Figyelmedbe ajanlanak egy aprosagot!!!
A ket esemeny fugfgetlen!!
Masodjara adott ket ajto, es csak az egyik jo. 50-50%. 
Ha reszletesebben is erdekel, nezd meg az archivban amit mar 2x is leirtam.

                                                            ciao  spk

:

>Tehat, az eselyek:
>33%, hogy nyer ajtovaltassal,
>17%, hogy nyer maradassal,
>17%, hogy veszit ajtovaltassal,
>33%, hogy veszit maradassal,
>
>amibol latszik, hogy a nyeresi esely, a strategiatol fuggetlenul
>33%+17%=50%, a vesztesi ugyanennyi, azonban az ajtovaltasi strategia jobb,
>mert az biztositja a 33% nyerest, mig az maradasi csak 17% nyerest biztosit

NEKAVARJUNK!

A ket strategiat egyenlo aranyban keverve tenyleg 50%-osak az eselyek, de
szerintem nem jot-rosszal mix eredmenye volt a kerdes,hanem az, hogy:

az ajtovaltasi strategia: 33/(33+17), azaz 66%-ban eredmenyes,
a konzervativ magatartas pedig 17/(33+17), azaz 33%-ban.

De ugy tunik ezt neked is ala kell irnod, ha elhiszed, hogy a tablazatod
helyes.







:

>Megvallom oszinten, kicsit meglepett, hogy egy ilyen feladvanybol ekkora
>herce-hurca keletkezett. Lehet, hogy matematikailag bebizonyithato, hogy 2/3
>a nyeresi esely, de abban a pillanatban, amikor dontesz a kezedben levo
>kilincs es a masik kozott, az eselyed a nyeresre pontosan 50%. Sem tobb, sem
>kevesebb.
>
>     Agi




Hala a kecskenek, ujra kiderult hogy mire jo a noi logika...

En annyira buta vagyok, hogy hajlando leszek PENZRE jatszani ezt a hulyeseget.
A fogadas szabalyait ugy allapitjuk meg, hogy ha ellenfelem 50%-os aranyban fog
nyerni, akkor is jol kaszaljon.
(Mondjuk en 1200 ft-ot dobok a kalapba, o pedig csak 1000-et. A bankot en
viszem, ha kitalalom, hogy hol a kecske, ellenkezo esetben pedig vesztek.
Ha 50-50%-os eseyunk van, akkor ellenfelem koronkent 100 Ft-ot nyer.
A jatekot akkor hagyjuk abba, amikor ellenfelem ohajtja, igy nem fordulhat elo,
hogy a szoras miatt egy kis szerencsevel nyeremenyre teszek szert, es
abbahagyom
a jatekot. Ellenfelem viszont barmikor megteheti ezt.)


Es ez nem vicc, itt a vissza nem tero alkalom...


Csok.

Sziasztok,  
  Valaki olimpiai sztorikat kert. Az alabbi ugyan nem a sportolokkal
kapcsolatos, inkabb a szervezoket mutatja be.

   Az Olimpiat gazdag cegek szponzoraljak, termeszetesen a reklam
miatt. Pl. a CocaCola, akik kidoba'lta'k a Pepsi automatakat a sport-
palyakrol es a sportcsarnokokbol, es helyukre Coke masinakat tettek
az Olimpia idejere. De nem is erro:l akartam irni, hanem egy masik
nagy cegrol, melynek neve't fedje homa'ly................
A ceg jonehany millio dollar erteku berendezest "adomanyozott" az
Olimpia szervezoinek. Elkuldtek Atlantaba egy reprezentacios
bizottsagot, magasrangu uzletkotoket stb., hogy ezen alkalombol
nyu:zso:gjenek egy kicsit a helyi politikusokkal. Helyi politikusnak
itt az Atlanta varos atya'it kell e'rteni. 
   Szoval a delegacio megerkezett Atlantaba, es amikor megjelentek a
fogadason, kitort a botrany. A varosatyak ve'rig voltak se'rtve, mert
az o: bo:ru:k szine a tejcsokitol a ka've'zaccig jarta a spektrumot,
viszont a ceg kepviseloi mind feherbo:ru:ek voltak! Micsoda orcatlansag!
Micsoda erzeketlenseg! Ha't nincs a ce'gne'l "afrikai amerikai"?!!
   A vege az lett, hogy a ceg vezetosege nem gyozott bocsanatot
kerni a "sajna'latos baklo:ve's" miatt.  :-O 
 ==================================================================
Tegnap hallottam:
Ha'rom cigany beszelget. Talalgatjak, hogy ki is az a Horn Gyula?
- A Horn? Hat most o: a kira'ly. - igy az egyik.
A masik:
- Nem jol tudod! Nem kira'ly az hanem csa'sza'r!
Mire a harmadik:
- Hat, nekem ugy mondta'k, hogy a Horn az fa'rajo'.

Holnap indulok Magyarorszagra, ahol ket hetig vorosbor mellet
nepdalt es vicceket fogok majd gyujteni. Asztala tiszta:
                                                          SUTYI

P.S.: Ve'n kecske is megnyalja a mercit.   Hajra 2/3!!!

 (*** MOKA *** #1131)

Kicsit hosszu az anyag, ugyhogy csak a vege:


>Ha van valaki, aki korrekt levezetest tud adni, kerem maganlevelben
>kuldje el reszemre, nem baj ha hosszu.


Kedves Ferenc!

Ugy tunik, hogy nem nagyon erted te ezt az egesz ugyet.
Akkor meg mire lenne jo egy hosszu levezetes.
Nem akarsz inkabb feltetel nelkul az 50%-hoz csatlakozni?

Udv: egy 2/3-os

>En huJe vagyok a valszamhoz mint a segg, de van egyaltalan ertelme
>olyan esemenyt valszammal leirni ami csak egyszer kovetkezett(zik) be,
>es utanna soha tobbet nem?

Van.

Kedves rejtveny-tabor! 

Hogy 50%, vagy 2/3, azt konnyen el tudjuk donteni, 
tapasztalati uton.  
En peldaul szivesen jatszom a jatekot barki ellen! 
Akar itta MOKAn is! Kezdhetjuk? 

A feltetelek a kovetkezok: 
1. Te vagy a jatekvezeto, en vagyok a jatekos. 
2. Ha en nyerek (mercedes az ajto mogott), akkor Te fizetsz 
   nekem 10.000 (Tizezer) forintot. 
3. Ha veszitek (kecske az ajto mogott), akkor en fizetek 
   Neked 11.000 (Tizenegyezer) forintot. 

(Ha tenyleg 50% a nyeresi eselyem, akkor nem lehet kifogasod 
a fenti terv ellen, mert Neked kedvez.) 
A jatekot itt a MOKAn is le tudjuk bonyolitani, 
(sot, igazabol csak itt):  

Amikor kedved tartja, kuldd be (mint jatekvezeto) 
az aznapi konfiguraciot: 
Pl: 

*********************************************
En, XX, jatekvezeto, ma, 1996. julius 28-an a kovetkezo 
konfiguracio szerint jatszom: 

     kecske mercedes kecske 

*********************************************

Mindjart utana azt is ird meg, melyik ajtot nyitod ki, 
attol fuggoen, hogy en melyik ajtora mutatok eloszor. 
Pl: 

################################################################
En, XX, jatekvezeto, ma, 1996. julius 28-an a kovetkezo 
se'ma szerint jatszom: 

   Ha VJ az elso ajtora mutat, akkor en a ... ajtot nyitom ki. 
   Ha VJ a masodik ajtora mutat, akkor en a ... ajtot nyitom ki. 
   Ha VJ a harmadik ajtora mutat, akkor en a ... ajtot nyitom ki. 

################################################################

Ugyanebbe a szamba en is bekuldom, hogy (pedaul) 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
En, VJ, a mai (1996 julius 28-i) jatekban a ... ajtora mutatok.  
Ezutan pedig ajtot (cserelek) (nem cserelek). 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

A jatek teljesen igazsagos lesz, mivel se en, se Te 
nem ismerjuk meg a masik valasztasait, csak amikor a MOKA 
megjelenik. (HIXes operatorok es csaladtagjaik nem jatszhatnak!) 
Fizetes jatekpenzben (vagy so:rben). 

Kezdodhet a moka? 

Udv, 

Varga Joska

Eloszor is annak valaszolok, aki mindenaron kecsket akar.  A feltetelek a
regiek.  Kivalasztasz egy ajtot, de nem nyitod ki es a jatakvezeto tudatosan
kinyit egy masik ajtot, ami kozott kecske van.  Ha kecsket akarsz, akkor marads
z
az ajto mellett vagy a maradek ajtot valasztod?

Ebben az esetben feltetlenul maradj az eloszor kivalsztott ajto mellett, mert a
s
eselyeid felere csokkennek ha ajtot cserelsz.  (2/3 vs. 1/3)

2.  Valasz  a penzes kerdesre.  Ha feldobunk ket penz darabot egymas utan, az,
hogy az elso fej  lett az nem befolyasolja a masodik eredmenyt, tehat annak a
valoszinulsege, hogy a masodik penzdarab feldobva iras lesz az 0.5.

b/  az arany ezust problema mar egy kicsit trukkosebb.  Mennyi a valoszinusege,
ha egy penzdarabot kihuzok, akkor a masik ugyanolyan lesz?  Ennek a
valoszinusege  2/3.    (Harom fiok kozul valaszthatok, ketto kozulok olyan, hog
y
az ermek egyformak, es csak egy olyan, amelyben  az ermek nem egyformak, tehat 
a
valoszinuseg, hogy a masik is ugyanolyan lesz az 2/3.  Az, hogy ezust-ot vagy
aranyat veszek ki eloszor, az mar az aranyokon nem valtoztat.

C + O2 = CO2

Az egesz szenes kerdes csak azert nem magatol ertetodo, mert  gazalaku
termekekrol van szo.    Ha nagyon finom porra tornem a szenet elegetes helyett
fent a magasban, hogy a potencialis energiaja (a fold gravitacios tereben)
ugyanannyi maradna (most attol eltekintunk, hogy a feluleti energiaja megnone).
Persze ha leejtenenk levegoben , egeszen mashogy viselkedne, azaz  egyik esetbe
n
sem alakulna at quantitative a helyzeti energia mozgas energiava.  Sot a szen
por, ha nagyon finomma tornenk, sokaig ellebegne a levegoben.  Ha vacuum-ban
ejtenenk, akkor nem lenne a kinetikai energiava valo atalakulassal problema.
Azt hogy a szen lassan eg el a felszabadult reakcio energia ugyanakkora,  ha ne
m
tokeletesen eg el, akkor az egy masik nagysagu reakcio energia, de egyiknek
sincs semmi koze  a helyzeti energiahoz. 

Erdekes volt megfigyelni, hogy legtobben akik a hibas megoldas mellett
kardoskodtak, azok altalaban mindjart le is sajnaljak azokat, akik a helyes
megoldasra rajottek, vagy elfogadtak.  De ez forditva nem igaz.  Erdekes
pszihologiai jelenseg.  

Gabriel urral egyetertek abban, hogy ha valaki nem kapizsgalja a pelda lenyeget
,
annak nem segit, ha fokozzuk az ajtok szamat.  Noha a valoszinuseg nagyon megno
a masodik ajto javara, dehat ez csak kvantitativ kulonbseg.

CSAK PIHENT AGYUAKNAK:    A Monty Hall dilemma egy ugynevezett ket lepcsos
dilemma.  Mi van akkor ha megnoveljuk a lepcsok szamat?   Termeszetesen akkor a
z
ajtok szamat is meg kell novelni, mert a lepcsok maximalis szama eggyel keveseb
b
mint az ajtok szama.  Lassunk egy harom lepcsos (3-stage) feladatot: 

Tegyuk fel, hogy negy ajto van, es csak egy mogott van auto, tehat harom mogott
kecske van.  A vezeto azt mondja:  Valassz egy ajtot!   Ezutan o  kinyit egy
olyan ajtot, ami mogott kecske van.  Te erre elhatarozhatod, hogy megmaradsz az
elsonek valasztott ajtonal, vagy valasztasz egy masik ajtot.  Ezutan a vezeto
megint kinyit egy kecskes ajtot.  S neked megint valasztanod kell, hogy
maradsz-e a jelenlegi valasztasodnal, vagy a maradek (utolso) ajtora valtasz.
Rovidseg kedveert nevezzuk az elso valasztast pick-nek,  azt ha maradunk
stick-nek, s ha cserelunk, switch-nek.

Lepcso:		1	2	3		Valoszinuseg

		Pick 	Stick	Stick		1/4
		Pick	Switch	Stick		3/8		
		Pick	Switch 	Switch		5/8
		Pick	Stick	Switch		3/4

Erdekes modon a legelonyosebb valoszinuseget ugy erjuk el, hogy maradunk
az elso valasztasnal egeszen az utolso lepcsoig, ott azutan valtsunk at az
utolso megmaradt ajtora.  Ez a kovetkeztetes sok lepcsos es ajtos problemara is
igaz.  Ezt  az erdekes problemat Dr. B. Rhao az Eszak Dakotai Allami Egyetem
Statisztika karan dolgozta ki, es egy Ken Mueller nevu aspirans igazolta
szamitogepes szimulacioval. 

Salve,  Paco

Amerikai varosokban aki taxi soffor akar lenni, annak ki kell valtani (megvenni
)
a varostol egy nagy fem ermet (kb 30 cm atmerojut u.n. medallion-t).  Tekintve,
hogy tobben akarnak ilyet, mint amilyet a varos engedelyez, kisorsoljak a
kervenyezok kozott.  Egy Elizabeth nevu varosban 33 jelentkezo kozott 20 e'rme'
t
sorsoltak ki.  Az utolso pillanatban a 33.-ikat nem engedtek resztvenni a
sorsolasban, igy a 20-at 32 ember kozul sorsolta'k ki.  Huszan kaptak,
tizenketto nem kapott.  A 33.-ik beperelte a varost, kivizsgaltak az ugyet es
megallapitottak, hogy neki is joga lett volna a sorsolasban resztvenni.  Hogy
karpotoljak, a varos kiadott meg egy medallion-t es azt 13 ember kozul sorsolta
k
ki.  Az egy aki kimaradt es a 12 aki nem nyert az elso sorsolasban.  De a pasas
meg mindig panaszkodott, hogy igy neki sokkal kisebb volt az eselye.  Erre a
biro az ugyveden keresztul meghivta konzultansnak Marilyn-t.  A kerdes volt,
igaza van-e a panaszosnak, es ha igen, akkor hogy kellene megvaltoztatni  a
masodik sorshuzast, hogy ugyanolyan eselye legyen a kimaradottnak, mint az elso
sorshuzasban resztvevoknek.   (Azt sokan ereztek, hogy a masodik sorshuzas
nagyon santitott azon kivul hogy a nem nyertes 12 ember-nek meg egy extra
chance-et adott.

Ez a problema abban is kulonbozik a kecskestol, hogy itt nincs egy nyilvanvalo
(ha hibas is) megoldas, amihez makacsul ragaszkodni lehet, igy nem is tort ki
nagy vita.  A birosag elfogadta Marilyn ajanlatat, amely mi volt????

Megoldas nehany nap mulva.  Sajnos dij  a nyeroknek nincsen!

Egy nagyon regi vicc:

A haboru utan felosztottak a nagybirtokokat.  De hamarosan elkezdtek
szorgalmazni a tszcs-be tomorulest akar tetszett ez a gazdaknak  akar nem.  Sok
helyen testi eroszakot is alkalmaztak a kenyszeritesre.   Egy ilyen faluban kin
t
a hatarban setalgatott Janos bacsi, amikor  arra ment a tanacselnok.  Hetyken
odakialt Janos bacsinak:
-"Szabadsag!"
Janos bacsi megemeli kalapjat, megtorli kezevel a homlokat, felnez az egre es
azt dunnyogi:
-"Az kene, meg egy kis csendes eso!" 

Salve,   Paco

 wrote:
: 2. kerdes (ez nem szerepelt az E'T-ben): ha fuggoleges tornyot akarok epiteni
,
: de a kockakat csak atlagosan E pontossaggal (veletlenszeru pozicionalasi hiba
)
: tudom az alatta levore elhelyezni, akkor N kocka magassagu tornynal mekkora a
z
: alapkockatol valo varhato elteres? (megjegyzes: ha nincs elteroen definialva,
: a pozicionalas pontossaga egy haranggorbe, amelynek varhato erteke a 0 pozici
-
: onalasi hiba, szorasa pedig 2*E; hasonlo, de gyakorlatibb pelda az E hibaju
: ellenallasok soros kapcsolasa).
Ugyebar egy kocka akkor borul le a tobbirol, ha a tomegkozeppontja annak a
szelen kivul van (szimmetrikusakat feltetelezve ha a felenel tobb log
le)..
tobb kocka akkor ha a kozos tkp-ja az alsonak a szelen kivulre kerul..
ha E-nal log le 2 kocka akkor a kozos tkp-juk E/2-vel kerul kijjebb.
n kocka akkor borul le a legalsorol, ha n*E/2>a/2 ahol a a kocka oldala..
nna
(matematikus nagydoktorival rendelkezok kettovel (1/2-del?)
egyszerusithetnek)

szerintem. 2/3 valoszinuseggel. :)))
a masik felere nem vallalkozom, csak flame lesz belole..


(es egy rossz vicc: a www.cnn.com-on a robbanas url-jen hirdetesek
figyelnek :()

bocs a vicctelensegert
raas

-Udvozlom, itt a telefon pszichiater beszel.

Ha Onnek kenyszerkepzetei vannak, tobbszor egymas utan nyomja le az 1-es 
gombot.

Ha onallotlan, kerjen meg valakit, hogy nyomja le a kettest.

Ha tobb en lakozik Onben, nyomja meg a harmast, a negyest, az otost es a 
hatost.

Ha paranoid teveszmes, tudjuk, ki maga es mit akar. Csak addig maradjon 
vonalban, mig kinyomozzuk, honnan telefonal.

Ha On skizofren, figyeljen jol: egy vekony hangocska majd megmondja, 
melyik gombot nyomja meg.

Ha manias-depresszios, mindegy, melyik gombot nyomja meg, ugysem fog 
valaszolni senki.


Hihi!
Jucoo

eloszor egy rovid hozzaszolas a kecske-mercihez:
azert esik bele egy csomo ember az 50%-os hibaba, mert egyreszt ugye 
a "kapasbol" valo valasz ez, de sajnos aki a 2/3-ot bizonygatja neki, az 
NEM IS ERTI, hogy tulajdonkeppen miert 2/3, hanem hulyesegeket magyaraz.
(termeszetesen nem a guruban irt cikkekre gondolok, hanem csak ugy 
"altalaban")
Nalunk is igy volt tavalyelott egy feladvannyal, addig amig valaki el nem 
mondott egy valoban hejes bizonyitast.

(rovid volt, es velos, remelem, mert mar mindenkinek tele van a 
mercikecskekkel a ....)

> -----------------------------------------------------------------
Na szoval, itt az en kis feladvanyom.

Adva van 1 darab hyperbolha. Ez egy vegtelen negyzethalo csucsain ugral 
az idok kezdete ota, es orokke igy fog ugralni. Szerencsere elegge 
konzervativ tipus, es az ugrasainak a vektora mindig ugyanaz. Minden 
ugras nulla idot vesz igenybe (hipertert hasznal a hyperbolha ;)
Utana egy masodpercet pihen.

Feladat: 
Minden masodpercben odacsaphatsz egy darab csucsra a negyzethalon. Ha ott 
volt pont a bolha, akkor szerencsed van, es lecsaptad. Letezik-e nyero 
bolhairtasi strategia? (ido nem szamit)

tegla

Ket medve az erdoben nathas,
takonyban uszik az egesz malnas!

Hali:
		Tpe