Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 841
Copyright (C) HIX
1993-02-10
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Eltajekozottsag (mind)  46 sor     (cikkei)
2 Kis Magyar Tortenet...... (mind)  108 sor     (cikkei)
3 Szekely ur, ne bantsa Csorna Istvant! (mind)  48 sor     (cikkei)
4 Valasz Posfai Janosnak (mind)  20 sor     (cikkei)
5 Valasz a Bekes europai hatarvaltoztatasokra (mind)  64 sor     (cikkei)
6 Csornanak roviden. (mind)  13 sor     (cikkei)
7 Szekelynek (mind)  25 sor     (cikkei)
8 Tudomanypolitikai koncepcio (mind)  4 sor     (cikkei)
9 Sajtoszabadsag (mind)  37 sor     (cikkei)
10 Jogos Magyarsagonvedelem (mind)  32 sor     (cikkei)
11 repatriation (mind)  19 sor     (cikkei)
12 nyugdij es rendszervaltas (mind)  22 sor     (cikkei)
13 HORDOT A SAJTONAK - folytatas (mind)  36 sor     (cikkei)

+ - Re: Eltajekozottsag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado : Pellionisz Andras
> 
> Az igaz, hogy egyes intezmenyek teruletere nem lephet be akarki. 
> De peldaul szerintem nem csodalatos (sot, ellenkezoje volna az), 
> hogy a high-tech nemzetkozi verseny egyes vezeto orszagai a 
> jelenleg folyo Negyedik Vilaghaboruban (Masodik Hideghaboru, 
> ezuttal gazdasagi, nem politikai) kenyesek pl. az ugynevezett ipari- 
> vagy tudomanyos kutato-fejleszto kemkedesre. Emiatt pl. meg ma 
> sem mindig engedik be mindenhova olyan mas orszagok kizarolagos
> allampolgarait, melyek korabban peldaul tokeletesen illegalisan 
> lemasoltak egyes computer-hardware rendszereket, elloptak 
> szoftver-rendszereket.

Kedves Andras:

Egy helyi kimutatas (NJ) szerint az kulfoldi ipari kemkedes elejen
a nemetek es japanok allnak, nem pedig azok, akik a nemkivanatos
csoportban vannak.
Lehet, hogy van valami kozos az egy-egy csoportba tartozo orszagok
kozott, de nem tunik annyira trivialisnak, hogy mi is az.

Nehany orszag egy "U.S. Government Requirements for Foreign Visitors"-bol,
1992. majus:

LIST OF NATIONS FROM WHICH QUALIFIED NONCITIZENS MAY BE HIRED: (peldak)

Cuba
Estonia
Germany (East and West)
Japan
Lithuania (Congressionally designated nation)
Mexico
Poland (Congressionally designated nation)

COUNTRIES NOT ALLIED WITH THE U.S.: (peldak)

Africa (No place in Africa is acceptable)
Austria
Finland
Hong Kong
Hungry (igy!)
Kuwait
Sweden
Switzerland

Jozsi.
+ - Kis Magyar Tortenet...... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Forum irok es olvasok!

Orommel tapasztalom, hogy bizonyos fejlodes lathato a hozzaszolasok tartalmaval
es stilusaval kapcsolatban, bar sokan keverhetik meg ossze a FORUM-ot a ringgel.
Itt nem KO-ra megy a jatek. A tenyek es az ervek magukert beszelnek, nem szuk-
seges eros szavakakal megtaposni masokat: pl 'gorenykurzus','csurkista talpnya-
lo','libi-bolsi',stb. Ha a vitarpartnert mar nem is veszik emberszamba, legelabb
magarol ne allitson ki senki szellemi szegenysegi bizonyitvanyt.

Sok erdekes szempont merult fol a FORUM-on, de ennek ellenere azt hiszem, hogy 
a hazai politikai helyzetet csak az ertheti meg teljes bonyolultsagaban, aki 
itt elt az elmult evekben. Pontokba szedve megprobalom valamifele elemzeset
adni a folyamatoknak, amennyire egy fiatal fizikus erre kepes lehet. Mivet ter-
minologiai porblemam van, ezert 'szoc.'-nak fogom nevezni azt a rendszert,
ami volt 1989 okt. 23-ig (!!).

1., A szoc. alapvetoen egy szuk csoport erdekeit kiszolgalo tarsadalmi szerke-
zet volt, melynek kialakitasaban es fenntartasaban fontos szerepet jatszott
egy fegyveres kulhatalom katonai jelenlete. Hatalmanak megtartasa erdekeben
a politikai elit a kulhatalmat teljesen kiszolgalta.

2., A szoc. kialakitasaban fontos szerepe volt a II. vh. utan megmaradt ma-
gyar zsido ertelmiseg, amely a marxizmusban es a baloldalisagban johiszemuen,
vagy sem, szemelyes biztonsagot talalt. MIre eszrevettek a tevedest, a hintabol
mar nem volt kiszalas.

3., A radikalis tarsadalomjavito eszmek mindig nepszeruek voltak a varosi
zsido ertelmiseg koreben. Ezert sokszor voltak abban a tevhitben, hogy csak ok
a haladas egyetlen kepviseloi. Az orszag tudomanyosan es kulturalisan is sokat
koszonhet viszont ezeknek az embereknek.

4., Az auschwitzi tragedia sok traumat okozott, ezert kialakulhatott a megma-
radt emberekben a szemelyes bosszu kepzete. Ez a pszichopatologiai helyzet a
szukseges nacitlanitas eszkalaciojat eredmenyezte, ezaltal maga is megbosszu-
landova valt.

5., A szovjet szervek orommel vettek a zsido ertelmiseg csatlakozasat a poli-
tikai folyamatokhoz, mivel minden birodalomepites alapja, hogy az adott ter-
segben nem szervesen jelenlevo reteget kell hatalomhoz juttani. Ezt mar az 
okorban is tudtak. Ennek semmi koze ahhoz, hogy a Szu belpolitikajaban milyen
antiszemitizmus volt.

6., A tarsadalom eroszakos atalakitasa (pocspetri-ugy, TSZ szervezes, Rajk-
-per,stb) felelmet es ellenerzest, ez pedig az eroszak novekedeset valtotta
ki.

7., A rendszer fenntartasahoz informacios monopoliumra volt szukseg, tehat
a sajto direkt iranyitas ala vetele elemien fontos feladat volt.  Olyan ember
kellett iranyito pozicioba, aki teljes mertekben es ketelkedes nelkul megbiz-
hato. Az ujsagitoknak a rendszer fizetett:ok voltak ez ewgyedul jol informal-
tak, es ereztek a MANIPULATOR hatalmanak jo erzeset.

8., A tobbszoros hatalmi tul- es keresztbiztositas elmerevitette es lassuva 
tette a politikai es gazdasagi donteshozo mechanizmusokat.

A fent leirt dolgok bizonyosan nem szamithatnak ujdonsagnak, de szuksegem
volt a tovabbiak miatt, hogy mindent osszefoglaljam. Ennel ugyanis fonto-
sabb az, hogyan esett szet az egesz?

1., A technikai fejlodes es az eroforrasokat felelo szerkezet miatt kirohadt
a szoc. gazdasagi hattere. A merev es pazarlo politikai elit is megertette,
hogy nem mehet tovabb. Politikaileg guzsba kotott reformocskak nem jelentenek
megoldast a problemakra.

2., Ezzel a folyamattal parhuzamosan zajlott a kontraszelektalt klientura
beszivargasa minden lehetseges helyre: a politikai pozicios elonyokkel gaz-
dasagi befolyasra tehettek szert, gyermekeiknek valoban elit oktatast tudtak
biztositani limitalt nyugati osztondijakkal, stb. Ezt a folyamatot Hankiss mar
1986-ban elemezte a Valosagban (hogyan jelenhetett meg?!).

3., A tobbszoros pragmatikus fordulatok, melyek a valsagjelek miatt valtak
szuksegesse, lepesenkent kiszoritottak a kemeny marxista-ortodox vonalat az
ideologiabol, csalodottsagukban ezek lettek az elso 'maskent gondolkodok'.
Sokkal tobb marxizmus maradt tehat ezeknek a gondolkodasaban, mint a hatalom-
ban marado gyakorlatiasabb szakemberek fejeben. Ezen marginalizalodott marxista
ertelmisegiek lettek a szamizdat bajnokai, fontos szerepet vive a rendszervaltas
elso fazisaban.

A fentiekbol latszik, hogy milyen bonyolult volt az a rothadas, mely 88-89-re
tetozodve lerobbantotta a rendszert. Sok olyan tisztesseges MZSMP-s politikus,
illetve tisztsegviselo volt, aki mar 83-tol tudta, hogy valtani kell. Ezek nel-
kul nem ment volna minden ilyen siman. Sokan gondoltak viszont azt, hogy a de-
mokratizalodas utan is komoly szerephez juthatnak, hiszen rendelkeznek kello
tapasztalattal es szaktudassal. Az o csalodottsaguk az, hogy kiderult, letezik
egy komplett masik szakembergarnitura is!
 
A rendszervaltas elso fazisaban nem volt semmifele feszultseg, egyszeru volt az
abra: egyik oldalon a konzervetiv kommunistak allnak, masik oldalon a demokra-
tizalast szorgalmazok. Minden rendben is ment. A megjeleno politikai erok kozul
az onmagukat liberalisnak deklaralo csoportok voltak a legatutobbek, radikalis
antikommunista programjuk nepszeru volt. Az o multjukrol csak azok szerezhettek
realis kepet, akik a SZER adasaibol is tajekozodtak, hiszen a magyar sajto a li-
beralis partok melle allt. Ennek szinten lelektani okai lehetnek, majd erdeklo-
des eseten szivesen kiterek ra. 

A masodik fazis azonban nagy meglepetest tartogatott: kilepett szinte a semmi-
bol egy olyan kereszteny-konzervativ (thacherista) ero, mely kesz europai kap-
csolatokkal, politikai erzekkel es szakembergardaval rendelkezett. A meglepe-
testol mucsaizni es kurzusozni kezdtek sokan, pedig a helyzet akkor nem volt
veszelyes. Most kisse razosabb, hiszen alkotmanyos, hataskori vitak nehezitik
a nyugodt politizalast es torvenykezest. 


Ha lesz ugyanennyi idom : FOLYT. KOV.


           Tisztelettel,
                                   Urban Gabor, Budapest
+ - Szekely ur, ne bantsa Csorna Istvant! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Hogy miket nem kell olvasnunk...!?
>
KELL? 

>Kedves FORUM-Olvasok!
>
>Ifj. Vallo Ferenc irja:
>
>+ Nezzuk a peldakat, amelyek alapjan a magyar hatarokat meg
>+ lehetne valtoztatni:
>+ - Litvania, Esztorszag, Lettorszag, Belorusz, Ukrajna, Moldova: Bontsuk
>+ fel a bolsi orokseg Magyarorszagot! Kialtsuk ki a fuggetlen
>+ Borsod-Abauj-Zemplen Koztarsasagot! Eljen a Szolnoki Nagyhercegseg! stb.
>
Innentol jon ami Csorna Istvannak szol...
>Kernem szepen, itt AZ ONALLO EX-SZOVJET KOZTARSASAGOK
>MEGYEKKE TORTENO LEFOKOZASA TORTENT MEG. Vallo ur nyil-
>van nincsen tisztaban vele, hogy a gorbacsovi politika
>megbukott Oroszorszagban (sot, az egykor imadott Gorbie
>kommunista partja is tiltas ala esik).
Egyetertunk! Az ex-Szovjet esetnek semmifele peldaertekuk
nincs a magyar hatarkerdessel kapcsolatban. De azert ennyire
ne haragudjon Csorna urra, hiszen O csak jot akart...
>
>Vallo Gorbie Feri ugy tunik, meg azt vallja, hogy az egy-
>be-szovjet-unio volt az igazi. Eredeti allaspont. (A KGB-
>ben igen nepszeru lenne vele Vallo elvtars.)
>
NO COMMENT!
>+ - Horvatorszag: Itt sem egeszen vilagos, hogy mire gondol a szerzo. Talan
>+ Jugoszlavia felbomlasara? Akkor ua. a helyzet, mint az ex-SZU
>+ koztarsasgokkal.
>+ - Szlovenia, Makedonia: Lasd "Litvania, ..."
>
>Vagyis itt mar Miloseviccsel ert egyet a szerzo. Talan el-
>kene egy kis "ethnic cleansing" a Vajdasagban is, igaz Vallo
>Milo Ferenc?? Minek oda magyar nepseg, hiszen Vojvodina is
>csak egy megye Nagy-Szerbiaban...?
Nahat, ezt azert nem erdemelte meg Csorna ur, O tenyleg a horvator-
szagot csak veletlenul emlitette meg. Nem is ugy gondolta
igazabol...
>
>Kilog itt a lolab alaposan. Vallo ur ahelyett, hogy cenzurat
>akar bevezetni a FORUM-on, vagy Szovjetunio-parti, Milosevics-
>fasiszta nezeteket propagal, jobban tenne, ha elgondolkodna,
>erdemes-e ilyen nezetekkel blamalnia magat.

:-)))
+ - Valasz Posfai Janosnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> A fuggetlen gondolkodasu, tudomanyos
>alapossagu, semlegesen vizsgalodo, szeles latasmodu, kello
>ralatassal biro, nem elavult gondolkodasu intellektuel
>(ifju Vallo tegnapi kifejezesei, nem magara alkalmazva)
>gyanut fog, ha maniakus szulo gyermeket latja, tudvan,
>hogy nagy valoszinuseggel elobb-utobb a gyereken is kitor
>ez a betegseg, hogy egy peldat is emlitsek.

Na, nyilvanosan meg nem anyaztak, ez is olyan lehet mint a
szuzesseg elvesztese, egyszer tul kell rajta lenni.

>Ha valaki mindenkeppen tiltakozik a szarmazas firtatasa ellen,
>akkor pedig legyen kovetkezetes, es a legkisebb ellenvetese,
>de meg csak ellenerzese se legyen a Habsburg nev hallatan.

NYILATKOZAT:
Alulirott ifj. Vallo Ferenc kijelentem, hogy a Habsburg nev
hallatan semmilyen ellenerzesem (meg csak ellenvetesem) sincs.

Datum, stb...
+ - Valasz a Bekes europai hatarvaltoztatasokra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Kedves Vallo ur ! Maguk a tenyek gondolom nem vitathatok,
>ertelmezesuket pedig nem csak Vallo-modon lehet csavarintani.

>Nemetorszag: Tobb tartomanyt egy haboru leszakitott az
>anyaorszagrol, es annak hatarain tulra helyezett. Ezeknek a
>tartomanyoknak, mihelyst onrendelkezesukre hagyatkozhattak, elso
>dolguk volt hogy bekesen visszakeredzkedjenek az anyaorszaghoz.
A bekes visszakeredzkedes, ha jol tudom nepszavazas utjan tortent. 
Tehat On egy nepszavazast kivan Erdelyben, a Felvideken, a 
Vajdasagban. (Nem jol teszi, mindharom helyen a magyarsag kisebbsegben
van.)

>Csehorszag, Szlovakia: Egy tobbnemzetisegu, mestersegesen
>osszetakolt orszag onkent dalolva rajott, hogy fobb nemzetisegeinek
>bekesen onrendelkezest kell adni. Eloszor a Cseheknek es
>Szlovakoknak, majd a Morvaknak es Magyaroknak.
Ez jo. :-) a Cseh Szlovak szetvalas mint a fobb nemzetisegek onren-
delkezesi joganak megadasa.

>Litvania, Esztorszag, Lettorszag, Belorusz, Ukrajna: A szovjet
>biradalom bukasa utan annak minden resze rajott, hogy nemzeti
>entitasok elvei es hatarai szerint kell bekesen fuggetlen orszagokka
>bontani ezt a "masszat".
Ha a nemzeti entitasok elvei alatt a sztalini SSZK hatarok megtartasat
erti... Ahol ezeket megprobaltak valtoztatni (pl. Ormenyorszag), ott
veres haboruk folynak. Koszonom en ezekbol nem kerek.

>Moldova, Romania: A nagy roman nep rajott, hogy a szovjet
>birodalom bukasa utan eloszor bekesen autonomiat kell szerezni az
>etnikusan roman teruletnek, majd esetleg az kerheti, ha akarja, az
>autonom terulet bekes modon az anyaorszaghoz valo csatolasat.
A roman nep arra is rajott, hogy a nagyszamu orosz kisebbseg
ellenere nem igazan lenne jo Romaniahoz csatlakozni, foleg nem
haboru aran.

>Jugoszlavia, Horvatorszag, Szlovenia, Makedonia: Egy
>tobbnemzetisegu, mestersegesen osszetakolt orszagnak ra kellett
>jonnie, hogy fobb nemzetisegeinek bekesen autonomiat kell kapnia.
>A tortenelem azt mutatja, hogy jobb ezt bekesen megtenni (ld.
>Csehorszag es Szlovakia, valamint Makedonia), mint kisebb
>polgarhaboruval (Szlovenia) vagy ha ugy sem megy, nagyobbal
>(Horvatorszag), vagy ha ugy sem megy, europai- illetve vilagbeket
>fenyegeto haboruval (Bosznia). 
Igen azt hiszem Bosznia jo pelda arra, hogy egy abszolut kevert 
nemzetisegu tersegben, hogyan lehet nehany hobortos (foleg szerb)
nacionalista segitsegevel veres polgarhaborut vivni.

>Magyarorszag: A keleteuropai stabilitas szigete, M.o. rajott, hogy a
>"nemzetisegek autonomiajanak tortenelmi koncepcioja" nem csak
>hogy maris igen sok esetben egy bekes "uj Europa" kialakulasahoz
>vezetett, de a fenti elv a legujabbkori tortenelem egyik vezeto, es a
>vilag legdemokratikusabb korei es sajtoorganumai altal preferalt
>elvve kezd valni.
Nem ertem a M.o. jelenteset: az osszes magyar allampolgar? Akkor
nem igaz. Talan a szabadon valasztott parlament (minden ellenkezo
hireszteles ellenere az ellenzeket is szabadon valasztottak meg!)?

> Ez lehet az egyik koncepcioja annak (hol vannak a
>masikak?), amelynek alapjan a 3-millios (legnagyobb) europai
>(magyar) kisebbseg problemaja BEKESEN megoldodhat, s mely
>NEMZETISEGI vilag-elvre valo helyezkedes kihuzza az internacik
>rosszindulatu fasisztazasa es nacizasa alol a talajt.
Hogyan osztana fel igaszsagosan egy teruletet, ahol az egyik varosban
49-51 aranyban elnek magyarok romanok, a szomszedben pedig forditva?
+ - Csornanak roviden. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Nezze meg, demokratikus orszagokban sem nem szokas, sem  nem lehet egy
>politikusnak a hatteret titkolni. Hogyan bizhatnak szavazok egy politikusban,
>ha az arra a bizalomra sem meltatja oket, hogy be meri vallani nekik sajat
>multjat. Pl. Clinton nem titkolja, hogy mostoha apja iszakos volt,
>alkalomkent jol elverte feleseget, gyerekeit.

> Szerintem nagyon fontos pontosan tudni a politikusok hatteret. Peldaul itt van
>Peto Ivan, akinek apja ES anyja AVH-s tiszt volt. Valoszinu ez a Peto is
>valami felvett nev (megint Farkas Vlagyi jut eszembe; elol magyar, hatul
>szovjet, kozepen egyikse).

Most nem ertem, buszke legyen Peto AVH-s szuleire, vagy szegyelje oket?
:-))
+ - Szekelynek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Valaki itt eltevesztette a hazszamot...

>Kedves FORUM-Olvaso Barataim!

>Bizonyara Nektek is egnek allt a hajatok attol
>a legujabb VALLOmastol amit ifj. Vallo legutobb
>a fejunkre zuttyintott.

>Szeretnem a legjobb szandekkal figyelmeztetni a
>szerzot, hogy NEM A MUNKASOR-KLUBNAK irja a heti
>beszamolot, amikor a FORUM-ba ir. A FORUM-ba tul-
>nyomo tobbsegeben epeszu emberek irnak epeszu cik-
>keket (egy-ket kivetel persze, mindig akad) es ed-
>dig meg senki sem produkalta azt a munkasor-sti-
>lust, amit Vallo ur itt folvillantott.
Hamar ilyen jol ismeri a munkasorklubbok belso vilagat,
talan meselhetne itt a FORUM hasabjain roluk.
En meg soha nem jartam munkasor klubban.
:-)

>De ne csodalkozzon, ha munkasoroknek kijaro meg-
>becsulest fog kivivni maganak... ;-)
Hu az angyalat, fenyegetozgetunk....
Ha-ha!
:-)))))
+ - Tudomanypolitikai koncepcio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Andras!
Idokozben kiderult, hogy amit lattam, az egy tervezet volt. Utana fogok jarni,
hogy van-e mar vegleges, ha nem, akkor az utolso verziot probalom majd megsze-
rezni, kis turelmet kerek addig.
+ - Sajtoszabadsag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Mar megint nem ertett valaki valamit, ugyanis a HIX 
Forum nem a sajtoszabadsag ETALONJA, hanem csak egy "existence 
proof" arra, hogy ilyesmi LEHETSEGES, ONSZABALYOZO (es egyesek 
szerint olykor erdekes is). Hajdu Csaba pl. nem csak olvassa, de irja 
is, pedig tobbnyire NEM ert vele egyet. (Igazi vitaforum ETTOL AZ). 
Sot, meg az is lehet, hogy valodi vitak erdekesEBBek mint a HIX 
egyeb ujsagjain ujabban eluralkodo "nonsense" (amit itt B.S.-nak 
hivnak; megfigyeltetek, hogy akkor kezdenek az emberek B.S-elni 
mikor mar csak hangjukat akarjak hallani, valodi mondanivalojuk 
nincs, vagy "beoncenzuraztak" ?)

Masik felreertes "szabad sajto"-val kapcsolatban, hogy van aki a 
"fizetokepes kereslet" fogalmaval kutyulja ezt ossze. Nyilvan a 
"commercialis [kereskedelmi] sajto"-ra gondol akinek mindig 
mindenrol a penz jut az eszebe. Aki a sajtot (is) "biznisz"-bol 
csinalja, annak termeszetesen mindig az szamit "hol a penz?", mit 
lehet nyereszkedni a dolgon. 

Pedig a "freedom of expression" NEM a szabad nyereszkedes mian 
van feltalalva. Lehet hogy csekelyszamu Forumlatogato ezen 
meglepodik, de nem csak PENZ van a vilagon (es ha mar van, akkor 
miert nincs? - kerdezne' Karinthy), hanem egyes kozossegeknek 
fontos pl. az INFORMACIO (amihez szinten kell a sajto szabadsaga, 
hogy kenyes informaciokat pl. ne lehessen szonyeg ala soporni, es 
egy tarsadalom ne eljen hazugsagban), sot egyes tarsadalmaknak 
fontos a VELEMENYCSERE is, ami nelkul valodi "tarsadalmi 
konszenzus" nem allithato be. Velemenycserenel viszont megint csak 
alapveto a sajto SZABADSAGA, hogy egyes velemenyeket es 
velemenyezoket ne lehessen pl. cenzuraval KITILTANI (ld. pl. 
Chrudinak es Palfy G. valamint a magyar nemzet problemainak 
kitiltasa a TV-bol, Szekely valamint egyes kisebbsegek 
problemainak kitiltasa a Szalonbol), es helyette beallitani olyan 
mesterseges es velejeig hazug "tarsadalmi konszenzust" melybol az 
"vilaglik ki", hogy pl. a magyar televiziozas szabadsaganak zaloga 
egy Hankiss volna, vagy hogy a kulfoldre szorult magyar 
ertelmiseget legjobban erdeklo problemaja a termeszhangyaknak egy 
nemletezo (Szalonnat hagymaval evo) valfaja lenne.
+ - Jogos Magyarsagonvedelem (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! A Nagyvilagbol nezve igen orvendetesnek mondhato, 
hogy pl. mas nepek "Anti-Defamation League" (Gyalazasellenes Liga)-
mintajara most mar magyarokat SEM lehet anelkul gyalazni, hogy az 
ellen senki ne tenne semmit.  Javaslolhato, hogy a Vilagban mar 
regota letezo, igen aktiv hasonlo Ligak mukodeset a magyar nyelvu 
sajto is reszletesen tanulmanyozza. Hiszen nyilvan sokat lehet 
tanulni az "antimagyarizmus"-ellen ujonan letrejott szervezeteknek 
(pl. az u.n. "Miko-kornek") az olyan hasonlo szervezetektol, melyek 
hosszu multra, magasfoku szervezettsegre, nagyhofoku sajto-
nepszerusitesre, es kituno anyagi ellatottsagra nezhetnek vissza a 
Vilagban.

Hasonlokeppen sokat lehetne tanulni azoktol a pl. FRANCIA 
torekvesektol, melyek annak a nagymultu kulturanak a JOGOS 
ONVEDELMET megszerveztek es gyakoroljak. Meg olyasmitol sem 
riadnak vissza, hogy pl. a nemreg Parizs mellett megnyitott 
tobbmilliard dollaros "Europai Disneyland"-et (Eurodisney) 
"kulturalis Csernobil"-nak nyilvanitsak, es felvegyek a nyilvanos 
kulturalis harcot az ellen, hogy az amerikai kultura, kulonosen uzleti 
alapon, elontessel fenyegesse a francia kulturat. Ebben a francia 
nemzet vezetoi jo peldaval jarnak elol. Ismeretes pl. az, hogy a 
Francia Akademia milyen nagy sulyt helyez a francia nyelv 
vedelmere az u.n. "Frangol" ellen, es hogy pl. Franciaorszag 
"kulturalis" miniszterei sohasem szegyelltek a francia kultura 
melletti kiallast.

Egy "turulos magyar" allamferfitol is elvarhato lenne tehat, hogy pl. 
a "magyerikai" nyelv ellen kialljon - mar csak azert is, mert ha a 
magyar es amerikai nyelv kulonbozo marad, akkor tovabbra is van 
letjogosultsaga a muforditasnak egyikbol a masikba, ha pedig 
egybeolvad akkor nem csak politikusi, hanem muforditoi munkakore 
is megszunhet.
+ - repatriation (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

----------------------------Original message----------------------------
COUNCIL OF EUROPE RECOGNIZES BALTICS AS "OCCUPIED." On 4 February
the parliamentary assembly of the Council of Europe adopted several
amendments to the European Covenant of Human Rights that highlight
the legal status of the Baltic States as countries formerly
occupied by the USSR, Radio Lithuania reports. The assembly urged
Russia to draft legislation for ethnic Russians wishing to emigrate
from the Baltic States. It noted that the repatriation was not the
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
result of national discrimination, but of the process of "loss of
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
privileges." Saulius Girnius, RFE/RL, Inc.
^^^^^^^^^^

Lenne ennek jelentosege Erdelyel kapcsolatban ? Ugy hallottam, hogy tobb
mint ket millio roman el ott (a hat millios lakosagbol)akit kintrol telepitette
k be. They could certainly do with some "loss of privileges"

Baksay Laszlo.
+ - nyugdij es rendszervaltas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A gazdasagi rendszervaltasnak van egy konnyen megertheto es
alaposan tanulmanyozhato modellje, az egyeni rendszervaltas.
Aki elhagyta Mo-t, es kivandorolt, az gazdasagi rendszert is
valtott.  Ki fiatalon tette, mondjuk friss diplomaskent, az
viszonylag konnyen boldogulhatott (gondolom en).  A csalados
mar komoly problemakra, nehezebben megoldhato feladatokra
(pl. gyerekei tanittatasa) szamithatott, mar joval a kortarsai
altal elt szinvonal ala kerult volna. Nyugdijaskent, igazi
vagyon nelkul kivandorlasra vallakozni remenytelen lett volna,
az orvosi ellatas, a gyogyszer vasarlas, a nyugdijas otthon
koltsegei horribilisek. Ebbol csak arra kovetkeztethetek, hogy
meg egy tokeletesen megvalositott tarsadalmi meretu valtas is
rengeteg vesztest produkalt volna, meg egy sikeres USA szinvonalu
piacgazdasagra ugras is tragikus lett volna a nyugdijasok
szamara. Ezert hiszem, hogy helyes a (volt szocialista es a
mukodo piacgazdasagi melletti) harmadik ut keresese. 

A szegedi liberalis polgarmester altal javasolt megoldast
- szereny nyugdij kiegeszitesert cserebe szedjenek a nyugdijasok
szemetet a varosi parkokban - nem tartom megfelelo utnak.

Posfai Janos
+ - HORDOT A SAJTONAK - folytatas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Folytatas: Hordot a sajtonak - Rendszervaltas a hirkozles tukreben

84-ik oldal:

 Az ujvideki teveben leadott magyarsagellenes  nyilatkozatok tulejdonkeppen
csak reszei, vegso megnyilvanulasai voltak az un. KALASNYKOV-UGYNEK, amely 1991
elso napjaiban robbant ki es valoszinuleg az ugyben elsosorban erdekelt szerb
csetnikeket lepte meg a legjobban az a szolgalatkesz elvtelenseg, ahogyan a
magyar ellenzek felkarolta  az ugyet es csinalt belole akkora botranyt,
amekkorara Belgrad almaban sem szamithatott. Az ellenzek nagyon orult a
Kalasnykov-ugynek, mert mar negyon kellett neki egy UGY. 1990 szeptembereben
probalt is csinalni egyet, hogy kompromittalja a magyar kulpolitikat, ez volt
az un. JESZENSZKY-UGY. Ennek kivalto urugye szanalmasan gyenge alapokon all a
Kalasnykov-ugy impozans tenyeihez kepest. Mert mi is tortent? 1990. augusztus
27-en a Magyar Nemzetben Jeszenszky Geza kulugyminiszter, a Magyar Koztarsasag
allampolgara, nehany mondatos olvasoi levelben - melyet ugy kuldott el a
nevezett ujsagnak, hogy elozetesen nem egyeztette sem az SzDSz, sem a FIDESZ,
sem az MSZP frakcio vezetoivel! - le merte irni, hogy szerinte az MDF kepviseli
leghitelesebben a magyar nep erdekeit. Es ime abban az orszagban, ahol az
alkotmany biztositja minden allampolgar szolas es velemenynyilvanitasi
szabadsagat, a sajto- es lelkiismereti szabadsagot, OTT LEMONDASRA SZOLITOTTAK
FEL A KULUGYMINISZTERT - adja hirul a Magyar Nemzet 1990. szeptember 12-en.
Tanitani kellene azt a bamulatos osszhangot, a cinkosoknak azt a sunyi
szolidaritasat, ahogyan az SzDSz-FIDESZ-MSZP notabilitasai arnyalati
kulonbsegek nelkul, a legteljesebb osszhangban fordultak a nepakarat altal,
demokratikus szavazason, alkotmanyosan hatalomra jutott magyar kormany ellen.
Az alkotmanyossag, a szolasszabadsag, a demokracia es a szabadgondolkozas gancs
nelkuli lovagjai ketsegbe vontak, hogy a kormany kulugyminiszterenek egyaltalan
lehet velemenynyilvanitasi joga politikai kerdesekben es megdobbentette oket az
a teny, hogy rajtuk kivul masok is nyilatkozhatnak hebe-hoba a magyar sajtoban.
Itt nyilvanvaloan birtokhaboritas tortent: a mediai hitbizomany kerult
veszelybe. A kozmopolitizmus nagyszaju kepviseloit szinte sokkolta az a teny,
hogy a magyar kulugyminiszter vette a batorsagot, hogy a magyar sajtoban veluk
ujjat huzo kijelentest tegyen!

[Holnap folytatjuk!]

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS