A hazassagi szerzodes tenyleg mocsok dolognak tunik akkor, amikor az ember
meg nem hazasodott meg, es ameddig szerelmes, ill. boldog a hazassaga, de ha
megnezzuk, hogy milyen piszkos vitak mennek az anyagiak felosztasaert egy
valoperben, akkor kiderul, hogy meg sem olyan haszontalan ( en egyebkent 35
eve elek jo hazassagban, eszemben sincs valni, olyankor sem, amikor
osszeveszek a nejemmel, hazassagi szerzodesem nincs, de ha valami miatt
megis el kellene valnunk, mindent ott hagynek neki)
Gyuripapa
 írta a következő üzenetben: ...
>Van egy haverom,a ki azert nem akar hazasodni, mert attol fel, hogy
>egyszer majd elval, es akkor a feleseg kiturja a lakasbol
>es hajlektalan lesz belole...
>Normalis az ilyen???(egyebkent nincs noje)
>Most legutotbb azt mondta, ha esetleg meg is hazasodna, csak
>hazassagi szerzodessel tenne.
>Brrr...hanyingerem van ettol.
>Es nektek?
>

 írta a következő üzenetben: ...

>MIERT NEM LEHET MAR VEGRE MEGERTENI, HOGY HAGYJUK A FRANCBA AZ
>EKEZETEKET??????????

Vilagos, hogy hagynunk kell az ekezeteket a francba, de az igazan jo az
lenne, ha mindenhol lehetne alkalmazni az ekezetes karaktereket is - azaz
mindenki tudna olvasni - elvegre megis csak a magyar nyelvet hasznaljuk
Gyuripapa

> Ha van koztetek empatiaval megaldott ember, kerem irja meg a
> velemenyet arrol, hogy mi a helyes viselkedes az albbi esetben.
En csak remelem, hogy van empatiam...
> kellene. No szex, no kiados beszelgetesek, (ez a legnagyobb baj,
> mert minden felgyulemlik az emberben...) szoval csak olyan
Te is megfogalmaztad, mi a legnagyobb baj:
nincsenek beszelgetesek.
A felrelepesek tobbnyire a szexen alapulnak.
Es aztan veget ernek.
Ritka, hogy vki tizeves szeretot tartson.
Ha beszelgetesre vagysz, akkor nem a felrelepes a legjobb mod arra.

> Valast nem akarnak, mert hat gyerekek, egy lakas, semmi anyagi
> hatter...  A kerdes az, hogy disznosag-e, ha valamelyik fel nyitni
Ez is sokat mutat. Valni nem akarsz, tehat a helzetet meg szeretned 
oldani. Ugye? 
 > szeretne a kalitkan, megtalalni valahol azt, amit 
otthon 
nem kap > meg. Es ha mar nyit, akkor hogyan tegye? Vadolhato-e emiatt
> hutlenseggel?
Ezek a sorok ellentmondanak a fonti megallpitasomnak. Ugy tunik, 
inkabb menekulni akarsz.
Szerintem ezt kene eloszor eldonteni, hogy mit szeretnel inkabb:
megoldani
menekulni. 
 A kettot nem lehet egyutt.
 Ha valaszolsz, tovabblepunk.
 Szundi

Sziasztok!

Marti, teljesen egyetertek veled. 

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: emancipacio kezdete ( 21 sor )
> Idopont: Tue Mar 23 11:11:22 EST 1999 RANDI #1484

A vedelmet koszonjuk., de azert hozzatennem, hogy a
feminizmus kedzetet pl. Platon Allam c. muvehez is lehet
kotni... De az ujkori feminizmus is joval regebbi az 1.
vh-nal: ugy nagyjabol a felvilagosodassal egykoru. Es a nok
mar joval az 1. vh elott is dolgoztak gyarakban, banyakban,
epitkezeseken, na es persze a mezogazdasagban. 

Ilona

Szundi:

> > En inkabb sajnalom mint elitelem a fenti embereket. Miert gondolja
> Teljesen eguyetertek ezzel es leveled tobbi reszevel is.
> En is tudok arrol, hogy azok a ffiak, aki erosen elitelik a
> homoszexualis ffiakat, valojaban tudatalatt vmaguk is homok, es
> felnek hogy ez felszinre tor.

Te nem tudod milyen az amikor egy ferfit egy masik ferfi
'edesemnek' szolit, nekem legalabbis a hideg futkos a
hatamon ilyenkor.
A gondolatmeneted ellentete nem logikus, sot logikusabb?
Azok a ferfiak akik jol toleraljak a homoszexualitast,
rendelkeznek ilyen hajlamokkal es gondolatban mar el is
kovettek, megszoktak. Tudom, az ilyen ellenteteken
alapulo allitasok valahogy konnyebben legyomoszolhetok az
emberek torkan, mert Tao meg Ying-Yang stb...
Sot, eszembe jutott meg valami. Az allatok kozott a falkabeli
rangsor kifejezesere gyakori hogy egyik him 'felkinalja' magat
a rangban felette allonak. Ez a gyengeseg, ferfiatlansag
elismerese, aki ferfinak erzi magat nem teszi ezt, sot harcol
a 'becsuleteert'.
Na ezt most add ossze es ird meg mi jott ki belole!
Ha jol szamolom eddig 3 lehetseges magyarazatot irtam arra
a bizonyos kiserletre. Szerintem mind logikus...

Mas homoszexualis vagya nalam csak ugy torhet a felszinre
hogy kegyetlenul agyekon rugom! :)

-- 
VF

Hi!

> Fagyiskocsi!
> 
> >Frissitsd fel kicsit a biologiai ismereteid! Vagy csak nezz meg
> >jobban egy not es egy ferfit! Ugye latod a kulonbseget?
> 
> Hat ez az! De ha nem latod a kulonbseget?! Akkor felboncolod,
> mert bizonyitani akarod, hogy igazad van? OK! Ebben igazad van!
> Biologiailag nem 100%-os, de kivulrol annak laccik, belulrol meg
> O tudja!

Lehet hogy neked nem tunik fel, de nekem biztos feltunne.
Persze lehet hogy a TV-ben nem latszik, de ha kozelebbrol
megnezel egy not es egy ferfit, meglatod hogy teljesen masok.
A boruk, hajuk, alakjuk, mozdulataik, illatuk, minden!
Csodalatosak, noiesek, minden erzekszervunkre hatnak.
Dana legfeljebb egyre kepes (kivancsi vagyok, hogy? :) hatni..
Hogy mi van a bugyijaban, te sem lattad!

Olyan betegseg nincs amitol a nok ferfinak kepzelik magukat?

> Zsoltik@

-- 
VF

>  .... mert most mar elszakadt!:) Muszaly reagalnom.

Ha az neked jol esik...

> Kedves VF!

Szia!

> Bocs, de asszem osszekevered a szezont a fazonnal. Mi koze Dana
> atoperalasanak ahhoz, hogy a sajat dalait enekli-e? Honnan tudod, hogy
> nem onmagat adja? Miert baj az, hogy (osszefoglalo neven) hattercsapat
> mukodik mogotte? (Elarulom: az enekeseknek-egyutteseknek legnagyobb
> reszenel igy van, es ez teljesen rendben is van!)
> Es mibol kovetkeztetted ki a fentieket, mondd???

Teljesen rendben van! Csak ne keverjuk ossze Dana lelki problemait
a hattercsapat munkajanak eredmenyeivel! Nekik csak egy problemajuk
van: hogy lehetne meg tobb penzt kicsikarni...

> Elhiszem, hogy "allergias" vagy a temara, de legyszives, ha mar ervelsz,
> irj olyan dolgokat amik _tenyeken_ alapulnak, ne pedig olyan dolgokat,
> amikrol te ugy gondolod, hogy igazak lehetnek.

Ez meg mi, rendreutasitas? Ki vagy te, honnan veszed a batorsagot?
Szolasszabadsag van, vagy nem? Ereszkedj le a pornep koze es tedd
hozza a velemenyed a tobbihez, a tobbit bizd a modulatorokra :) !

> > En szemely szerint nagyon ketlem hogy jol erezze magat. Mint
> > irtam, az emberi test nem valami epitojatek amit csak ugy lehet
> > alakitgatni.
> Igen, ezt az utobbi napokban minimum haromszor olvastam toled.
> Velemenyem: igen, abban igazad van, hogy az emberi test valoban nem
> legobol van. Viszont alakitgatni lehet! Hallottal mar a plasztikai
> sebeszetrol? Ha nem is olyan mertekben, de ott is alakitgatjak az
> embereket.

Mint te is irod, nem olyan mertekben. Egy szemolcsot le lehet szedni,
arcot, mellett fel lehet varrni vagy kitomni, ugyanakkor uj
szerveket letrehozni, hormonrendszert megvaltoztatni, idegeket
kotozgetni nem tudunk. De jo volt a hasonlat, ezzel is hosszabb
lesz a randa, nekem meg ismet aljas modon megint at kell vagni a
sorlimitet..

> A baj szerintem az, hogy ezt az egesz atoperalasi temat egyetlen
> szemszogbol vagy kepes megkozeliteni, megpedig abbol, hogy szerinted
> Dana "elmebeteg buzi" (szo szerinti idezet toled). Eddigi

Ez nem kiindulas, hanem vegeredmeny, bar az elso levelemben irtam :)

> hozzaszolasaidat olvasva azt hiszem, teged egyaltalan nem erdekel ezen
> kivul semmi. Nem erdekel, hogy Dana nem poenbol operaltatta at magat,
> nem erdekel, hogy ferfi testben esetleg szenvedett mert _nonek erezte
> magat_, nem erdekel, hogy ki mit ir errol a temarol: te kemenyen allod a
> sarat es tartod magad ahhoz, hogy ez az ember elmebeteg buzi.

Gyozzel meg hogy nem az :) Erdekes hogy milyen kevesen operaltatjak
at magukat, es azok is mind 'eloadomuveszek', es altalaban mindenfele
pletykak is lengenek korulottuk alternativ szexualis szokasaikrol...
Ha majd Zsuzsi bacsi a szomszed lepcsohazbol panaszkodik hogy nem
birja tovabb ferfikent, elgondolkozom rajta.

> Azt hiszem, ideje volna lecket venned toleranciabol. Nemcsak
> heteroszexualis emberek elnek ezen a bolygon; hogy ez rendjen van-e vagy
> sem, nem kivanom sem veled, sem massal megvitatni. Viszont sajat
> latokorod tagitasanak erdekeben javasolnam, hogy tanuld meg elfogadni a
> massagot. Te is kulonbozol masoktol valamiben, es ez igy van jol, mert
> nincs ket egyforma ember a vilagon.

A massagot elfogadom (egy hatarig), de hogy szeretem-e oket az csak
ram tartozik, es en altalaban nem... Es nem tudom megerteni azokat
akik balvanyozzak oket csak azert mert masok.
Ha nem vetted volna eszre, nem is ebbe kotottem bele!
Hanem abba hogy egyeseknek egy ilyen 'atalakitott' leny jobban
megfelel mint egy igazi lany... En a te helyedben egeszen biztos
hogy rosszul ereznem magam... Vagy ez onkritika a reszedrol???

> > (De Dana, lelepve a mutoasztalrol, mosolyogva veti bele magat az
> > ejszakaba, legalabbis te ezt lattad es el is hitted)
> Lattad az adott musort? En lattam, es ott elhangzott, hogy Dana-t 5
> evvel ezelott operaltak meg. Mar megint csak a sajat gondolataidra
> tamaszkodsz: honnan tudod, hogy "mosolyogva veti bele magat az
> ejszakaba" mihelyst "lelepett a mutoasztalrol"??

Igen, a sajat gondolataimra tamaszkodom! Fogadd el, mint massagot,
tudom hogy ez sokkal nehezebben toleralhato mint a homoszexualitas...
:)))))))

> Udv
> 
> 
> Agi

-- 
VF

Itt a tavasz -> Vetkoznek a nok ! 
:-)

Borbi

 irta:

> > Szerintem(!) az elso not, aki kovetelte, hogy a ferfiak
> > munkajat O vegezhesse el, agyon kellet volna verni. Bocsi!
> 
> Azert ez nem egeszen igy zajlott. Az egyenjogusitas kezdete nem ugy
> zajlott, hogy egy no egyenlo jogokat hirdetve bevonult egy 
> szervizbe es
> nekiallt a legkozelebbi kocsi hengerfejet megjavitani...
> Az emancipacio kezdete az I. vilaghaboru idejere teheto: ekkor ugyanis
> Europa ferfi tarsadalmanak nagy resze eppen egymast gyepalta, 
> viszont a
> hatorszagokban gondoskodni kellett az utanpotlasrol, es igy a hadi
> uzemekben, hajogyarakban stb. is megjelent a noi munkaero... 
> Vagyis nem
> onkent, dalolva indult meg ez a folyamat, hanem kenyszer 
> hatasara... Csak
> ennyit akartam -kiigazitas keppen.

En is imadok kiigazitani! ;-)
A dolog (marmint az emancipacio) ennel valamivel korabban kezdodott, ugy a
mult szazad vege fele, amikor egyes elvetemult noszemelyeknek az a
gondolatuk tamadt (nyilvan unalmukban a sok raero idejuk miatt, amit otthon
toltottek az uruk felugyelete nelkul :-) ), hogy miert ne lehetne nekik is
szavazati joguk, nem csak a ferjuknek? Es ezzel kitalaltak a szufrazsett
mozgalmat.
Mellesleg egy piros pont jar a finneknek, mert ez volt a vilagon a masodik
orszag, ahol a nok megkaptak a valasztojogot (1906-ban). (Az elsot sajnos
nem tudom - talan Anglia?)
Udv,
Peter

*** Nevtelen RANDI Levelezo *** irta:

> Adva van egy csalad (?), 14 evnyi hazassaggal a hatuk mogott, 3 
> kiskoru gyermekkel. A hazassag mar ki tudja milyen okoknal fogva 
> (sok osszegyulik ennyi ido alatt) nem igazan ugy mukodik, ahogy 
> kellene. No szex, no kiados beszelgetesek, (ez a legnagyobb baj, 
> mert minden felgyulemlik az emberben...) szoval csak olyan 
> langyos az egesz, szep csendes haboruban, kozombosen  telnek 
> a napok.
> Valast nem akarnak, mert hat gyerekek, egy lakas, semmi anyagi 
> hatter...  A kerdes az, hogy disznosag-e, ha valamelyik fel nyitni 
> szeretne a kalitkan, megtalalni valahol azt, amit otthon nem kap 
> meg. Es ha mar nyit, akkor hogyan tegye? Vadolhato-e emiatt 
> hutlenseggel?

Nem tisztem megitelni senkit, mindenki maganak a biraja. De egy hasonlo
helyzetben en csak ket lehetoseget latok. Vagy meg kell probalni helyrehozni
a dolgot, vagy be kell fejezni egyszer es mindenkorra, addig amig ezt meg
ertelmesen meg lehet tenni.
Az elso lehetosegnek valoban a legjobb modja egy jo kiados beszelgetes. Hogy
miert nem beszelgetnek egymassal a felek, nem derul ki, ugyhogy nem tudom,
lehetseges-e ezen segiteni. Lehet hogy egyszeruen csak nincs kozos tema, nem
tudjak elkezdeni a beszelgetest. Erre jo megoldas lehet, ha nem az unalomig
ismert modokkal probalkoznak ("Mi volt ma a munkahelyen?"), hanem peldaul
megkerdezik a masik velemenyet valamilyen aktualis hirrel, ujsagcikkel,
musorral kapcsolatban. Ha egyszer elkezdodott a beszelgetes, meglepoen
sokaig tarthat es elvezetes lehet (ha csupan ennyi volt az akadaly).
Ha, amint irtad, mas okok is vannak, nincs mas hatra, elo kell ezeket venni
es megbeszelni. Nem felhanytorgatni es egymas fejehez vagdosni, hanem
kozosen szemugyre venni es megvizsgalni, lehet-e rajtuk segiteni. Ehhez
persze eloszor az egyik felnek maganak kell oszinten szamot vetni a
helyzettel. Latatlanban ennel konkretabbat nem tudok mondani. Meg ha a
problemat nem is tudjak megoldani, mar maga az is megkonnyebbules, hogy
oszinten megbeszelik egymassal amit valojaban mindketten tudnak, csak nem
mertek vele szembenezni. Ugyhogy szerintem mindenfelekeppen ezzel kene
kezdeni.
Ha a valas nem opcio, meg lehet esetleg probalni "nyitni a kalitkan", de
CSAK kozos megegyezessel. Ugyanis van akinek esetleg megfelel valami a
nyitott hazassag valamilyen formaja, van akinek nem (es azt hiszem az
utobbiak vannak tobbsegben). De egyoldaluan lepni a masik becsapasat
jelenti, ami ha kiderul, vegkepp elmergesitheti a viszonyt. Es az ilyet
hosszu tavon gyakorlatilag lehetetlen titokban tartani.
A masik lehetoseg a valas. Akarmennyire fajdalmas es nehez az egesz
csaladnak, ha a viszony nem javithato meg, szerintem nincs jobb megoldas. Es
minel elobb, annal jobb. Ugyanis a felgyulemlo serelmek, sebek, feszultsegek
akkor is pokolla teszik az egesz csalad eletet (a gyerekeket is!), ha egy
hangos szo el nem hangzik. Es ez idovel egyre inkabb megneheziti, hogy a
hazaspar kulturemberek modjara valjon el egymastol, megorizve egymas irant
ha nem is szeretetet, de legalabb minimalis emberi tiszteletet.
Az en szuleim 29 ev utan valtak el, es a valast megelozo evek hasonloak
voltak az itt leirtakhoz. Ugyhogy noha a valas nagy megrazkodtatas volt,
vegul is nehany ev utan hatarozottan ugy tunik, hogy a csalad tobbsege
szamara megerte. Persze mi mar nagykoruak voltunk a batyammal.
De nalunk is volt egy felrelepesi kiserlet (meg csak nem is valodi
felrelepes) apam reszerol; es ez az, amit anyam - pedig kulturalt modon
valtak el es azota is beszelo viszonyban vannak - maig nem tudott neki
megbocsatani.

Udv, 
Peter

Kedves vitatkozo felek!
Kedves VF!

A Ha'ri Zoli altal emlitett kiserletrol en is hallottam,
s nem is ert az eredmenye tulsagos meglepeteskent,
hiszen regi tetele mar a pszichologianak, hogy igazan
csak az bosszant egy masik emberben, ami tulajdonsag
bennem is ugyanugy megvan, csak eppen elfojtva, mert
nem akarok rola tudomast venni. Mert eppen a legvadabb
"buzi"-ellenesek lennenek kivetelek ez alol? Ha magukban
kepesek lennenek ezt a problamat lerendezni, akkor nem
lenne szukseguk re, hogy masokon poroljak el.

> Engedjetek meg, hogy ...egeszseges undort erezhessek...

Persze, senki nem tiltja. Teljesen hetkoznapi dolog, hogy
minden ember talal valamit maganak, amitol undorodhat.
Van aki a denevektol, van aki a pokoktol, van aki a
kigyoktol, van aki a ver latvanyatol, van aki a melegektol.
Csakhogy amig a deneverrol, pokrol, kigyorol vagy epp a
verrol senki nem gondolja, hogy tehet errol az undorrol,
addig a melegekrol sokan gondoljak. Es amig a deeneverrel,
pokkal, kigyoval, verrel kapcsolatos undorrol senki nem
gondolja, hogy eppen ez tenne egeszsegesse az undorodot,
s nelkule beteges lenne, addig minden a melegsegtol undorodo
ezt hiszi magarol. Pedig koztudott, hogy attol meg senki nem
valt egeszsegesebbe, hogy megtanult undorodni barmitol is.
Termszetesen az mar egeszseg dolga, hogy mondjuk egy elefant
elefantkent, egy oroszlan pedig oroszlankent viselkedjen. Eppigy
nem varja el senki senkitol, hogy egy hetetreo homokent
viselkedjen. Azonban komoly lelki zavarokat okozhat, ha egy
elefant undorodik az oroszlan-viselkedestol vagy forditva.
Azt pedig kifezett elmebajnak tekintenem, ha egy elefant
hivatasanak erezne, hogy azzal gyogyítson meg egy oroszlant,
hogy megtanitsa ot elefantkent viselkedni, vagy forditva: egy
oroszlan az elefantot oroszlankent.
Egy igazi hetero, aki teljesen biztos is magában, hogy o
marpedig hetero, az nem fog undorodni, vagy hovatovabb
elmenni "buzi"-t verni. Erre csak azoknak a gyonge karakterek
szorulnak ra, akik visszariadnak attol, hogy a sajat magukban
feszulo kesztetesekkel szembenezzenek, hanem epp ugy
elbannak azokkal is, mint az elso utjukba akado homoval.
Ezt en egyfajta akol-mentalitasnak nevezem. Valamifele, meg
allati nivo, ahol a falka jelenti a biztonsagot, vagyis az eletet.
A kivulallas, a sorbol kilepes, vagyis minden deviancia
veszelyt hordoz.

En is hallottam, azokrol a kutatasokrol, amik szerint letezik
egy gen, ami felelos lehetne a melegsegert. Nem hiszek benne.
Lehet ugyan, hogy tenyleg sikerul majd bizonyitaniuk, hogy
van egy olyan gen, ami csak a melegeknel fordul elo, de hogy
valoban felelos-e is erte, hogy hordozoja meleg, azt akkor is
ketleni fogom.
Ha a genetikusok gondolkodasmodjabol indulok ki, akar azt
is mondhatnam, hogy: a khaki szinu egyenruha felelos azert, ha
valaki hivatasszeruen ol, mig a feher kopeny azert, ha valaki a
gyogyitasnak szenteli az eletet. Csak fol kell cserelnüunk a ket
egyenruhat, hogy egy profi gyogyitobol profi gyilkost, vagy egy
profi gyilkosbol profi gyogyitot krealjunk. Hat nem?
Hiszen (legalabbis az en felfogasom szerint) a test, a teljes
genallomanyaval egyetemben eppugy csak egy ruha, amibe a
lelek - akar egy szkafanderbe - belebujik az anyagi vilagba valo
alameruleshez.

> Bizonyara nem csak nekem tunt fel hogy a 'sztarok',
> eloadomuveszek kozott milyen nagy mertekuek a szexualis
> es egyeb zavarok...

Valoban, a sztarsag agyfajta vedelmet jelent viseloje szamara.
Nem hallottam meg olyan esetet, hogy barmelyik sztarnak
drasztikusan megcsappan volna a rajongo tabora mert kiderult
valamilyen massaga. Ezert nem is lehet csodalni, ha konnyebben
elismerik azt. De azon sem, ha sokan a "masok" kozul megtesznek
mindent ezert a vedettsegert. Ebbol persze nem kovetkezik meg
feltetlen, hogy valoban annyival nagyobb aranyu lenne a massag a
sztarok kozott, hiszen nem attol lesz valaki "mas", mert tudjak rola,
vagy eppen mert elismeri magarol. Egy olyan csoportban, ahol ezt
sokkal veszelyesebb felvallani, lehet eppen annyi "mas", megha ez
termeszetszeruleg nem is valik koztudotta.

Arrol az elmeletrol, hogy a neveles alatal valhat valaki melegge,
csak azt tudom mondani, hogy egyaltalan nem logikus. Manapsag
is, de a multban meginkabb, az iskolakban, a mediakban es a
tarsadalom legtobb kozegeben azt hangoztattak, hogy heteronak
lenni a termeszetes es egeszseges allapot, melegnek lenni pedig
nem. Es fuggetlenul e tetel igazsagtartalmatol, ezt szinte mindenki
elhitte. Egy ilyen neveles szerintem eleve elkepzelhetetlen, hogy
barkit melegge valtoztasson. Sokkal logikusabb lenne (mar ha ez
egyaltalan lehetseges), hogy eppenhogy sok meleget nevelt heteroszexualissa.

Udvozlettel:

Zoli >

From:  
>> Egyebkent: az illeto irt egy szenvedelyes hangu cikket, szemmel
>En ugy erzem hogy sikerem volt azzal a levellel. Allasfoglalasra
	En ezt nem rolad irtam, hanem az illetorol, aki a szuzesseg mindenaron
valo megtartasarol beszelt... vagy azt is te irtad??? Na tessek...

>> Ugyhogy ez tevedes. A buzikra nem feltetlenul jellemzo, hogy noi ruhaba
>> bujnak... (persze megeshet)
>Nem feltetlenul csak eleg gyakran.. :)
>Es nyilvan nem a heteroknak akarnak tetszeni. (Az tenyleg nem
>jott be :) Nem ismerem a buzik lelket, de mindenki lathatta, ha
>mashol nem akkor buzikrol szolo filmekben ezt a tulajdonsagukat.
	Hogy te milyen filmeket nezel...!! Es hogy megjegyzed oket...

>En nem ezt irtam, olvasd el megegyszer. A testben mukodo biologiai
>mechanizmusokrol irtam. Nem egyertelmu? Vagy nem ertesz egyet vele?
	Erdekes, hogy kijelented: a test nem olyan fontos, azt hiaba operalja 
at valaki stb. Erre most a test-tel peldalozol...

> From: 
> >Szoba sem johet, en az egyre fogyo heteroszexualis nepesseget
> >gyarapitom :)
>     Ritkan hallani ekkora baromsagot... Miert fogyna a heteroszexualis
> nepesseg??????????
>Termeszetesen nem komolyan irtam...
>Nem eloszor ertesz felre, nagyon figyelmetlen vagy.
	Tudod letezik olyan a pszichologiaban, hogy elszolas... Ha 
viccbol is irtad: irtad...

>Egy dolog hogy Dana tud enekelni, de eddig a randiban egyetlen szo
>sem esett a hangjarol, csak a testerol.
	Az enekerol?? Hat ugye szerinted az egesz csak a mogotte allo 
csapat muve... :)))

>ps: 1484-es randa-t nem kaptam!
                 ^^
Na itt nincs smiley... jo kis elszolas...

>Te is csak a stilust nezed nem a lenyeget... :)
"A stilus maga az ember..."

>Az operacio annyiban valtoztatja meg a nemet hogy tud ferfival
>kozosulni. (Ha talal maganak :) Ez lenne az elet ertelme?
Nocsak. Szerinted az operacio ota csak ennyiben valtozott meg az elete?

>Masreszt senki sem predesztinalt semmilyen szerepre. Az agy
>nagyon keplekeny, atprogramozhato
Ohhhhh, bezzeg a test! "A test nem lego"

>Ez nem veresen komoly tragedia, hanem szorakoztatoipar,
>show-business. Ha te lennel a helyeben, es a lelki bajaid miatt
>rakenyszerulnel az operaciora, utana vilagga kurtolned? Nem,
>mert maganugyednek tekintened.
Helyes, akkor terjunk at egy teljesen hetkoznapi transzexualisra... aki
nem enekel, nem szerepel a teveben stb... Ott ugye nincs show-business...

> vagy meghal AIDS-ben, ahogy ezek a szexbohocok szoktak.
Na, ez nagyon undorito volt.

Ugyhogy ezennel be is fejezem a beszelgetest.
BG

Kedves, vagy kedv nelkuli Cyrano=!

Irasod alapjan azt erzem, hogy ff vagy. ( Cyrano= was a man.) 
------
(Eloljaroban: Nem kivanlak kioktatni, es nem is 
kivanok palcat torni a fejed felett. Ugy, hogy 
ha ugy erezned, hogy bant, egyszeruen ne olvasd 
tovabb.De maganban is szivesen fogadom 
reakciodat.)

A csaladi elet az nem fel perc gyonyor, es 
utana orok karhozat. Nem vagy egyedul, meg 
sok - sok csalad el ilyen viszonyok kozott. 
De ez halvany vigasz.
En elvaltam. 
Nagyon rossz viszonyban vagyok azota is a volt 
nejemmel. (de ez mas tortenet) 
El kell dontened, mi a fontosabb: 
Az egyeni boldogasagod/vagyaid, 
vagy a csaladod. 
Nehez dontes.

Ha beleeled a gyermekek helyebe magadat, mit erzel: Az-e a jobb, ha Anya
es Apa marja egymast, vagy az-e, hogy nem szolnak egymashoz, ill az-e,
hogy elvezik egymas jelenletet.

------

A Dalai Lama gondolatait erre a temara a kovetkezokepp alkalmaznam:
"Ra kell jonnunk, hogy boldogok masok rovasara nem lehetunk."
Alapvetoen boldog szeretnel lenni.
Ugye?
Akkor, a kovetkezo a teendod:
1.) Eld bele magadat a tarsad helyebe! Mi nem tetszik benned? Mi a baja
veled?
2.) Mi az amivel boldogga tudnad tenni?
 Amennyiben boldogga teszed, Te is boldog leszel.

Megkerdezhetned mondjuk tole, hogy erzi magat? Vettel-e nonapon kivul
neki viragot, csak ugy, hogy eszedbe jutott.

------

Gyakran ilyenkor mar regen keso. Elofordulhat, hogy mar van valakije,
aki boldogga teszi. Csak Te ebbol mit sem veszel eszre. 

O.

sziasztok!

> Felado :  [Hungary]
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


> IRC -en nem szoktatok talalkozni, vagy csak en nem tudok rola.
> Ha nem, akkor szerintem nyissunk egy csatit!

remek otlet!!! csak szerintem abbol lesz vita, hogy melyik neten 
legyen. en a chatnet-en es az undernet-en szoktam lenni.


 
                                       --== y. ==--

Sziasztok,

Szundi a kovetkezoket irtad:
>Akarmi is vagy ha igy gondolkodsz, javaslom, valassz magadnak
>partnert valamely balkani orszagbol (pl regi Jugoszlavia).
>Az ott elo emberek ugyanis ugy gondolkodnak mint te, es naluk ez a
>normalis, az elfogadott.
Nem is rossz otlet. De talan nem artana elgondolkozni azon, hogy miert
is keresnek olyan sokan kelet fele feleseget. Ez igaz mind az
elmaradottabb kelet-europai regira, vagy a tavol-keleti holgyekre.
Nem csak azert, mert egzotikus, hanem hallottunk egyet s mast a
japan (es keleti) nok gondolkodasarol. Vajon miert ilyet szeretnenek
a ferfiak. Mert mellettuk FERFIAK lehetnek. S a nok pedig NOK.

>Nekem volt egy macedon volegenyem, akit nagyon zavart, hogy egyetemre
>akarok menni, mert szerinte  a no alljon a fakanal mellett, es
>szuljon tiz gyereket!!! Sic!
Igy van. Ettol lesz (tobbek kozt) no a no. Ahogy feljebb is irtam.

Marti:
>Gondoljatok mar bele, feministakat leszolo ferfiemberek! Ne abba, hogy
>milyen kenyelmes lenne nektek, ha a felesegetek naphosszat otthon lenne,
>hanem abba, hogy ti hogyan ereznetek magatokat, ha ezt toletek varnak el.
Hat, ha a felesegem eltartana engem s a harom gyereket, isten bizony
vallalnam is! S a feministak belegondoltak, milyen lehet, egesz nap
gurizni, mikozben otthon az asszony tevezik, jatszik a gyerekekkel,
esetleg ha kedve van foz, neha mos. Hidd el, mindkettonek megvan a
szerepe, s mindkettoben van jo es rossz. De ha a ferfi jobban erzi
magat, hogy dolgozik, s eltartja a csaladjat, a no meg jobban erzi
magat, hogy otthon van, s patyolgatja a gyerekeket, akkor miert kell
ezt a (tobbe-kevesbe) mukodo rendszert elrontani mindenfele
egyenjogusaggal. Raadasul a feministak teljesen celt is tevesztettek.
Annak idejen azt hittek, hogy tomegesen aramlani fognak a
felszabaditott nok a gyarakba s a banyakba, ehhez kepest a nok
futyultek rajuk, s inkabb otthonmaradtak a fakanal mellett. Vajon
miert is? :)))

>Naphosszat otthon lenni, a ferjen es a gyerekeken kivul emberekel nem is
>talalkozni, dogunalmas hazimunkaval tolteni az egesz eletet. Szerintetek jo
>lenne ez barkinek?
Dehogynem talalkozol. Szomszedok (jo kis pletykaparti), klubok,
estelyek, partik, stb.

>De lassuk csak, hogyan is telnek a napjaim? Fozes, mosas, vasalas,
>bevasarlas, takaritas, mosogatas vegtelen ciklusaban telik el az egesz
>eletem? Hogy ez nekem nem jo, az biztos. Nagyon hamar megunnam igy az
>eletem, cselednek, sot rabszolganak ereznem magam,
Aha... szerinted ugy nem unnad meg, ahogy nagyon sok ferfi tolti a
napjait? Reggel bemegy a gyarba, 8 oran keresztul alla a futoszalag
mellett, ugyanazt a mozdulatot csinalja, orankent pihenhet 5 percet.
Vagy reggel bemegy a buszpalyaudvarra, levezeti 13222-szer ugyanazt az
utvonalat, ahol mar minden buckat ismer. A ketto _igy_ parhuzamos.
Valassz a Te es az en peldam kozul, melyiket csinalnad szivesebben?

>Papa, mama es gyerekek hazaerkezes utan _egyutt_ hipp-hopp csinalunk valami
Miert, a mama hol volt? Dolgozni???? Ah.. csak a penzert hajtanak,
aztan amikor neadjisten masik muszakba kerulnek, akkor hetvegen talan
latjak is egymast. Ketsegkivul csodalatos perspektiva :)

>En akkor is bediliznek otthon, ha a ferjem milliomos lenne.
Nem hiszem :)))

>Szerintem a feminista mozgalak egyik kiindulasi pontja ez, hogy a ferfiak
>meg ma is ugy gondoljak, hogy a hazimunka elvegzese a nok feladata, sot
>kotelessege.
Hat persze, ez igy van. Mint ahogy a csalad eltartasa meg a ferfiake.
S sok no orul is ennek a leosztasnak. Mondhatnam a nok tobbsege, csak
a feministak az egeszet elrontjak azzal, hogy a nok elojogait meg
akarjak tartani, a ferfiaket meg elvenni. Az egesz kenyes egyenuly
felboruloban van emiatt.

Sziasztok,
 Bmw

tudja valaki, mi az a cybersex?
koszi