Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 517
Copyright (C) HIX
1999-06-07
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Indonez tavasz (mind)  11 sor     (cikkei)
2 Gondolatok a Tokio Egyetemen folyo mernokkepzesrol II. (mind)  186 sor     (cikkei)
3 kedves uj tag (mind)  25 sor     (cikkei)
4 kimaradt az Azsia.... (mind)  128 sor     (cikkei)
5 Nana, Benoe, nana! (mind)  31 sor     (cikkei)

+ - Indonez tavasz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Na tessek, egy 100% Azsias hir. Mit latok ma reggel a hiradoban? Bizony,
Indoneziaban megtartottak az elso valoban demokratikus szavazast
negyvenvalahany ev utan! Ezaltal allitolag Indonezia lett a harmadik
legnagyobb demokratikus orszag (gondolom a ruszkik & Kina utan...).
Baromi rohejes volt, Habibi & Szuharto apuk is elmentek az urnakhoz, &
angyali mosollyal a pofijukon szavaztak. (Van egy fogadasom: magukra!)


Udv: Nebulus  ;-)))
+ - Gondolatok a Tokio Egyetemen folyo mernokkepzesrol II. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egyetemi elet

A Tokio Egyetemen a hallgatok eloszor egy masfel eves, ugynevezett 
alapmuveltseget kiszelesito kepzesben vesznek reszt, majd ezt 
kovetoen dol el, hogy ki milyen karra kerul, ahol a negyedik ev 
utan kapnak Bsc. diplomat, ezt mi foiskolai szintnek szoktuk 
forditani. A Tokio Egyetem diplomajanak Japanon beluli sajatos 
presztizse van. Ebbol adodoan sokszoros a tuljelentkezes. Egy 
nagyon kemeny matematika, fizika, szakmai es angol nyelvi (mert 
idegen nyelvkent a mernokok szamara kizarolag csak az angolt 
ismerik el) irasbeli felveteli utan csak olyanok vehetnek reszt a 
ket-eves master kepzesben, akik megfelelo szakmai vezetessel 
kimagaslo szakmai eredmenyek eleresere kepesek. Gyakorlatilag mar 
a master hallgatok is idejuk legnagyobb reszet az iskolapad 
helyett a laboratoriumban toltik, tobbe-kevesbe onallo tudomanyos 
kutatassal foglalkozva. A Tokio Egyetemen a master fokozat 
megszerzesehez - amit mi az egyetemi oklevellel tartunk 
egyenertekunek - legalabb egy jelentos nemzetkozi konferencian es 
ot-tiz kisebb jelentosegu, tobbnyire japan nyelvu konferencian 
kell publikalni, melynek anyagi fedezetet a temavezeto oktato 
teremti elo. Ugy erzem, hogy a Tokio Egyetem master fokozata 
tartalmilag megfelel a mi regi rendszeru egyetemi doktori 
fokozatunknak. Egy ilyen fokozattal mar jol fizeto allasokban el 
lehet helyezkedni, ezert a harom eves Ph.D. kepzes ujabb 
megprobaltatasaival mar relativan kevesebben probalkoznak, igy a 
felveteli vizsga is talan konnyebb, mint a master kepzesnel, de ez 
messze nem azt jelenti, hogy konnyu. A kulfoldiek altalaban csak 
tobbszori probalkozas utan jutnak tul ezen az akadalyon. A Ph.D. 
hallgatoknak meg kevesebb kotott orarendi orajuk van, a harom ev 
alatt osszesen ot, egyenkent feleves, heti ket oras targyat kell 
igazoltan vegig hallgatniuk, hiszen nehany esetben meg vizsga 
sincs. Ezen sokan mar az elso felevben tulesnek. Mindez messze nem 
jelenti azt, hogy konnyu lenne a Ph.D. hallgatok elete. A Ph.D. 
fokozat megszerzesehez legalabb harom, de altalaban ennel is tobb 
lektoralt folyoiratcikk szukseges, amibol legalabb egyet az adott 
szakma vezeto folyoirataban (pl. villamosmernok szamara valamelyik 
IEEE Transaction tekintheto ilyennek) kell megjelentetni. Ehhez 
nehany tucat (nem feltetlen teljesen kulonbozo) konferenciacikk 
megirasa is illendo. (Ebbe beleertendok a master fokozat 
megszerzesehez irott cikkek is, melyek szama tiz folott szokott 
lenni azoknal a hallgatoknal, akik bekerulnek a Ph.D. kepzesbe es 
beleertik azokat a rovid cikkeket is, amelyeket kisebb japan 
konferenciakon adnak elo. Mivel ez tudomanyagankent valtozik, 
ezert hozza kell tenni, hogy a konferencia cikk alatt is teljes 
cikket kell erteni, nem csak kivonatot, de azert kell 
megkulonboztetni a folyoirat cikktol, mert a konferenciak elott 
kevesbe szigoru a cikkek elbiralasa, mint a folyoiratoknal. Azokra 
a kulfoldiekre, akik mashol szereztek a master fokozatot kicsit 
enyhebb szabalyok vonatkoznak, mert azok, akik csak Ph.D. 
hallgatokent kostolnak bele eloszor a cikk iras szepsegeibe, azok 
nehezen hoznak ossze 30 konferencia cikket harom ev alatt, de 
folyoirat cikkekben is van egy olyan engedmeny, hogy az 
anyaorszagban az anyanyelven kevesbe jelentos folyoiratokban 
publikalt cikkeket is beleszamitjak. Ezt a cikkmennyiseget csak 
hatalmas munkaval, csak egy elore megtervezett publikalasi 
strategiaval lehet megirni. Japanban is illetlenseg egy eredmenyt 
tobbszor kozolni, de mas a megitelese a dolognak, ha a publikaciok 
sora egy felfele ivelo palyat fut be. Eloszor minden uj eredmenyt 
egy japan nemzeti konferencian kozolnek japanul (meglehetosen sok 
es jo szinvonalu nemzeti konferenciat rendeznek minden evben). 
Majd egy javitott verziot szelesebb kornek eloadnak angolul egy 
vagy ket nemzetkozi konferencian, jelezve a vilagnak, hogy epp 
mivel foglalkoznak. A fogadtatast figyelembe veve, masok 
megjegyzeseit beepitve eloszor megirnak egy japan nyelvu folyoirat 
cikket. Vegul az elkeszitik a letisztult angol nyelvu folyoirat 
cikk valtozatot. Ez a folyamat eveket is igenybevehet. Vendeglatom 
laboratoriumaban elofordulhatott, hogy az elso kozlesekben az 
elvek helyesseget csak szimulacioval tamasztottak ala, de elobb 
vagy utobb minden kutatasi temahoz egy kiserleti eszkoz is tarsult 
es a cikkekben meresi eredmenyeket is kozoltek. Ehhez jelentos 
anyagi es infrastrukturalis hatter szukseges es ez az, ami e cikk 
szerzojet mindig visszacsabitja Japanba. A posztgradualis (mind a 
master, mind a Ph.D.) hallgatok gyakorlatilag a laborban elnek, a 
halozsak es az osszecsukhato agy ugyanolyan fontos kelleke a 
laboratoriumnak, mint a szamitogep, az oszilloszkop vagy a 
forrasztopaka. Termeszetesen van zuhany, hutoszekreny es fozesi 
lehetoseg is az intezet teruleten. Itt jegyeznem meg, a hallgatok 
a viszonylag magas tandij ellenere maguk takaritjak a 
laboratoriumot, ok intezik a megrendeleseket, karbantartjak a 
muszer- es szamitogepparkot, vagyis ellatjak a takarito, 
tanszekimernoki valamint tanarsegedi feladatokat. (Talan ez is az 
egyik oka, hogy naluk jobb az oktato-hallgato arany.) Szombaton es 
vasarnap sincs zarva az egyetem. Az un. kutatoi ertekezleteket 
kethetente szombat delutanonkent tartottak, s ezt azzal 
indokoltak, hogy a korabban vegzett es az iparban dolgozo volt 
hallgatok csak ilyenkor tudnak visszajonni es tajekozodni a 
legujabb kutatasokrol. Ezt gyakran meg is tettek. Ezeken az 
ertekezleteken sem a reszvetel, sem a megszolalas nem volt 
szigoruan kotelezo, inkabb egy lehetoseg volt arra, hogy barki 
brain-storming jelleggel a tobbiek ele tarja azokat problemakat, 
amik epp nagyon foglalkoztattak vagy amiket epp sikerult 
megoldani. Kozismert, hogy a japanokban nagyon eros a kozossegi 
szellem, hogy az egyeni erdekeket alavetik a kozosseg erdekenek, 
igy ha valaki valahol elakadt, vagy atcsaptak a feje felett a 
hullamok, akkor a tobbiek kotelessegszeruen a segitsegere sietnek. 
Ilyesmi mashol is megtortenik a vilagban, de az barati alapon 
szokott mukodni, ezert kicsit esetleges, Japanban ennel talan 
tobbrol van szo. A diplomaterv keszitesenek hajrajaban az alsobb 
evfolyamos hallgatok is egyutt ejszakaznak, forrasztanak, 
szerelnek es mernek a vegzosokkel. A kozos munka soran orokitik at 
a laborban evek soran felhalmozott tudast, valamint a laborban 
talalhato kiserleti eszkozok hasznalatanak apro trukkjeit, mert 
minden diplomatervhez tartozik valamilyen kiserleti eszkoz, amely 
esetleg tobb diplomaterv soran bovul vagy tokeletesedik. 
Feltetelezhetoen ez szenior rendszer is segitette oket az 
eredmenyek elereseben es sok feladatot levett az oktatok vallarol. 
A japan tarsadalmat kicsit is ismerok szamara nyilvanvalo, hogy a 
kutatoi ertekezletek gyakran sorozessel vegzodtek, kulonosen 
akkor, ha regi hallgatok nagy szamban jelentek meg. 

Munkaido
Bar az orarendi orak mar nyolckor elkezdodnek, a posztgradualis 
hallgatok egy atlagos munkanapja delelott 10-tol este 10-ig tart, 
de mindig sokan szoktak tavozni az ejfel utan indulo utolso 
metroval. Ha egy hatarido kozeledik, akkor napokig nem hagyjak el 
a labort. A posztgradualis hallgatok ketsegtelenul sokat 
dolgoznak, de meg ennel is tobbet akarnak mutatni azzal, hogy 
akkor is a laborban, illetve a kampuszon maradnak, amikor epp egy 
kicsit lazitanak, pl. tv-t neznek, sportolnak (pingpongoznak vagy 
teniszeznek), viszonylag sokat jatszanak szamitogepes jatekokkal 
es viszonylag sokat soroznek a laborban, hogy a professzoruk 
barmikor megtalalhassa oket, es barmikor ki tudjon adni nekik uj 
feladatokat. Szamukra a vakacio is inkabb egy-ket hosszu 
hetvegebol vagy egy konferencia utan nehany nappal 
meghosszabbitott pihenesbol all. Az oktatok munkaideje mar 
nehezebben korulhatarolhato (nekik nem kell annyit adni a 
latszatra), mert mas japanokkal szemben ok hazaviszik munkajuk egy 
reszet. Vendeglatom sokszor betelefonalt a laborba akar ejfel utan 
is, ha otthon dolgozva valamilyen munkaval kapcsolatos problemaja 
volt, es nem csodalkozott, ha benttalal valakit, aki segit neki. A 
munkaido megiteleset az is neheziti, hogy a munkaido reszenek kell 
tekinteni a heti gyakorisaggal elofordulo munkavacsorakat, party-
kat, reszben a hallgatokkal, reszben vallalat vezetokkel. Az 
alkohol az egyetemen sem tiltott. A japan tarsadalomban, igy az 
egyetemen is, a kozos italozas a munkatarsakkal szinte munkakori 
kotelesseg. Az ilyen italozasok soran felvaltva ulnek a hallgatok 
a professzor melle, mindenkinek alkalmat adva problemai kotetlen 
megbeszelesere. Ezeket az un. party-kat sokszor a laboratoriumban 
rendezik. Vendeglatom az egyetemtol kb. 100m-re berelt egy kis 
szobat, hogy ne kelljen hajnalban mindig hazataxiznia (akar egy 
elhuzodo munka, akar egy party miatt). A kep a szabadsag 
tekinteteben sem tiszta. Tobbe-kevesbe az oktatokra is igaz, hogy 
nyaron sem mennek szabadsagra, de peldaul vendeglatom evente 
osszesen kb. haromhonapnyi idot tolt kulfoldon konferenciakat, 
illetve egyuttmukodes remenyeben kulfoldi egyetemeket latogatva. 
Ezek az utak azert kikapcsolodasra is alkalmat adnak. Sok 
professzor a felesegevel jarja a konferenciakat, a Ph.D. 
hallgatoinak az eloadasat a hatterbol figyeli. 

Viszont, a nalunk tulhangsulyozott oraterheles tekinteteben japan 
kollegaink szinte alig dolgoznak. Egy egyetemi oktato (kortol 
fuggetlenul) altalaban hetente egyszer vagy ketszer tart 2x45 
perces eloadast. Vagyis az orarendi elfoglaltsag altalaban heti 90 
vagy 180 perc. Egy oktato kb. 3-6 (feleves, heti 90 perces) 
targyat kezel, de kredit rendszer rugalmassagat kihasznalva, sok 
szaktargyat csak ketevente hirdetnek meg. A meresekert ugyan 
mindig egy oktato a felelos, de a konkret meresvezetoi teendoket a 
kisegito szemelyzet, neha a posztgradualis hallgatok latjak el. 
Ismerek olyan oktatot is, akinek csak ketevente van egyetlen egy 
feleves targya. A magan egyetemeken lenyegesebben nagyobb 
berezesert cserebe magasabb az ora szam, de ott sem eri el a 
muegyetemi atlagterhelest. Azt hiszem, a vilag egyetlen jobb 
egyetemen sincs olyan magas oraterheles, mint nalunk. A Tokio 
Egyetemen (ahogy a vilag minden neves egyetemen) az oktatok 
idejenek es energiajanak donto tobbseget a posztgradualis kepzes 
koti le (kutatoi ertekezlet, konzultacio, hallgatokkal kozosen irt 
cikkek lektoralasa stb.), ami szorosan osszefonodik a tudomanyos 
kutatassal. Sok oktatot nehez megtalalni az egyetemen, 
rendszeresen ellatogatnak iparvallalatokhoz targyalni, vagy 
eloadast tartani a tudomany uj eredmenyeirol es persze a kulfoldi 
utak is gyakoriak. Szamos oktato kozben elidegenedik a tenyleges 
tudomanyos kutatastol (messze nem mindenki). Ok inkabb fuggetlen 
szakertokkent allami megbizasokrol es strategiai kerdesekrol 
dontenek kulonbozo kormany-bizottsagokban, ezzel a 
tevekenysegukkel szereznek penzt a laboruk szamara, ami lehetove 
teszi vendegprofesszorok, vendegkutatok meghivasat, akik 
gondoskodnak a laborban folyo magas szinvonalu oktato-, 
kutatomunkarol, illetve az eredmenyekrol. Igy azok a japan 
professzorok is, akik mar szemelyesen nem vesznek reszt az uj 
tudomanyos eredmenyek apro reszleteinek kidolgozasaban, a fo 
szakmai trendekkel nagy jol tisztaban vannak, mert kozelrol 
szemlelik azok megszuleteset. Vendegeik es hallgatoik oket is 
benttartjak a tudomanyos kozeletben. Minden konferencian ott 
vannak, nevuk rendszeresen szerepel fontos publikaciokon. 
Tagadhatatlanul ok is nelkulozhetetlenek az eredmenyeket letrehozo 
gepezetben.
+ - kedves uj tag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok !

> Felado :  [Japan]
> Temakor: proba bejelentkezes ( 25 sor )

> Kedves mindenki. (Mar aki kedves ugye...)
Megvallom itt egy pillanatra meghult bennem a ver. Csak nem Hiromi
probalja ujra karmait ?...

De a tovabbiak eloszlattak gyanumat es azt hiszem, hogy egy nagyon
ertekes uj tagot vehetunk szamba Japanbol. Gondolom a szamitogepes
gondok egy-ket napon belul megoldodnak :)

Aniko ! Irj egy kicsit tobbet magadrol ! Hogy kerultel oda, mit
csinalsz ill, fogsz csinalni, de legfokeppen: MI az a HIYOHIYO ???

ShaReRe

P.S. Tudtatok, hogy Hong Kongban legalabb 30 magyar van ? Hogy lehet,
hogy onnan alig-alig van bejelentkezes ?



Best regards,
 Ferenc
+ - kimaradt az Azsia.... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Na,  most  harom  szam  egyszerre  jott,  ezert az 514, 515 es 516-bol
szemezgetek.

Gyula:

   0. Ami Neked ellentmondas, masnak nem az.
1. Igen,  mindenki tudja, mi tortent tiz evvel ezelott, PONT EZERT
   hallgatunk. Jobb a bekesseg.
2. Igen,  tudom,  mi az a Trianon, es PONT EZERT hallgatok. Jobb a
   bekesseg.
3. Nem  "Tibet  kerdesre",  hanem  Tibetre  neznek paran, elmennek
   turistaskodni,  megnezni azt a valoszinuleg lelegzetelallito helyet
   (szo szerint is, olyan magasan van, a lelegzeted tuti, hogy elall).
4.  Azert  tamogat  Kina mindig minden onallo orszagot, mert onmaga is
   az.   A   masokkal   szovetkezo,   csatlos  orszagok  a  szemukben
   masodranguak.  A  sajat erejukbol, valami (megha hulye) vizioval is
   kitoroket tamogatja.

Anti:
   Hat biza, oszinten szolva en is inkabb egy otthonulo tipust, es sok
   gyereket  szeretnek... en is kerulom az aktataskas, mobiltelefonos,
   kikent-kifent  uzletasszonyokat... volt mar hozzajuk szerencsem, es
   biza nem egy felemelo elmeny egy ilyen no otthonaba hazamenni. Kesz
   ideg lesz az ember. Ket dudas egy csardaban, ugyebar...
   A nemeknem megvan a maga kulonbozo szerepuk, a feministak nem tudom
   milyen  alomkepet  kergetnek,  de egy no anyakent fest a legjobban,
   nem egy merdzsoban, irodaban...

Vilipek:
  Nem  vagyok  nagy  bajban,  kedves.  Valoban, Milo elfogadta a G8-ak
  altal  lefektetett  iranyelveket.  Nagy  ervagas  ez  neki,  es  az
  oroszoknak.  Most, ahogyan Te is irtad, az amerikaiaknal a labda. Az
  Index  forumon  a  bekekotes  utan  par  oraval  kifejtettem,  hogy
  logikailag  nezve,  itt  nem  lesz  beke  ennek ellenere sem. Es ma,
  hetfon delben, es sajnos beigazolodni latszik. MEG MINDIG BOMBAZNAK.
  Nem  akarok itt az Azsian hosszan fejtegetni, de elemi matematikaval
  es  kis  tortenelemismerettel kiszamolhato, hogy az USA-nak most nem
  eri  meg  a beke, azon az USA nagyon sokat veszit mind penzben, mind
  presztizsben. Tehat en tovabbra is azt josolom, hogy Nostredamus-nak
  lehet  meg  igaza  (tobb,  mint  50%  az  esely),  es  juliusra  az
  oroszoknak,  kinaiaknak  is  tele  lesz  a hocipojuk, hogy mar harom
  honapja  mondjak,  hogy HAGYD ABBA OCSI, AMIT JOGTALANUL KEZDTEL EL,
  az  ellenzesunk  ellenere, es az USA pokhendi, pimasz modon tovabbra
  is folytatja. En tovabbra is felek, ebbol meg nagy baj lesz.

  De  ha  lenne  is beke, MILYEN beke lesz? Olyan, ami csak elodazza a
  visszacsapas  napjat. Ha nem most, majd akkor fog lecsapni az USA-ra
  Oroszorszag  es  Kina,  amikor  mar  kelloen erosek hozza. A lenyeg:
  MIERT  JO  AZ  USANAK AZ EGESZ VILAGON ELLENSEGEKET SZEREZNI??? Mert
  most azt csinalja.

Anges:
  Felreertettel. Itt szerintem senki sem agal Milo MELLETT. Dehogy. En
  csak  azt mondom, hogy sok rossz tortenik a vilagban, de most a NATO
  ugy  dontott, hogy az erosebb kutya elven ezt HABORUVAL, ertelmetlen
  pusztitassal  oldja  meg.  Ez  azert  baj,  mert egyreszt nemzetkozi
  jogilag  nezve  jogtalan,  masreszt  nagyon rossz PRECEDENST teremt.
  Akkor ilyen alapon a NATO-nak be kene avatkozni meg ezer mas helyen,
  ugyanigy,  bomnbakkal  (mint pl Eszk-Irorszag, Baszkfold, Pakisztan,
  Taiwan,   Tibet,  es  meg  sorolhatnam).  Hasonloan  Clinton  elnok
  szexbotranyahoz:  ha  hagyjak  futni ot, akkor miert nem Milo-t? Hol
  itt  az igazsag? Elvegre mindketto jogtalan, nem? Esku alatt hazudni
  vajon mennyivel "embersegesebb", mint gerillakat kivegezni?
  En  MINDEN  eroszak  ellen  vagyok,  es  a civilizalt, bekes emberek
  velemenyet osztom, miszerint mindent meg lehet oldani bekes uton is.

Aniko:
  Jot  mulattam  az irasodon (tudod, legszebb orom a karorom ;-)). Na,
  viccet  felreteve,  en  is a hajamat tepem hetente legalabb egyszer,
  amikor  a gep megmakacsolja magat. Es ehhez kepzeld azt, hogy en nem
  laikus,   hanem   hozzaerto  vagyok  (ebben  az  iparban  dolgoztam
  regebben).  Szoval megertelek... a megoldas: vegyel egy iMac-et, mar
  egyre  olcsobbak.  Egy  eletre  megszabadulsz  a gondoktol, nem kell
  semmihez  sem  ertened  majd  (MTO  beallitasok, IP protokoll, stb),
  egyszeruen csak boldogan hasznalod majd a gepet.
  Re  POP  password:  a  leggyakoribb  hiba,  hogy  (mivel tobbnyire a
  password,  amikor  beirod,  "masked",  azaz  kis  csillagok vannak a
  helyen,  nem  latod)  az  emberek vagy elgepelik a password-ot, vagy
  veletlenul  CAPSLOCK-kal  irjak be, azaz csupa nagybetuvel (vagy, ha
  igy  adtak  meg, akkor pont forditva, csupa kisbetuvel). Probald meg
  meg  egyszer  beirni  a  password-odet,  figyelve arra, hogy lassan,
  egyenkent  usd  be a billentyuket (azaz lenyomsz egyet, es megnezed,
  eggyel  tobb  csillag  van-e  a  kepen,  mert  ha  kettovel,  akkor
  elgepelted),  es figyelj arra, hogy a CAPSLOCK lampa a billenyuzeten
  ne vilagitson. Mukodnie kell...
  Aztan irjal is majd nekunk gyakran a tokioi helyzetrol!!

Levente:
  Mar  ne  is  haragudj,  de  kikerem  magamnak,  hogy  az  irasaimat
  hulyesegnek  nevezd.  Inkabb  irjal te is valamit, aztan nezzuk meg,
  azt  hanyan  fogjak  szeretni.  Addig, amig csak olvasgatsz, valoban
  legfeljebb ahhoz van jogod, hogy a PgDown-t nyomogasd...

Na, hatrabb az agarakkal...

Mas:  jo  dolog ez az elektromos bicikli!!! Most, hogy adott a gyar uj
toltot  (mert az sajnos mar masnap elromlott), lekopogom, de mukodik a
bringa,  es  nagyon  beleszerettem.  Ezzel  jarok  most  dolgozni, meg
mindenhova, a motor(oka)t csak eso eseten, vagy ha ketten megyunk valahova,
hasznalom.

Hat  ora  alatt feltoltheto az elem (ejszaka teszem, mikozben alszom),
utana  50  kilometert  lehet  vele  megtenni  tekeres nelkul. Ez nekem
altalaban  ket  napi adag, tehat ketnaponta toltok. Max seb 25 km/ora,
de  elvileg  a vezerlesnel akarmennyire be lehet allitani. Itt a helyi
szabalyok  miatt  ennyire  van  beallitva,  de  az  europaban  eladott
modelleket  40-re  allitjak  be.  Nincs  nagy nyomateka, ezert ugy van
megoldva,  hogy a gepet meginditani labbal kell. Amikor mar tobb, mint
5 kilometer/oras sebesseget er el a gep (azaz gurul), besegit a motor.
Akkor  gyorsul  is,  egesz  a  menetsebessegig  (25), es ott tartja is
rendesen.  Emelkedore fel be kell segiteni neki, hozza kell pedalozni.
Viszont  annyi  ereje  van,  hogy a legnagyobb emelkedore is fel tudsz
vele menni, csak egy kicsit kell hozza-pedalozni.

A  fogyasztasat  meg  nem  mertem... majd a jovo havi villanyszamlabol
megprobalom  kisilabizalni. Lenyeg, hogy tiszta, csondes, es praktikus
joszag. 1600 yuan volt egyebkent.

No, ennyit mara a "hulyesegeimbol"... :-)))

 Zsolt                            mailto:



=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Get Your Own Free Pop or Web Based Email and a
10MB Web Site for FREE at: http://www.nettaxi.com!
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
+ - Nana, Benoe, nana! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Benoe,

Idezet leveledbol:

"Gergo:
  Olvass  tobb  irodalmat, es akkor majd kulonbseget fogsz tudni tenni
  az   ordenare   karomkodas   es  a  finoman  megtervezett,  celzott
  stilushasznalat  kozott." 

Ha osszevetem megjegyzesedet a "finoman megtervezett, celzott stilushasznalatod
"-al, akkor azt is ketlem, hogy TE barmit is olvastal eletedben, amit irodalomn
ak lehet nevezni. Csik Gyula talalta a fejen a szoget: "Stilusod" teljesen megf
elel a kanaszokenak.
Vedd inkabb figyelembe, hogy senki nem csatlakozott hozzad a "fertelmes nagy be
keharcodban", ellenkezoleg, Csik Gyula ismetelten, Agnes, Levente, Vilipek az A
ZSIA legutobbi szamaiban eros nemtetszesuknek adtak kifejezest hozzaallasoddal 
kapcsolatban. Talan Levente osszegezte a legjobban (idezet):

"Amit Agnes irt az elozo leveleben azzal teljesen egyet ertek. Amikor
'elofizettem' az AZSIA-ra, kurvara nem Benoe hulyesegere voltam
kivancsi, es hetek ota csak abban van reszem. Hatarozottan az azsiai
dolgok erdekeltek, kinan kivul india, meg minden egyeb es nem szerbia
meg a remalmai."

Szoval uritsd ki a nadragodat, amely nyilvanvaloan tele van, es hallgass a kozk
ivanatra, foglalkozz az idevalo temakkal.

gergo

> ----------------------------------------------------------------
Get your free email from AltaVista at http://altavista.iname.com

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS