Tisztelt SZALON!

Elek Gabor igy fejezi be toprengeset, aminek elso resze azert elgondokozta-
tott, es elgondolkozhattam, mert tavol vagyok attol a a'jerto"l, ahol nem
illik, nem erdemes, esetleg veszelyes elgondolkozni:

>A SZALON-ban megengedhetem magamnak,hogy elgondolkodom ezen a csaladi tamo-
>gatas ugyon.Elgondolkodom.Es utana valoszinuleg azt mondom,hogy inkabb ne-
>ked van igazad,ezt otthon nem tehetnem meg.Otthon nem lehet elgondolkozni.
>Annyira sem mint ot eve.Pedig nincsenek itt az oroszok,sot senki mas sincs
>helyettuk. Olvasom az ujsagokat es nem latom a gondolkozo,toprengo embere-
>ket. Aki politikaval foglalkozik az nem gondolkozik, csak adogatja a lo"-
>szert. Nem jo ez igy.EG

Sajnos, nagyon igazad van Gabor! Hova lettek a gondolkozo, toprengo emberek?
Biztos, hogy az ujsagokban kell oket keresni? Biztos, hogy a 93%, az, aki
nem tartozik az ertelmiseghez, az nem gondolkozik, nem topreng? OK, az ertel-
miseg, ha topreng is, magaban teszi, elfogadhato, bar vannak informacioim,
ennek ellenkezojerol. Igaz, most nem otthon elek, de azert eltoprengtem, el-
gondolkoztam.

Nos, engem a HIRMONDO 4.043-as kiadasa es igen tisztelt Nagykovet Urunk teg-
nap esti, husveti koszontoja gondolkoztatott el. Azt, hogy az allamot kisa-
jatito (a nep tobbsegenek akaratat "megtestesito") urak/holgyek milyen erkol-
csi alapokrol nezik le azok akaratat, akikebol ott vannak a husos fazeknal, az
egy dolog, hogy holnap esetleg (remelhetoleg) nem lesznek ott, az egy masik,
es, hogy ok azt hiszik, remelik, hogy orokre ott lesznek, az egy harmadik. Ez
az atlatszo hazudosdi, amit a Duna TV gazdasagi tamogatasaval muvelnek az nem
vall ep eszre. Tudni kellene, hogy szazadunkban, de kulonosen Europa azon ter-
segeben, ahol a hatalmat birtokoljak, nincs titok, minden egy-kettore az utca-
ra kerul, mert oda valo, mert penzert minden megvasarolhato, meg a bizalmas
minisztertanacsi dontes is, sot, az am igazan, talan meg ingyen is!

Pordany Ur pedig kisse elszolta magat. Ezideig, mint nagy keresztenyt ajnaroz-
tak, bajos felesegevel, Mariaval egyetemben (de konnyen felejtette el a rek-
tor mogotti kettagu szocskat es valtotta fol egytagura, ugye Sz.Z.? Te meg
jol emlekszel ra?). Husvettal kapcsolatban kifejtette, hogy az ugyebar a fol-
tamadas unnepe, de sajna, errol ma mar a elbutitott nep nem tud, nekik csak
locsolkodas, jollehet, hazank meg azon terulet, ahol meg kormenetet is tarta-
nak, ami ugyebar masutt nem szokas. Ezek ugyebar a pogany idokbol a termeszet
foltamadasat hivatottak unnepelni, mert a husvet elsosorban a termeszet fol-
tamadasa, azutan Krisztuse, azutan - es most rettentoen fontos! - a NEMZET-e.
Szegeny riporter (a magyar radio szemelyes vezetoje!) csak krakogott, csak
nem tudott mit mondani, merthogy ez a gondolat, hogy a husvet a pogany unnepek
jogfolytonossaga, az ugyebar alavalo, gaz es hazug marxista propagandakent
valt ismeretesse. Igen, valahogy a dolog disszonans: Krisztus feltamadasa es
a nemzete, egy azonos napon, egy azonos gondolat szellemeben, bar, ha emlekeim
nem csalnak, Jezus legfobb "bunei" kozott az is szerepelt, hogy az Atya gyer-
meke mindenki, aki elfogadja ot, nem csak az, aki az Atya nepebe szuletett.
Ippeg nem a NEMZET foltamadasat sugallja ez a gondolat. De Pordany Ur biztos
tudja, meg a megbizoi is, akik magabiztosan allitjak, hogy ok az egyeduli es
udvozito igazsag birtokosai, ebbe beletartozhat a nemzeti feltamadas is.

No meg az is, hogy elhiggyek: a javasolt ut (eroszakos media birtoklas, az
alapitvanyok allami penzzel valo felduzzasztasa) nyero ut es akkor a csikos
ruha mindazokat fogja disziteni, akik ebben ketelkedtek, azaz 2/3-os nye-
resre alkalmas. Az ausztral pelda pozitiv lehet a szamukra. Itt a pancserul
politizalo es a kampany elott nyertesnek kikialtott liberalisok ugy elvesz-
tettek a valasztast, hogy ha netan itt is lennenek 2/3-os torvenyek, most a
munkaspart szinte azt csinalhatna, amit akar. Egyebkent csinal is, pl. koztar-
sasagot a monarchiabol.

Udvozlettel:  Cser Ferenc

Kedves Weisz Ivan!

Egesz biztos minden igaz, amit leirtal. Az erem masik oldala viszont az,
hogy mig az USA-ban a liberalis ertelmiseg elfogadja, es nyilvanvalonak
tartja a homoszexualisok egyenertekuseget, addig Magyarorszagon nincs
ilyen reteg. Nalunk az emberek hulyen mosolyognak, ha a 'buzikrol' van
szo, es az ertelmiseg csak abban kulonbozik a nem ertelmisegtol, hogy
mosolyog, es nem rohog. Nagyon kevesen vannak, akik ugy gondolkoznak,
mint az amerikai (liberalis) ertelmiseg donto tobbsege. 

Csak ugy mellesleg, mi az ongyilkossagi statisztika a magyar homoszexualis
ferfiak/nok eseteben? Nagyon meg lennek lepve, ha nem lenne rosszabb, mint
a heteroszexualisake. 

Az amerikai oktatast, eppugy mint a TV-t, a legkisebb kozos nevezo alapjan
valositottak meg. Igy ha van egy eleg eros csoport, akinek valami nem tetszik,
akkor az kimarad. Tehat nincsenek homoszexualisok, de nem lesznek fekete 
bunozok sem, a pszichologia oran kimarad a nemek kozti kulonbsegek elemzese,
es gondolom a tulzottan (hetero)erotikus muveszeti alkotasok is. A magyar
oktatast egy elit hatarozza meg, es ebbe belefer sok minden, ami az atlag
magyarnak nem tetszik. Aki sokaig tanul, az magaeva teszi ezt az elit kulturat,
aki idoben abbahagyja, az megmarad a szuloi, barati velemenyek szintjen.
Aki volt katona nem egyetemi szazadban, az sejti mirol beszelek.

Gabor

U.i. Mas peldak, ahol az Amerikai ertelmiseg a liberalisabb:
     Magyarorszagon meg mindig nem celszeru zsidonak kinezni, 
     mig az USA-ban ez magatolertetodo. Vagy mi az atlag magyar ertelmisegi
     hozzaallasa a ciganyproblemahoz? Ha itt en 'black-problem'-rol beszelnek,
     nem sokan allnanak szoba velem az egyetemen.

Kedves Ivan !

 >Mas.Nem szeretnem,ha a gyerekemnek az iskolaban a Heather's two mommiest 
 >illetve a Daddy's roommate-t tanitanak,......

 Te ebbol extrapolalsz,hogy homofob vagyok ? 
 Na,na.Sot nanana.

 Tehat: 
  Civil Right Bill gayeknek. Igen
  Gays in the military. Miert ne ?      
  Daddy's roommate. Inkabb ne.
  Affirmative action gayeknek. Nem.

  A mese ,ne felejtsuk el ,arrol szolt,amikor az allam az egyeni jogok
  vedelem urugyen eroszakkal beleavatkozik a polgarok eletebe.
  Ezt egyebkent bizonyos ertelemben elfogadom.Tehat amikor federal marshall
  kisert el egy fekete gyereket a deszegregalt iskolaba az egy bolcs
  beavatkozas volt. Van ugy,hogy a white liberal guilt es a PC-mania
  egymasra talal,ennek bekesebb esete a Daddy's roommate,kevesbe bekesebb
  esete amikor a tanar azt tanitja,hogy a ferfiak,az angolszaszok,a heteroszexu-
  alisok altalaban male-sovinisztak,rasszistak,homofobok.Ez mindennapos eset
  komoly amerikai egyetemeken (lasd D'Sousa:Illiberal Education)
  Ha erdekel,arra fogom nevelni Annat,hogy a homoszexualitas egy
  felettebb szokatlan viselkedes a mi kulturkorunkben.
  Mindazonaltal megprobalom azt is sugallni,hogy a szokatlan viselkedesu em-
  berek kigunyolasa(nemhogy uldozese) viszont abszolute nem illeszt-
  heto bele abba a szekularis de judeo-kereszteny megalapozottsagu kulturkorbe
  amit a csaladunk magaenek vall.Szeretnem ha ezen nezeteimet az allam respek-
  talna.Ennyi az egesz.Ha megtudnam ,hogy Mrs Jones homofob gondolatokat sugall
  a gyereknek(ami lehetetlen,Mr Jones volt az indianai demokrata superintendent
  jelolt,csakhat mi egy republikanus allam vagyunk) valoszinuleg bemennek
  az iskolaba kisebb botranyt csinalni,a Daddy's roommate-miatt csak somolyognek
  magamban (azert a tobbi szulot megneznem :-)).EG
  
  PS  >Mivel mi a magyar iskolarendszerben nottunk fel, nem tudjuk elso kezbol, 
hogy az USA-ban uralkodo homofobia mit jelent kozelrol.>
Azert a Vilagnezetunk alapjai cimu tantargybol a tobbes szam elso szemely
nekem valahogy azt sugallta,hogy a tolerancianak is megvannak a hatarai:-)

Kedves Ivan!
 
Szeretnem ha nem valnank az amerikaiak hulyesegenek megvitatasa 
forumava, ugyhogy csak futolag jegyzem meg hogy "homofobia" ugy ahogy 
ismeroseid beallitjak nem letezik. Persze tetszolegesen valasztott 
jelenseggel vagy szemelyekkel szemben talalhatsz ellenszenvet taplalokat 
ami a helyi nepszokasoknak megfeleloen tobbnyire gyulolettel es/vagy 
felsobbrendu erkolcsi elitelessel parosul. De statisztikailag 
szignifikans mennyisegben leginkabb csak korlatoltsagot 
(simplemindedness+ignorance) talalhatsz, no es persze annak a lelkes 
tamogatasnak a hianyat ami a G&L lobby szerint az egyetlen elfogadhato 
viselkedesforma veluk szemben. Szerintem EG semmilyen fobiat nem 
mutatott ebben a temaban (a szociofobiajara alabb bovebben kiterek), 
Simanyi Nandi pedig csak standard liberofobiat lobogtatott.
 
Kedves EG!
 
 Megvallom, kicsit megszeppenve mereszkedem olyan vitaba, ahol csak ugy
ropkodnek tekintelyes es/vagy holt konzervativ ideologusok nevei. De
azert folvetne1k nehany matematikai egyszeruseggel megvalaszolhato
kerdest, amelyek nekem elsiklani latszanak a lenyugozo fejtegetesekben a
az abszolut fuggetlen individuumok sosemvolt de elmeletileg idealis
vilagarol.
 1) Ha megszuntetjuk a "zsebbenyulkalast" es ezzel a tarsadalmat, akkor 
hogyan toltod meg a zsebedet?
 2) Ha elveidet folfuggesztve a tarsadalmat csak azutan szunteted meg, 
miutan a Te zsebedet sikerult megtolteni, akkor mit teszel a 
folhalmozott papirfecnikkel, amik jelentesuket vesztette szamokat 
hordoznak?
 (A fenti Te persze csak azt az EG-t jelenti, aki empatizal az allami 
bevetelt ab ovo zsebbenyulkalos terrornak kikialtokkal, nem azt aki 
visszatancol ennek kepviseletetol ;-().
 Ha ezen kezdeti koncepcionalis kerdest tisztaztad, akkor elkezdheted 
szamszerusiteni hany "welfare queen" mekkora tamogatasara lenne szukseg 
ahhoz, hogy az jelentos osszeget jelentsen - nem az idealis zerohoz 
kepest persze, hanem mondjuk a mi keresetunkhoz avagy 
majdnem-kozeposztalybelikent reankharulo tarsadalmi jotetemenyekhez 
kepest (amit persze veletlenul sem nevezunk tamogatasnak a tisztabb 
erveles kedveert :-) ).
 
 Es persze koszonet Andrasnak, amiert vilagosan kifejtette (gondolom, 
tobbunk helyett is), miert nincs odahaza igazi konzervativizmus.
 
-- Zoli

Kedves Ivan!

Melysegesen meg vagy utkozve az amerikai homofobian, es ugy gondolod,
hogy Magyarorszagon az emberek joval felvilagosultabbak, mint az
itteni begyoposodott feju bagazs. Szerintem teljesen rosszul iteled
meg a helyzetet. Nalunk a homofobia SOKKAL SULOYOSABB Itt nem tabu a
homoszexualitasrol beszelni, es bizony felbukkannak homofob velemenyek.
Otthon a homoszexualitas olyan sotet dolognak szamit, hogy legfeljebb
viccelodni szokas rola. En eleg jo gimnaziumba jartam, es nalunk ki-
csit maskent voltak tanitva dolgok. Sappho meg rendjen volt -- a noi
homoszexualitast inkabb le szokas nyelni --, Patroklosz viszont Ak-
hilleusz "baratja"-kent szerepelt a konyvekben. A Burns versek nem kap-
tak semmilyen kommentart. Amikor egy kicsit rakeredeztunk a dologra,
hogy ize ecet, akkor nemi pirulas utan azt a valaszt kaptuk, hogy a
vers egy no szemszogebol irodott.
    De nem csak az oktatasrol van szo. Talalkoztal mar Magyaroszagon
emberrel, aki nyiltan homoszexualis lett volna? Vagy aki akar kozeleb-
bi baratainak elarulta volna? Vagy talan Magyarorszagon nincsenek homo-
szexualisok? Azt, hogy vannak, legfeljebb a bunugyi rovatokbol lehet
megtudni. A homoszexualisokrol nalunk csak buncselekmenyek kapcsan lehet
ertesulni. Lehet, hogy nalunk minden homoszexualis vagy bunozo, vagy
buncselekmeny aldozata? Mas. Egyszer egy ejszakai betelefonalos radiomu-
sorban a homoszexualitas volt a tema. Nos, az otthoni telefonokhoz ke-
pest Jerry Falwell es baratai a tolerancia bajnokai. Az egyik telefo-
nalo peldaul Nagy Karolyra hivatkozva a halalbuntetes bevezeteset ja-
vasolta, es nagyon szomoru volt, amikor megtudta, hogy nalunk eltorol-
tek. Vagy, hogy a Szalonon maradjunk, Simanyi Nandor ugy hasznalja a
homoszexualis csaladok egyertekuseget a heteroszexualis csaladokkal,
mint a reductio ad absurdum erv absurdumat; mintha azt mondana, hogy
allaspontodbol marpedig az kovetkezik 1+1=3. Egyszoval ha igazi homo-
fobiat akar az ember talalni, otthon joval konyebb dolga van.

                                 Minden jokat!
                                 Forrai Gabor

OLVASD ES ADD TOVABB!!!

Kedves Mindenki,
Az itt kovetkezo cikk a Beszelo 1993. aprilis
8-an megjelent szamaban van.
Volt rola szo, hogy illusztraciok is lesznek
(ti. az e-mailes organumokbol vett cikkek,
hozzaszolasok, stb.), de se hely, se kello-
kepp rovid es izgalmas iras nem volt.
(Majd, maskor, talan.)
Minden kritika jogos - de azert ez is valami, nem?
                                       KCGy


     Mindenki u1jsa1gi1ro1


     Ha van ke1t sza1mi1to1ge1p, azokat o2ssze is lehet
egyma1ssal kapcsolni, aka1r to2bb ezer kilome1ter
ta1volsa1gban is; e1s ha a ketto3 ko2zo2tt megoldhato1 az
informa1cio1csere, akkor a felhaszna1lo1k levelezhetnek is
egyma1ssal (ezt nevezik e-mail - elektronikus levelezo3 -
kapcsolatnak). E1s ugyanazt a levelet a kapcsolatrendszer
to2bbi re1sztvevo3je1hez is eljuttathatja1k - hi1reket
ko2zo2lhetnek, vita1zhatnak, hu2lye1skedhetnek. Ha az ember
ku2ld egy elektronikus levelet (amely to2bbnyire csak
egyetlen szo1nyi bele1pe1si nyilatkozatot tartalmazhat)
ahhoz, aki gyu3jti e1s sze1tosztja az informa1cio1t; ezzel
ra1keru2l az automatiza1lt lista1ra, e1s atto1l kezdve
rendszeresen e1rkeznek hozza1 a to2bbiek i1ra1sai. U2gyes
rendszerek esete1ben arra is van mo1d, hogy csak bizonyos
szerzo3k i1ra1sait vagy csak bizonyos te1ma1kkal foglalkozo1
leveleket kapjon (vagy e1ppen azokat ne kapja). Sza1mos
"lista" mu3ko2dik a vila1gban, fo3ke1nt szakmai
e1rdeklo3de1s szerint. Vannak asztrofizikus e1s statisztikus
"elektronikus u1jsa1gok", van ilyen fo1ruma a
pszicholo1gusoknak e1s a posztmodern irodalom kedvelo3inek.
     Egy Amerika1ban, Ohio1ban "graduate studentke1nt"
tanulo1 magyar, Weisz Iva1n, vila1gvevo3 ra1dio1ja1val
valahogy elcsi1pte a magyar hi1rada1sokat, elkezdte
bege1pelni ezeket a sza1mi1to1ge1pe1be, e1s bara1tainak az
e-mail kapcsolat segi1tse1ge1vel rendszeresen eljuttatta a
hi1reket. Ez volt a HI1REK. Ekkor ma1r mu3ko2do2tt a
ku2lfo2ldo2n tanulo1-dolgozo1 magyarok elektronikus
FALIU1JSA1Gja, amely ugyanerre az elvre e1pu2lt.
      A magyarul besze1lo3-i1ro1 sza1mi1to1ge1p-
felhaszna1lo1k, akik valahogyan hozza1fe1rnek az
elektronikus leveleze1s leheto3se1ge1hez, jelenleg to2bb
ilyen vita- e1s hi1rfo1rum olvaso1i e1s "u1jsa1gi1ro1i" is
lehetnek; a TIPP elso3sorban gyakorlati ke1rde1sekkel e1s
tana1csokkal foglalkozik, a SZALON, a FORUM e1s az AGORA
politikai e1s a1ltala1nos vita1knak, ve1leme1nyeknek,
megjegyze1seknek, ko2zleme1nyeknek adnak teret. Az uto1bbi
ketto3be ba1rki ba1rmit i1r, az "megjelenik" - a SZALON
viszont szerkesztett (modera1lt) orga1num.
     A SZALONban, A FORUMban e1s az AGORA1ban nagyritka1n
megjelennek viccek, maga1nu2zenetek, praktikus informa1-
cio1ke1re1sek e1s tana1csok, de nem ez a jellemzo3: a
re1sztvevo3k igen gyakran meru2lnek el a hazai politikai
e1let elemze1se1ben, va1laszta1si ese1lyeket latolgatnak,
ra1vetik magukat a friss hi1rekre, olykor ko2zreadja1k a
fontosabb politikai cikkeket is. Vannak elvontnak tetszo3,
de nagy ko2zo2nse1get megmozgato1 proble1ma1k, mint az
elo3rejelezheto3se1g ke1rde1se, a "meg" igeko2to3
haszna1lata vagy a terme1szettudoma1ny e1s hermeneutika
kapcsolata. Mivel egy-egy mondattal vagy ro2vid
ke1rde1sekkel is hozza1 lehet szo1lni, szemmel la1thato1lag
senki nem zavartatja maga1t amiatt, ha valamit nem ege1szen
e1rt, vagy ha nem bizonyul ele1gge1 szake1rto3nek.
     Az interju1t Ka1lma1n La1szlo1 (Amsterdam) ke1szi1tette
Hollo1si Jo1zseffel (aki a HIX - Hollo1si Information
Exchange, to2bb magyar elektronikus orga1numot koordina1lo1
ha1lo1zat - ira1nyi1to1ja New Yorkban) e1s Fekete Zolta1nnal
(AGORA, USA). (A szo2vegben megtartottuk az e-mailes
e1rzelemnyilva1ni1ta1s-jeleket; felolda1sukat ku2lo2n
ko2zo2lju2k.)



                       Kompju1terju1

KL Most ma1r majdnem mindent lehet sza1mi1to1ge1pen
      keresztu2l csina1lni (:-)), aka1r interju1t is.

HJ Aze1rt mindent nem, e1n me1g tudne1k egy-ke1t izgalmas
      dolgot ezen ki1vu2l... :-)

KL Aze1rt i1rtam a smiley-t, hogy mutassam, hogy me1g
      mosolyogni is lehet.

HJ Ha1t igen, tala1n e1pp ott a hata1r, a mosolyna1l.

KL Kik haszna1l(hat)- ja1k ezeket a szolga1ltata1sokat? e1s
      valo1ban, kik haszna1lja1k, e1s ha1nyan?

FZ A szolga1ltatasa1inkat ba1rki haszna1lhatja, aki e-mail
      leheto3se1ghez tud jutni - ami Hegyeshalomto1l
      nyugatra gyakorlatilag mindenkit, odahaza fo3leg az
      egyetemi kapcsolatokkal rendelkezo3ket jelenti.

HJ E1s a legfontosabb, hogy nem csak a professzorok e1s ku-
      tato1k, hanem a dia1kok nagy re1sze is hozza1fe1rhet!
      A HIX elo3fizeto3i megoszlanak a ku2lo2nbo2zo3
      u1jsa1gok ko2zo2tt, e1s csak kisebb re1szu2k olvassa
      az ege1szet, mert az rengeteg lenne, napi 18 ge1pelt
      oldal (avagy 36 kbyte).

KL Ha1nyan vannak Magyarorsza1gro1l elo3fizeto3k?

HJ Ez nagyon jo1 ke1rde1s. Azt sem lehet tudni, o2sszesen
      ha1ny ember olvassa, mert a HIX to2bb helyen be van
      integra1lva helyi informa1cio1s rendszerekbe, pl. az
      ELTe1-n, a KFKI-ban, stb. Az elo3fizeto3i ko2zvetlen
      lista1kon olyan 1200-1300 ci1m van. Ko2zvetlen magyar
      elo3fizeto3, azt hiszem, 72 van.

FZ Az AGORA ne1ha1ny tucat, javare1szt e1szak-amerikai elo3-
      fizeto3vel (ezt idezo3jelben kell e1rteni, ugyanis
      csak megrendelni kell, fizetni nem!) indult, azta1n
      lassanke1nt ma1r to2bb mint sza1zan vagyunk
      tizegyne1ha1ny otthoni ci1mmel.

KL Most ma1r me1giscsak el kell mondani, hogy miben ku2lo2n-
      bo2zik az AGORA, a FORUM, meg a SZALON (a
      hi1ru1jsa1gok vila1gosak).

FZ Az AGORA teljesen szabad forma1tumban, cenzu1ra- e1s
      modera1la1smentesen mu3ko2dik, ku2lo2nbo2zo3
      (pa1rhuzamosan, az re1sztvevo3k ki1va1nsa1ga szerint
      fu1to1 e1s va1ltozo1) te1mako2ro2kben, amiket
      u1jsa1grovatokkal lehet leginka1bb o2sszehasonli1tani.
      Minden olvaso1 bea1lli1thatja saja1t maga1nak, hogy
      milyen te1mako2ro2ket akar kapni, avagy ha akarja,
      i1ro1k szerint is va1logathat.

KL E1s minden hozza1szo1la1s ku2lo2n u2zenet.

FZ U1gy van, a fordula1si ido3 (jo1 esetben ;-() legfo2ljebb
      ne1ha1ny o1ra, eltero3en a HIX napi o2sszesi1te1s-
      forma1tuma1to1l - de itt is, aki akarja, ke1rheti
      naponke1nt egyszer!

KL De, ha jo1l e1rtettem akkor azt is meg lehet va1logatni,
      hogy kihez jut el az ember u2zenete? Hogy lehet ezt
      megoldani, ha eloszto1-a1lloma1sok vannak, e1s azt se
      tudod pontosan, ki olvassa?

FZ Pontosabban: azt lehet megva1logatni, kihez ku2ldo2d el
      (nem le1nyegtelen megku2lo2nbo2ztete1s ;-)).

KL Jo1, most folytassuk a FORUM--SZALON--AGORA o2sszehason-
      li1ta1st.

HJ Elo3szo2r is, a FORUM sokkal ido3sebb, e1s teljesen
      a1ltala1nos, minden korla1tto1l mentes politikai
      fo1rumnak indult. Sajnos, u1gy tu3nik, hogy a
      korla1tok e1s norma1k hia1nya me1g egy ilyen
      va1logatott ko2zo2sse1gben is elszabadi1tja az
      indulatokat. E1ppen eze1rt szu2letett a SZALON,
      amelynek felu2gyelete1re sikeru2lt Iva1nt megnyerni.

KL Hogy folyik a modera1la1s?

HJ A modera1tornak leheto3se1ge van arra, hogy azokat az
      i1ra1sokat, amelyek nem valo1k egy kultura1lt vita1ba,
      to2ro2lje az u1jsa1gbo1l. Az persze, hogy mi valo1,
      e1s mi nem, egy bizonyos a1ltala1nossa1gon tu1l a
      modera1torra van bi1zva.

KL Szo1val nem cenzu1ra1ro1l van szo1, amit onnan
      to2ro2lnek, ma1s u1jsa1gban, pl. a FORUM-on, le lehet
      ko2zo2lni.

HJ Nem cenzu1ra, de ke1tse1gtelen, hogy a norma1k "fair-
      se1ge1re" csak Iva1n szeme1lye a garancia. Ami nem
      keru2lhet bele a SZALON-ba, azt persze meg lehet
      jelentetni a korla1tokto1l mentes FORUM-on.

FZ Iva1n maga nem to2ro2l - ha valamit ko2zle1sre alkalmat-
      lannak tart, akkor azt megbesze1li a szerzo3vel e1s ha
      az hajlando1 mo1dosi1tani, akkor beveszi az ira1st, ha
      nem, nem - de re1szben va1gott vagy mo1dosi1tott anyag
      nem jo2n ki!

KL Ha nem akartok belemenni, hogy mi is volt, ami a FORUM-on
      megjeleno3 dolgokban nem tetszett, e1s ami miatt a
      SZALON le1trejo2tt, nem musza1j. Csak ha azt
      akarja1tok, hogy jobban mege1rtse1k, hogy nem obszce1n
      versike1k miatt to2rte1nt a dolog.

FZ Nos, alapveto3en eluralkodott ne1ha1ny ember re1szint
      szo1cse1plo3, re1szint goromba modora, ami egy ido3
      uta1n lehetlenne1 tette a velu2k valo1 pa1rbesze1det,
      e1s i1ra1saiknak (meg a ra1juk valo1 reakcio1knak) a
      to2mege pedig megnehezi1tette, alkalmanke1nt
      gyakorlatilag lehetetlenne1 tette az e1lvezheto3bb
      i1ra1sokkal valo1 foglalkoza1st a FORUM-on; egy ha-
      sonlattal: ha bara1ti ta1rsasa1ggal be1ke1s
      so2ro2zgete1s-besze1lgete1sre u2lto2k o2ssze, ezt
      alaposan megnehezi1ti, ha ne1ha1ny bepa1linka1zott
      honfita1rs ero3sko2dik, hogy o3 is az asztalhoz akar
      u2lni e1s ott anya1zni ;-(.

KL Mik va1ltottak ki emle1kezetes vita1t?

FZ Az AGORA egyik legme1lyebb e1s -emle1kezetesebb vita1ja
      az abortuszro1l szo1lt, aminek fo3szereplo3i ko2zt
      olyanok is voltak, akik nem is AGORA1-znak
      egye1bke1nt, de a vita teljesen elke1pzelhetetlen volt
      a FORUM-on, a SZALON pedig valahogy tu1l ko2to2ttnek
      tu3nt tala1n. A FORUM-on (egyebek ko2zo2tt) aze1rt is
      lehetetlen, mert ha meg mered emli1teni, hogy a
      terhesse1gmegszaki1ta1st esetleg nem kellene
      to2rve1nyen ki1vu2l helyezni, akkor to2bb sza1z sor
      mino3si1thetetlen hangve1telu3 reakcio1 e1rkezik tu-
      datva1n, hogy nemzetgyilkos bolsilibera1lis vagy ;-(.
      Ezenki1vu2l pedig, ha egya1ltala1n szo1ba is a1llsz
      holmi ilyenekkel, akkor fo2lke1szu2hetsz ra1, hogy
      ele1r a MAGYAR NE1P bu2nteto3 keze... Persze aktua1lis
      politikai eseme1nyek, avagy a gazdasa1gi gondokbo1l
      valo1 kila1bala1s elvi proble1ma1i is fo2l-
      fo2ldobo1dnak; az AGORA nem kiza1ro1lag politikai
      le1ve1n egye1b e1rdekesse1geken is meglepo3en hosszan
      elra1go1dtunk, mint pl. nyelve1szeti ke1rde1sekro3l
      e1s hasonlo1kro1l.

KL Mozgalmak, ala1i1ra1sgyu3jte1s, kezdeme1nyeze1sek?

HJ A ku2lfo2ldo2n e1lo3k szavaza1sa1nak megszerveze1se
      (Fali), ezek persze nem vita1k, inka1bb nagy te1ma1k,
      e1s voltak ala1i1ra1sgyu3jte1sek a miniszterelno2kho2z
      inte1zett levelekre; amit igaza1n fontosnak tartok, az
      olyan informa1cio1k csere1je, mint a1lla1skerese1sek
      avagy az Internet dzsungele1ben valo1
      ta1je1kozo1da1shoz valo1 segi1tse1g...

KL Mennyi pe1nze1be keru2l ez, ha keru2l egya1ltala1n, az
      embereknek, e1s kiknek?

FZ Pe1nzu2gyileg "ingyen" van, miuta1n tu1lnyomo1re1szt az
      egyetemi ha1lo1zat "hullade1k"-ideje1nek sza1mi1to1
      ero3forra1sokat haszna1lunk; az olvaso1knak, ha nincs
      szerencse1ju2k, havi ne1ha1nyszor ti1z dolla1rba is
      keru2lhet atto1l fu2ggo3en, hogyan jutnak e-mailhez,
      de egyetemeken-kutato1inte1zetekben a1ltala1ban leg-
      fo2ljebb ne1vleges a1rat sza1mi1tanak fo2l.

KL E1s mennyi ido3 megy ra1?

HJ Mivel ez nem ko2to2tt munka, nem lehet pontosan meg-
      mondani. A sza1mi1to1ge1pem szerint a1tlag napi 3.9
      o1ra1t foglalkozom ezzel, de ez jelenleg jo1val
      magasabb az a1tlagna1l, mert sok u1j dolog a1ll
      szerveze1s alatt.

KL Szo1val pe1nz nem kell ehhez az ege1szhez, vagy ke1ne, de
      nincs?

HJ Kellene. egyre1szt aze1rt, mert mivel ma1r nem vagyok
      dia1k, a saja1t e-mailes hozza1fe1re1sem is
      bizonytalan, ezt csak egy fizetett kapcsolattal
      lehetne stabiliza1lni. Ma1sre1szt az ege1sz
      rendszernek szu2kse1ge lenne egy biztonsa1gi
      tartale1kra, egy ha1tte1rre, amely nem fu2ggne az e1pp
      aktua1lis eloszto1- e1s gyu3jto3ko2zpontok
      jo1indulata1to1l.

KL Ma1s kelet-euro1pai lista1k is vannak, ha jo1l tudom.

FZ Sza1mos lista le1tezik, csak lengyelbo3l (aminek ismerem
      az o2sszegzo3 lista1ja1t) to2bb tucat. Van olyan,
      amelyik hivatalos egyetemi szponzora1la1ssal fut, e1s
      ne1ha1ny a mieinkhez hasonlo1 maga1n-e-mail lista
      megintcsak az egyetemi accountokat haszna1lva fut.

KL Terveitek?

FZ Az e1n legko2zelebbi teendo3m a te1li szu2netben
      bea1llott e-mail-gubanc proble1ma1ja1nak megolda1sa,
      uta1na e1n is szeretne1m a ko2zvetlenebb (nem csak e-
      mailes ), ele1re1st valamint a jobb archiva1la1st
      megoldani.

HJ Hamarosan a Magyar Hi1rlap hi1rei is olvashato1ak lesznek
      a HIX-en, me1g mielo3tt a magyar u1jsa1golvaso1k
      elolvashatna1k nyomtata1sban. Van me1g valami, ami
      viszont azt hiszem, me1g nem nyilva1nos, u1gyhogy azt
      akkor me1gsem itt su2tne1m el... :-) Igen, hogy minden
      hazai u1jsa1ggal e1s folyo1irattal szeretne1m felvenni
      a kapcsolatot.

                        (Szerkesztette Ka1lma1n C. Gyo2rgy)