvetelek mesterszalagjanak hany
> szazalekat tanitottak meg kettes szamrendszerben szamolni.

Hat igen. Sosem volt eleg "koltseg keretem", hogy igazan markas
lemezeket vegyek, donto tobbsege Hungaroton. Szerintem az elso 
erzekelheto hangzas romlas a Dolbi A bevezetesekor jott, a masodik
a digitalis studiomagnokra atallaskor.

Udvozlettel
Andras