Sziasztok!

Kedves Csussz!

>Lam-lam, milyen gyengen vannak egyes emberek
>felszerelkezve :)
>Ehezo, tavolbaszakadt honfitarsaim! Van egy nagyszeru
>talalmany, amit ugy hivnak, hogy szakacskonyv. (csak,
>hogy dicsekedjek, nekem meg amish szakacskonyvem
>>is van) Mindemellett, ha valaki igenyli, nagyon szivesen
>begepelek par receptet. Eloszor - Richardnak gyorssegelyt
>nyujtando - a somloit.

Barcsak a szakacskonyvon mulna!!!
Kenyszeritesz arra, hogy leirjam, hogy is nez ki valojaban egy azsiai (jelen
esetben az altalam hasznalt tajvani) konyha: Eloszor is minden csempebol
van, meg a mosogato is, igy igen gyakran kell uj tanyerokat es poharakat
venni. A "butorok" korben a falak menten vannak elhelyezve, ugy, hogy
veletlenul se lehessen letenni semmit sehova, a mosogeptol es a
hutoszekrenytol eltekintve.
Es most vegyuk sorra a sutes-fozes fontos kellekeit: egy darab fozolang (na
jo, van ahol ketto is van), szagelszivo, es kesz. A sutest tehat kapasbol ki
is huzhatjuk. Igy sajnos a somloit is, hiszen piskotat fozolangon csinalni
remenytelen... :-((
A masik kellemetlen tenyezo az, hogy a Magyarorszagon olcso, es mindenhol
halomban allo dolgok Azsiaban vagy nem leteznek, vagy importaljak oket a
gazdag kulfoldieknek, igy megfizethetetlenek. (Emlekszem meg, micsoda
lakomat csaptunk egyszer rantott sajtbol Kinaban!!!)
Tajvanon pl. egy csesze ihato kave a legtobb helyen 700 forintnal kezdodik!
(Az igazan rosszat mar a feleert meg lehet kapni.) Persze butasag a tajvani
es a magyar kavearakat osszehasonlitani, de itt a tejszinhab dragabb, mint
otthon az egesz kave mindenestol.
A vanilias cukrot, fahejat, pirospaprikat, turot, tejfolt abszolut el lehet
felejteni, talan egesz Tajvanon egy helyen lehet kapni oket.
Nemreg meg en is boldogan toltogettem le mindenfele recepteket, de hamar
feladtam.
Viszont vannak olyan dolgok, melyek sokszor karpotolnak az otthoni tejfolos
turogombocokert, gulyas levesekert, es sutemenyekert. Most indult be a mango
szezon peldaul, komolyan mondom, meg sosem ettem ilyen finom gyumolcsot! Van
licsi, a friss ananasz es a "passion fruit" is. Ez utobbinak szegyenszemre
nem tudom a magyar nevet, de mentsegemre szolgaljon, hogy itt ismertem meg.
Kinaiul egyebkent teljes joggal emlegetik "szaz zamatu gyumolcs"-kent. Tudja
valaki, mi a becses magyar neve?
Azert johetnek a megvalosithato receptek es a tobbi kulfoldre szakadt,
ehezo honfitarsunk :-)) bevalt otletei!!!

Elore is koszonom, udv mindenkinek,

Judit

Hellosztok!

Valaki a multkor azt kerdezte,  hogy fogjak-e vetiteni meg -ha jol 
emlekszem- augusztusban a Het ev Tibetben-t.
Szerintem biztos, sot meg lehet, hogy jovore is fog menni nemelyik 
underground mozi musoran, mivel ugy nez ki, hogy nagy sikert aratott 
a film kis hazankban. Nalunk itt Pecsen meg most is felbukkan minden 
honapban valamelyik mozi musorai kozt, pedig mar reg lejart a 
"fo musorideje". Foleg olyan mozikban varhato az elofordulasa, 
amelyek muveszmozik, vagy valami hasonloak.
Sziasztok! -Zsolt-

>Felado :  [Hungary]
>
>Lam-lam, milyen gyengen vannak egyes emberek
>felszerelkezve :)
>Ehezo, tavolbaszakadt honfitarsaim! Van egy nagyszeru
>talalmany, amit ugy hivnak, hogy szakacskonyv. (csak, 

Naja, de pl. ha itt az ember toltott kaposztat akar csinalni, akkor
azzal kellene kezdeni, hogy "vegy sok fej kaposztat meg egy hordot,
nagy kovel a tetejen"...
En pl. hazilag probalok itt csemege uborkat esztergalni, eddig max.
20%-os sikerrel (sem az uborka sem az ecet nem olyan, mint kene).
Szoval ha az alapveto hozzavalok hianyoznak, akkor kicsit zuros a
dolog, szakacskonyv ide vagy oda.
(Turos palacsintat legutobb egy eve ettem a pekingi kovetsegen, talan
Peter-napi bulin, ahol az egyik magyar haziasszonynak volt ideje es
energiaja turot kesziteni az amugy lehetetlenul sovany helyileg
vasarolhato tejbol).

Udv,
	Guczo

>Felado :  [United States]

>Guczo:
>
>>Azt hiszem, fel is fogom majd tenni egyszer a Internetre
>>(ugyis azt kerte, hogy terjesszem), csakhat be kellene gepelni. No, majd
>>otthon....

stb.
Szoval ezeket nem en irtam, el lett tevesztve a hazszam..

Udv,
	Guczo

On Thu, 11 Jun 1998 22:40:07 EST, HIX AZSIA wrote:

>Felado :  [Taiwan]
>Temakor: Lehallgatas, ongyilkossag ( 72 sor )

>Szerintem is valoszinu, hogy Kinaban egyelore nagyon eros az ellenorzes, de
>nem tudok kirivo esetrol (ha valaki tud, akkor javitson ki, de ne szegeny
>Richard Gere-t es a Red Corner-t hozza peldakent), amikor ebbol kulfoldinek
>_baja_ is lett volna. Nekem is van olyan evfolyamtarsam otthon, aki kinai

Ez kb. igy van.  Az egyetlen problemam, ami (szerintem) ebbol
szarmazott az az volt, hogy bizonyos leveleim ill. csomagjaim baromi
nagy kesesekkel birtak megerkezni (pl. epp tegnap sikerult kikonyorogni
az "illetekesekbol" egy masfel honapja itt veszteglo ujsagkuldemenyt). 
Ez mondjuk egyetemistaknal nem jatszik, ott mar gondolom gyorsabban
mukodik a rendszer, de per pillanat hundert procent kinai kornyezetben
lakom, ahol nyilvan szemet szur a HVG :)

>tole. Valahogy en Kinaban mindig ugy ereztem, hogy relative biztonsagban
>elek, lehallgatnak, elolvassak a leveleimet, stb. de nem bantanak, nem kell
>az utcan felni.

Maximalisan egyetertek.
Odaat pl. az USA-ban valahogy ugy tekinthetnek Kinara a bizonyos '89-es
Sajnalatos Esemenyek ota (meg esetleg mar elotte is..), mint egy
rendorallamra, ahol a kodos szurke kivilagitatlan utcakon
ballonkabatban lopakodnak a sorbol kilogok, mert egyebkent meg mindenki
Mao-zubbonyban feszit a biciklin.
Nekem borzaszto jo erzes ugy maszkalni az utcan, akarmikor, akarhol,
hogy nem erzek semmifele aggressziot (legalabbis azt a jo kis europai
fajtat) sehol.  Budapesten pl. mindig baromira zavar az a fajta oncelu
eroszak-hangulat, amit pl. a kek metron erezhet az ember, ha eppen
Kobanya fele utazik egy Fradi-meccs utan.  Nem arrol van szo hogy
megtamadnak, peppe vernek, elveszik a penzed, ilyesmi (szerencsere
ilyen elmenyem meg nem volt otthon), csak maga a fi'ling, amit
rendkivul gyulolok.  Ugyanez all a hetkoznapokra - politizalas, kocsmai
Csurkazas/Hornozas/zsidozas nuku, mindenki teszi a dolgat, eli a
csaladi eletet, ilyesmi.  Meglepoen konnyu leszokni ezekrol a honi
reflexekrol es atallni a politikamentes eletmodra.
En is hallottam mar itt torteneteket arrol, hogy az egyetemi rendorseg
behivta beszelgetni a kulfoldit es kb. elmondta hogy melyik nap mit
evett, viszont oszinten, kit erdekli hogy mit tudnak rola, amig beken
hagyjak? (nem szivesen mennek bele a kriptografia urugyen felmerult
vitakba ezzel kapcsolatban, ugyhogy ne magyarazzatok el hogy en naiv es
tudatlan esatobbi vagyok - maradjunk annyiban, hogy nem kenyerem a
direkt politizalas, mea maxima culpa)

>tartomanyban, Kunmingban egy angolul egesz jol beszelo kinai ficko az utcan
>megszolitott es az emberi jogokrol kerdezett. Diplomatikus dadogasomra
>leintett es a kezembe nyomott egy paksametat, amin gyerekes kezirassal a
>vele megtortent dolgokat irta le angolul - eleg megdobbento volt. Ha csak a
>fele is igaz... Azt hiszem, fel is fogom majd tenni egyszer a Internetre
>(ugyis azt kerte, hogy terjesszem), csakhat be kellene gepelni. No, majd
>otthon....

Valoszinuleg ugyanezzel a fazonnal sikerult nekem is osszefutnom ket
eve.  Vannak itt lukak a diktaturaban :)

>>elobb-utobb talan sikerul kinevelniuk olyan vegzosoket is, akiknek nem
>>kell alapveto dolgokat megmagyarazni munkakezdeskor (pl. epp a minap
>
>Ez Taiwanon is problema. A tanaromtol hallom gyakran, hogy itt nem
>gondolkodnak a diakok, nem hasznaljak a fejuket, mindent csak bemagolnak, de
>ha mas szavakkal kellene elmondaniuk, akkor nem menne. Jellemzo az is, hogy
>itt es Kinaban - tudomasom szerint - keves szobeli vizsga, vagyis a tanulok
>nincsenek arra kenyszeritve, hogy egy kielezett vizsgaszituacioban vagy
>interju eseten az agyukat hasznaljak.
>Az egyetemi vegzettseget nagy erteknek tartjak Tajvanon es Kinaban is, ezert
>a gyerekek szabalyos terrorban nonek fel: minden a tanulmanyi eredmenyeiktol
>fugg. Az egyetlen udvozito megoldas tehat a magolas...

Sajnos igy van.
Baromi erdekes egyebkent, hogy a "hazai" tipusu kornyezetbol kiszakadva
es belecsoppenve egy kreativabb ritmusba (mar amennyiben megvan bennuk
az alapveto erdeklodes) kepesek nagyon gyorsan aktivizalni az elozoleg
dezaktivizalt agylebenyeiket (egy ismerosom fogalmazott igy, a fejet
kopogtatva, hogy "ez egy 'dead organ' volt tobb evtizedig, meg hugyozni
is parancsra jartak" - bar ez igy nyilvan sarkitott).  Azt hiszem hogy
tobb nemzedek munkaja lesz eltuntetni az elmult par evtized
(megkockaztatnam: az elmult ketezer ev) beidegzodeseit, legalabbis ami
az oktatast illeti.
Emlekszem mennyit ostoroztak az otthoni porosz stilusu oktatasi format
pontosan a szamonkero jellege miatt - ez itt nem poroszos :), viszont
egy otthoni evfolyamutolso villanymernok kb. tizszer tobbet tud mint
egy itteni evfolyamelso (tisztelet a kivetelnek).  Tenyleg tragikus
tapasztalataim vannak - ezzel kapcsolatban erdekelne hogy pl. Taiwan-on
mi a helyzet.  Arrol mar rengeteget olvastam, hogy Koreaban azzal
indult az egesz fellendules, hogy valami eszetlen penzeket koltottek az
oktatasra.

Megjegyzem, nekem az a kulonbejaratu elmeletem erre az egesz mizeriara,
hogy maga a nyelv (miszerint az iras) megtanulasanak modja katalizalja
az egesz gondolkodasbeli es oktatas-modszertani kulonbseget.  Csak
gondoljatok bele: otthon a kisiskolasnak kb. egy-ket ev _sulykolas_ es
gyakorlas mig megtanul rendesen irni-olvasni, mig ez itt 5-10 ev, de
meg ezutan is meg kell kerdezze adott esetben a metron mellette ulo
illetot ujsagolvasas kozben, hogy mi a banat ez a karakter.. (mar
persze ha megtanul egyaltalan irni-olvasni.  Gyanitom hogy nagy
osszessegeben a legalabb reszleges analfabetizmus meg mindig jocskan
10-20% korul jar az orszagban)

>>Par szammal ezelott feltettem a kerdesemet a tavol-keleti
>>ongyilkossagi modokkal kapcsolatban es azota is csak
>
>En szivesen megirom azt a nagyon keveset, amit a _kinai_ ongyilkossagrol
>tudok.
>Eloszor is, a kinai nep elegge eletvidam es nem igazan neveznem oket
>fanatikusnak, ezert a ritualis ongyilkossag (tudomasom szerint) nem letezik.
>Az
>ongyilkossag Kinaban is akkor a vegso megoldas, ha valaki nem tud maskent
>felulkerekedni a problemain, tehat szerintem nem mas a megitelese, mint
>mondjuk nalunk.

Hozzatennem, hogy rendkivul nepszeru a latvanyosan elkovetett
"ongyilkossag-kiserlet" (ti. csuklo megkarcolasa sorosuveggel,
lehetoleg nagy tarsasagban, stb.) szerelmi banatbol..  Nagyon
teatralis.

>1966-76 kozott, a "kulturalis forradalom" alatt a kinai ertelmiseget
>tonkretettek es megalaztak. Ebben az idoben rengeteg ember valasztotta az
>ongyilkossagot, mint a szornyusegekbol kivezeto egyetlen utat.

Ezt pl. szamomra eleg nehez volt felfogni, mig ki nem jottem Kinaba. 
Otthoni esszel nem igazan lehet elkepzelni egy olyan szituaciot
(mondjuk az otthoni otvenes evekbol) ahol ilyen meretekben menekultek
volna ongyilkossagba az emberek.  Igy utolag, latva azt hogy mennyire
kegyetlenek tudnak lenni egymassal (merhetetlenul), es hogy mennyire
meg tud szunni itt egy ember maganelete, ha a kornyezete epp azt
akarja, valamennyire meg tudom erteni a dolgot - bar teljesen tovabbra
sem.

Udv,
	Guczo

Ismet csak tisztelettel,

a szemelyeskedesekre talan nem valaszolnek, aki ismer, tudja, milyen
szelsoseges, hosszan tenyesztett politikai nezeteim vannak (:-))), aki
meg nem ismer, ne tolem feljen (abszolut nem szoktam politizalni, lehet,
hogy eppen ez a zavaro?).

Nekem semmi kifogasom sincs az ellen, ha valaki engem okitani akar, sot,
halas vagyok erte. De elvarom, hogy a masik tiszteljen meg annyival,
hogy 1. atgondolja, mit ir; 2. nem nez alapertelmezesben hulyenek (en
nem szegyellek kerdezni, ha nem ertem); 3. megtisztel azzal, hogy
tobbe-kevesbe civilizalt, tomor formaba onti a mondandojat.

Koldokneztem, de egyedul nem tudom eldonteni, tehat korkerdes: en vagyok
gigerli, vagy csak el lennek kenyeztetve, hogy az, hogy valaki nem
gepelesi, hanem nyilvanvalo helyesirasi hibakat vet tomegevel (ne kapd
fel a vizet, Tibor, kizarolag nagy altalanossagban beszelek), bennem
ohatatlanul azt a kepzetet kelti, hogy az illeto egyeb dolgokhoz valo
viszonyaban is ugyanennyire feluletes?

Szeretnek felreerteseket tisztazni. Remelem, masokban nem keltettem azt
a latszatot, hogy en komolyan hinnek a "XOR-oljuk 69-cel" tipusu
kodokban. Tisztaban vagyok azzal is, hogy a kiszamithato viselkedesre
lehet algoritmusokat gyartani.
Amit viszont tovabbra is allitok, hogy a "tomeg" es a "nem igazan
kiszamithato viselkedes" egyutt tenyleg ad vedelmet, amig az ember
tobbe-kevesbe szurke marad.
Megismetelnem tovabba megegyszer, amit mondtam, mert nem urban folklor,
hanem teny: a zart kulcsu rendszerek igenis teljesen korrekt megoldast
jelentenek egeszen addig, amig garantalni tudjuk a kulcstovabbito
csatorna sertetlenseget. A zart kulcsu kodolas persze lehet hardveres
(mint a Sandor Matyasban), a matematikai algoritmusokat azert szeretjuk,
mert akkor oda lehet adni akar magat a titkositoberendezest is
vigyorogva az ellennek, eleg a kulcsra vigyazni.

A fenti "nem igazan kiszamithato viselkedes"-t kicsit magyarazni kene.
Ezalatt valami olyasmit ertek, amire nem igazan lehet felkesziteni
ezeket a csodarendszereket, peldaul mondjuk, hogy en navaho nyelven
beszelgetek valakivel. Van egy epeszu hatar, ami fole azert kicsit nehez
menni am... gondoljatok el, hogy mennyi ideig tart csak elkesziteni a
vilag osszes nyelven a "tiltott szavak" listajat. A "szoveget GIF-ben
elkuldeni"-t szandekosan azert emlitettem meg, mert a kulcstoro
algoritmusok jellemzoen betugyakorisag-statisztikakkal dolgoznak.
Tovabba egyaltalan nem arra gondoltam, hogy szandekosan kene beletenni
ilyen szavakat az uzenetbe, hanem eppen forditva, hogy ugyis lesz millio
olyan, amiben van, es ha az enyem nem ugrik nagyon ki, akkor bekeben
hagynak.
Ha nem hiszitek, hogy ez mukodik... nos, peldaul az APEH automatikusan
vizsgalatot rendel el nemcsak minden olyan cegnel, amelyik havi 100 ezer
forintnal tobb AFA-t igenyel vissza, hanem azoknal is, amelyek ennel
tobbet _fizetnek be_.
Nem egy ceget ismerek, aki arra vigyaz, hogy a havi befizetesei a
tureshataron boven belul legyenek... evek ota semmi bajuk az APEH-hel,
az ugyanis tenyleg tul van terhelve...
Most oszinten, ha az Interneten jelenleg arra alig eleg a kapacitas,
hogy becsulettel forgalomiranyitsanak, akkor majd arra eleg lesz, hogy
ne csak tovabbitsanak minden csomagot, de meg egymilliofelekepp neki is
essenek visszafejteni... ugyan mar.

Ami pedig a "kiugro" viselkedest illeti... ez egy egeszen mas kategoria,
es ennek illik viselni a kovetkezmenyeit. Szerintem nem igazan volt
olyan kor az emberiseg tortenelmeben, es valoszinuleg nem is lesz, hogy
egy egyent ne tudott volna barmikor kikesziteni egy barmilyen kozosseg,
ha igazan akarja. Van egy epeszu hatara a rendszerrel valo
szembeszallasnak... ha mar ugyis felmerult itt a keresztenyseg, ajanlom
Daniel konyvet mindenki figyelmebe.

>  Arrol, hogy mikozben ezt megbeszelitek, meg mik tortenhetnek,
> ne is beszeljunk.
Helyes meglatas... a legjobb kulcstoro algoritmus meg mindig a
kulcscsonttoro... de ott meg megint eleg mindegy a titkositas mikentje.

> ha egy "tabura" kerdez ra az ember, az milyen ostoba
> reakciokat szul.
Nem egeszen ugyanarra gondoltunk. En egy percig nem allitottam, hogy
megoldhatatlan a problema, csak annyit, hogy ha nyilvanvalo lenne a
megoldas, azert az alighanem mara mar meglenne. Illetve -- es ezt talan
ki kellett volna irnom -- hogy ha viszont meglesz, arrol eleg hamar
tudomast szerzunk... :-)))

Nebulus:
Lehet, hogy a faszi os-osapja tenyleg kecskerol kapta a nevet, csak
szegyellte. Van egy csomo hasonlo japan nev, megorulsz, hogy erted, mit
jelent, es kiderul, hogy na igen, de o a "fogorvosi furo", a
"hetmerfoldes csizma" es a "belfereg" kandzsijaival irja a nevet...

Igen, a tamagotchi (tamagoccsi) tenyleg tojas-ora.

A tamagotchi 2.0-ban ket dolgot osszekevertek. Valahol egyszer mar
korabban leirtam, tenyleg csinaltak a barmok "oszuccsi"-t (him "ccsi")
meg "meszuccsi"-t (nonemu "ccsi"), majdnem olyan, mint az eredeti, csak
le lehet venni a tetejerol egy sapkat, es elotunik ket erintkezo,
szerencsere a lany csak a fiuval dughato ossze. Amikor felnott ugy
huszevesre a ket joszag, akkor kell oket osszedugni, akkor elvannak, es
nemzenek ket "bebiccsi"-t (ha azt hiszitek, hogy hulye vagyok, hat
mindez veresen komoly), es egy-egy marad szetszedes utan apucinal meg
anyucinal.

A masodik szerkezet "Love Getty" nevre hallgat, szinten az "ikkyuupa"
kategoriaba tartozik (ichi-kyuu-hachi, 1-9-8, azaz az 1980 yenes
kategoria), de ebben nincsen jatek, csak egy nagyon pici es primitiv
jelado es -vevo (valoszinuleg valami nagyon egyszeru RF-berendezes).
Nehany tipusra lehet beallitani ("karaoke partnert keresek", "baratot
keresek", "baratnot keresek", "menjunk egyutt szorakozni"), es ha kozel
(1-2 meter) kerul hozzad valaki, akinel ugyanilyen micsoda van,
ugyanerre a funkciora beallitva, akkor kezd csipogni.
Oszuccsit es meszuccsit en magam is lattam, a fenti bekezdes masodkezbol
szerzett informacio.

Minden jot,

- sabolc -

Tisztelt Mindenki!

>Felado :  [Hungary]
>is van) Mindemellett, ha valaki igenyli, nagyon szivesen
>begepelek par receptet. Eloszor - Richardnak gyorssegelyt
>nyujtando - a somloit. Jut eszembe: ha van, ami aztan
Csussz: fenypostan kuldott somloinak :-) jobban orulnek - az okokat Judit
megirta. Leven a dolog megvalosithatatlannak tunik, inkabb ne fajditsd a
szivemet... Azert koszonom!

>Felado :  [Japan]
>Temakor: Sabolcnak es Victornak ( 630 sor )
Tibor, engem tulajdokeppen nagyon erdekelnek ezek a dolgok, amirol irsz, de
egyszeruen keptelen vagyok ezt a mennyiseget vegigolvasni. Megtenned, hogy
egy kicsit tomorited? Lehet, hogy Nebulus tud olvasni a metron, de a 214-es
buszon keptelenseg :-((( ! Ezek a buszvezetok mind ... ebbe inkabb most nem
megyek bele, mert akkor en is irnek vagy 80K-t.

>E-mail :  [United States]
>[a somloi]
>Mondjuk, finomabb is, mint az oreo-kuki, meg az az ehetetlenul edes apple
>pie!
Az epl-pa'j-t ismerem, de mi az az oreo-kuki???!?!? Eleg illetlen dolognak
tunik, a neve alapjan ;-))).

>Na, ez viszont, rohogjetek ki, KOMOLYAN tetszik!!! Megfigyeltem ui., hogy
>mindenutt a vilagon az az elso szamu akadalya a boldog egymasratalalasnak,
>hogy hianyzik a jo megismerkedesi _kozeg_, egy vadidegenhez meg csak ugy
>urugy nelkul, uckmuckfuck odamenni nem trivi. (En persze szoktam, csak az
Rohogtem, de nem azon, hogy tetszik, hanem az "uckmuckfuck"-on! :-))))))))

>tenyleg jo katalizator lehet normalis emberi kapcsolatok kialakitasahoz,
>az eredeti azonban epp ellenkezoleg.
Egyetertek, bar vannak felelmeim egy tulgepesedett (tulnepesedett?) "szep uj
vilag"-tol ... Az emberi kapcsolatokban pedig pont ez a szep, hogy
nehezek... (cc: HIX RANDI ;-))) ).

Balazs:
>Felado :  [Hungary]
>Akkor a HIX-CD-n kivul kuldok par adag somloit is (lehutve kibirja azt az
>egy napot amig odaer- igen, a HIX CD-re gondoltam:). Cserebe csak egy
>tamagoccsi v2.0-at kerek. ;-))
Koszi elore is - gondolom az adagok szamitasa egyszeru, nagyjabol tudhatod,
hogy kik olvassak itt az Azsiat... ;-)))

Sziasztok,

Richard