Emberek,

   1. Azsia jo hely, Kina is az, es ezentul a legsotetebb hozzaszolast
   is  ezzel  a  leszogezessel  fogom kezdeni. Aki nem birja felfogni,
   hogy  valami  EGYSZERRE  lehet  fekete  ES  feher,  az meg nem jart
   Azsiaban  :-)  Az  europai  agy kevesbe misztikus, kozelebb all egy
   szamitogephez (hiaba, Neumann Janos is innen vette az ihletet), egy
   dologra mindig rakenyszerit egy ALTERNALO valasztast. Most VAGY jo,
   VAGY nem jo Azsia... gondoljak arrafele. Itt a huzamosabb ideje itt
   elok  tudjak,  hogy  Azsia egyszerre a legtutibb hely, meg a pokol.
   Ugyanakkor,  ugyanazon  a  helyen.  Paradox, de igaz. Erdeklodoknek
   kuldok  meg  szivesen paradoxonokat, gyujtom oket, tele van veluk a
   vilag.

   2.  Ekezetes  betuket  persze,  hogy  lehet  olvasni.  NICHTS  IST
   UNMOEGLICH.  De  a  mult  szamban kedvesen hozzaszolo erdekes modon
   bongeszoprogramokat  emlitett,  elfelejtve,  hogy  a tobbsegunk itt
   Azsiaban  email-ben kapja (olvassa/irja) az Azsiat, tehat szo sincs
   se   Netscape-rol   (figyelem,   nem   Nepscape!),   sem  Internet
   Explorer-rol, se Opera-rol. Email programbol pedig van jonehany, es
   van,  amelyik  tud,  van,  amelyik  nem tud ekezetek kezelni. En is
   szivesebben  latnek "rendes" magyar ekezeteket, de nem minden aron.
   Marpedig  mindig lesznek egyesek, akik egy Hongkongban frissen vett
   legujabb  notebook-on  szeretnenek majd magyarul olvasni, es lehet,
   hogy   nem   ertenek   annyira   a   szamitogephez,   hogy  rogton
   keybhun.dll-eket   talaljanak   es   installaljanak.  Lehet,  hogy
   mainframe,  UNIX  vagy  Linux  fut  a  gepukon.  A vilag 99%-at nem
   erdeklik  a mi ekezeteink, ebbe jobb, ha belenyugszunk. Az internet
   pedig  a  vilagra  nyit  ablakot,  ahol  bizony  tizmilliomagunkkal
   kisebbsegben  vagyunk.  Jobb,  ha  elfogadjuk, amit a vilag diktal.
   EZERT  kernem minden figyelmes irotarsamat, hogy legyen tekintettel
   azokra,  akiknek az ekezetes betuk a halalt jelentik (olvashatatlan
   lesz tole a szoveg), es kossenek kompromisszumot, irjanak "internet
   magyar"  nyelven,  ekezetek  nelkul.  (Orommel  jelentem,  hogy  en
   speciel  addig  buheraltam  a  jelenlegi legjobb email programomat,
   hogy  most mar en is latok ekezeteket. De tudom, hogy masok nem igy
   vannak ezzel.)

   3.  A nyuszi eve az en szamomra toretlenul folytatodik, olyannyira,
   hogy   a   heten   eloszor   kellett megkernem egy holgyet, hogy ne
   tekintsen  tenyeszcsodornek,  es  konyorogtem,  hogy NE JOJJON. Hat
   juszt   is   idejott...   szoval   igy  megy  ez  itt.  Mig  masok
   hetekig-honapokig  gurcolnek, hogy a rozsatol a szinhazon keresztul
   vegre  a  baldachinos  agyig eljussanak, addig en meg azzal a nehez
   feladattal  birkozom  minden nap, hogyan bujjak el a fehernep elol.
   Es  NEM azert, mert olyan vonzo teremtes vagyok (feneket, kopasz es
   ronda),  hanem  mert  kitort  a  Nyul  Eve. Hat nem mondom, erdekes
   tapasztalat,  de  most  mar jo lenne, ha ugy magatol abbamaradna...
   :-)

   4.   Tobben   kertek,  hogy  irjak  a  munkamrol  is.  Tanitok  es
   konzultalok.  Mindketto  jelenleg  "megyeget",  azaz  nincs  attoro
   siker,  havonta  megduplazodo  diakletszam  es  egyebek,  de pangas
   sincs.   Szepen   lassan  fejlodunk  (lassan ket eve kezdtunk). Ami
   viszont itt tobbeket erdekelhet, az a project, amit mar par szammal
   ezelott  is  felvetettem:  HUMEN  varosban  (GZ-HK  feluton) nyilik
   aprilis  elsejevel  (nem,  NEM  trefa) Kina legnagyobb elektronikai
   nagyaruhaza.  Uzlethelyisegek jutanyos aron kiadok, de a lenyeg: AZ
   ELSO  HAT  HONAP  (APR  1  -  SEP  30)  INGYENES  BERLET. A valtozo
   koltsegek  (villany/gaz,  telefon) a berlot terhelik, de a berletet
   elengedi  a  vallalkozo  (kinai  allam  bacsi).  Az uzlethelyisegek
   abszolut    korrektek,   hongkongi  minoseguek,  a  management  is
   mintaszeru,  tehat  ha  van  jo  otlet,  van jo termek, a siker nem
   maradhat  el.  Leveleket  a    cimre  kernem.  Az  eddigi
   jelentkezoknek  pedig  koszonom, jelzem szamukra, hogy veluk egyutt
   mar 20%-os a telitettseg.

   5.  Aki  esetleg  Benoe  Pajtival  (ez  en  volnek)  szemelyesen is
   szeretne  beszelgetni,  megteheti  sokfajta formaban. Leginkabb azt
   kedvelem,  ha  valaki  vendegemul  szegodik  par napra (mondjuk ket
   het  a  max  eddig,  tapasztalatbol),  de elertek a neten is, olleg
   sokat  vagyok  online.  ICQ 7894411. Mindenkivel szivesen beszelek.
   Ja, es a legjobb, hogy keptelefonalni is lehet velem, Netmeetingen,
   VDOPhone-on es Internet Phone-on keresztul. Hogy eppen milyen nevet
   hasznalok, ICQ-n keresztul megbeszelhetjuk. All welcome.

   6.  Ja,  es  ha mar reklamoztam kapasbol harom ceget (anelkul, hogy
   akartam volna), akkor most mar keszakarva is reklamoznek egy szuper
   email  programot, melynek The Bat! a neve (igy, felkialtojelestul).
   Letoltheto sok helyrol, en a www.tucows.com-ot javaslom, gyors mint
   a  fecske, de a legujabb verziot lassabban a www.ritlabs.com-rol is
   le  lehet  szivni.  Ha  pedig valaki szegeny diak, es sajnalja ra a
   shareware  fee-t  (amit  pedig  nagyon megerdemelnek az orosz fiuk,
   akik  irtak,  mert  messze a legjobb email program, es az egesz egy
   floppyra  rafer),  az  irjon  nekem,  megbeszeljuk,  hogyan  tudok
   segiteni   (imadom   anyagilag/tanaccsal   tamogatni   a   szegeny
   embereket).  Igen,  tud  ekezeteket  kezelni, de ahhoz olyan fontot
   kell  a  display-re  is  beallitani,  aminek vannak 852-es kodlapon
   ertelmesen kinezo ekezetes betui.

   7.  Nagyon vacak ido lett errefele, nem tudom masok is igy vannak-e
   vele  itt  Kinaban. Holland baratom hozta magaval az idojarast: egy
   nappal  azelott,  hogy  jott, rovidnadragban es poloban motoroztam,
   masnaptol  kezdve  elkezdett  esni  es  fujni,  13-18  fok  kozotti
   homerseklettel, olyannyira, hogy hosszuujju inget es hosszunadragot
   kellett  keressek  megint. A fene erti ezt. Csak nem az esos evszak
   jott elobb? De az melegebb joval... ez meg egyszeruen HIDEG, mintha
   tel  lenne.  Masok  is  ezt  latjak? Hongkongban az ido ugyanolyan,
   kodos es hideg.

   8. Na, es csak azert, mert a nyolc a szerencseszamom: itt befejezem
   :-)

Udv,
 Benoe
 mailto:

> amikor elkezdtem az Azsia-a olvasni akkor abban remenykedtem hogy ut- taj-, n
ep
> szokasok-, etelek-, erdekessegekröl olvasok leirast. A panaszon es a pocskond
ia
> zason kivul alig-alig volt valami mas.
> Nagyon egyetertettem Felado :  [Hungary]
> > Temakor: Nem irok ekezettel tobbet ( 31 sor )
> > Idopont: Thu Mar 11 01:54:45 EST 1999 AZSIA #440 - hozzaszolasaval, csak me
g
> az
> t tennem hozza: ha ENNYIRE rossz ott akkor miert vagytok ott?
> Talan csak nem a penzert?
>
> Agnes

Valoszinu ott dolgozik, valoszinu penzert es szabadidejeben utazgat.
Europai-magyar szemmel lattaja velunk azt amit o is lat. Ha kosz van azt
irja, ha tiszta a tenger akkor azt. Ha csak rizs van ott es akkor azon a
helyen, akkor a rizszrol, ha so:r akkor arrol. Ha arra menve olcsobb
mint emerre, akkor arrol tudosit. Ha a palatetos kegli meleg es
kenyelmetlen, akkor azt irja meg. 
Bizonyara nem csak a luxus utazasok majdani resztvevoi hasznaljak
elsosorban ezeket az informaciokat. Ha valahol kosz es mocsok van en
elhiszem, s nem fogok ketelkedni. Amirol jot irnak azt meg szivesen
elraktarozom, talan egyszer eljutok oda. 
Mi a problema? - irj inkabb te is valami olyat amibol ilyen, vagy olyan
velemeny kialakithato egy egzotikus, magyarok altal ritkan latogatott
helyrol. 
En epp azert szeretem Anti irasait, mert nem a turistajaratok utjait
koveti. Sokkal eletszagubb.
Lajos

Hello!

> Hogy ne legyen azert tulsagosan egyszeru az elet, ez a 12 jegy meg
> csavarodik egyet: szep sorban, a 12 eves ciklusokhoz jarul egy, az 
ot
> alapelembol allo "kulso ciklus" is, rendre a Fem, Viz, Fa, Tuz, 
Fold -
> azaz egy teljes ciklus 60 ev (tehat pl. Fem Patkany eve volt 1900 
utana
> pedig 1960). Ime itt az elso ciklus ebben az evszazadban: 1900 - 
1911 Fem
> 1912 - 1923 Viz 1924 - 1935 Fa 1936 - 1947 Tuz 1948 - 1959 Fold
> Udv,
>  Guczo
Diplomamunkabol kifolyolag eppen nyakig vagyok mindenfele naptarakba 
melyedve, kinaiba is, de errol a alapelemes dologrol meg nem 
hallottam. A Calendar FAQ-ban ezt irjak: (elnezest az angolert)

"Years have names that are repeated every 60 years. Within each 60-
year cycle, each year is assigned name consisting of two components:
The first component is a Celestial Stem:
1. jia 6. ji
2. yi 7. geng
3. bing 8. xin
4. ding 9. ren
5. wu 10. gui
These words have no English equivalent. (Ez tenyleg igaz? - Norbi)

The second component is a Terrestrial Branch:
1. zi (rat) 7. wu (horse)
2. chou (ox) 8. wei (sheep)
3. yin (tiger) 9. shen (monkey)
4. mao (hare, rabbit) 10. you (rooster)
5. chen (dragon) 11. xu (dog)
6. si (snake) 12. hai (pig)

The English translations are given in parentheses.
Each of the two components is used sequentially. Thus, the 1st year 
of the 60-year cycle becomes jia-zi, the 2nd year is yi-chou, the 3rd 
year is bing-yin, etc. When we reach the end of a component, we start 
from the beginning: The 10th year is gui-you, the 11th year is jia-xu
(restarting the Celestial Stem), the 12th year is yi-hai, and the 
13th year is bing-zi (restarting the Terrestrial Branch). Finally, 
the 60th year becomes gui-hai."

Norbi

On Sat, 13 Mar 1999 22:40:08 EST,  wrote:

>MAS: nem ertem miert nem lehet hasznalni az ekezeteket (vagy ha ennyire nemmag
y
>arul irtok: karaktereket) ? 
>Mas lenne a nepscape vagy explorer vagy opera vagy amit hasznaltok mint mashol
?

Na jo, ugy latom nagy az ertetlenseg, akkor menjunk bele reszletekbe.
En szemely szerint tobb operacios rendszer alol levelezek, emiatt a
PMMail nevu levelezoprogramot hasznalom (gondolom nem ismeros). 
Lecserelni nem fogom, mivel tobb eves levelezesem ez alatt lett mar
archivalva.  A Win-es levelezok altal hasznalt (nem standard) kodolast
ez a levelezo nem erti, merthogy alapvetoen OS/2 ala keszult termek.  A
levelek atkodolasa megoldhato _lenne_, ha a Winxx ala keszult termekek
konzekvensen hasznalnak a level-fejleceket, de termeszetesen nem ugy
hasznaljak - raadasul a HIX meg csavar is a dolgon, ugyhogy
remenytelen.
Ezen kivul vannak meg olyanok is a listan, akik pl. japan es egyeb
egzotikus Windows-ok (amire a lista nevet tekintve van esely) es egyeb
operacios rendszerek alatt leveleznek, ahol a magyar ekezetes betvek
helyen adott esetben erdekes dolgok jelennek meg (ezt mar emlitettek
ugy 100+ szammal ezelott, kerve az ekezetmentes irast).
A fentiek kikuszobolesere es listaolvaso tarsaink latoidegeinek
kimelesere a legegyszerubb megoldas az ekezetes betuk mellozese. 
Ennyire egyszeru az egesz.

>amikor elkezdtem az Azsia-a olvasni akkor abban remenykedtem hogy ut- taj-, ne
p
>szokasok-, etelek-, erdekessegekröl olvasok leirast. A panaszon es a pocskondi
a
>zason kivul alig-alig volt valami mas.

Benoe-t nem kell komolyan venni :), a tobbi pedig hozzaallas kerdese. 
Jo masfel eve futtattunk itt eszmet kb. arrol, hogy mirol is szol a
lista.  En abban maradtam magammal :) hogy ez egy remek forum pl. arra,
hogy az Azsiaban elo magyarok megoszthassak/megbeszelhessek egymassal a
"kulturalis szakadekbol" es egyebekbol fakado frusztracioikat (amikbol
- amint Te is megfigyelted - van szamos..).  Jomagam egyaltalaban nem
tartom szentirasnak a bekuldott dolgaimat, nagyon szivesen megvitatom
barkivel aki valaszol, hiszen erre is lenne ez az egesz.
Nyilvan maskepp allsz Te es a Magyarorszagon/Europaban elo olvaso a
laphoz, teljes joggal az altalad felsorolt temakat varva - nekunk, itt
eloknek viszont nem feltetlenul ezekre es csak ezekre van szuksegunk. 
Teszem fol, ha indulna egy HIX SKANDINAVIA, lenne kedved/energiad nap
mint nap erdekessegeket/ujdonsagokat felfedezni es azokkal traktalni a
kedves olvasokozonseget?  Meglehet, lenne, de valoszinuleg elobb-utobb
jol esne kibeszelni mast is.
Hat valahogy igy.
Masreszt pedig az, hogy merre megy a "lap", kizarolag az olvasokon
mulik - miszerint ne csak olvasni tessek, eddig meg vita miatt azt
hiszem csak egyetlen illeto lett kiuta'lva...

>azt tennem hozza: ha ENNYIRE rossz ott akkor miert vagytok ott? 
>Talan csak nem a penzert????????

Hm, ugy nez ki a dolog, hogy a kinaiak elmennek Amerikaba/Europaba
penzt keresni, a sok sapadtarcu meg ideturemkedik a helyukre :)))
Na, szoval rossz a fenet, de a legjobb szerelemben is adodnak napok,
amikor az ember inkabb a falnak fordul :))

Udv,
	Guczo

Esik es esik, kod, dzsuva, igazi gusztustalan tavaszi ido tombol
odakinn.
Ehhez kepest a babam mindig olyan vidaman ebred ha esik, ma derult ki
hogy miert.
Miutan a csaladjuk jol megerdemelt kitelepitettseget elvezte lenn delen
valami Isten hata mogotti faluban mint dekadens mittomenmi, elkuldtek a
lanyt bentlakasos gimnaziumba az orszag amonnani csucskebe, ahol
takaros napirend volt: reggel otkor (O:TKOR!!) keles, fel hattol negyed
hetig reggeli torna, ilyesmi - namost ha esett az eso, akkor utobbi
elmaradt es lehetett meg szunyokalni kicsit, innen maradt meg a reflex.
Ez a szokas/gyakorlat tobbe-kevesbe meg mindig el - el tudjatok
kepzelni magatokat v. a gyerekeiteket mondjuk 17-18 evesen
szergej-faszagyerek-nemfazik koreografiara ugrabugralni reggel fel
hatkor??  Na jo, a seregben en is muszaj voltam, de azert ha valaki
gimnazista koromban ezzel jott volna, minimum elmegyogyaszhoz
kuldom....

Udv,
	Guczo

On Sat, 13 Mar 1999 01:39:35 EST, Nebulus wrote:

>GURU, se TIPP, de nincs veletlenul valamelyikotoknek egy EPKEZLAB magyar
>billentyuzet-drivere? Ami a Winfossal jon, & allitolag a szabvanyos
>magyar irogep-kiosztast mimeli, az szamomra egyszeruen hasznalhatatlan!)

A nebulo maganban kioktatva. :)
Az ekezetes dolgokat meg bocs, de tenyleg zazasitva birom csak olvasni
Win alatt is, ilyen a levelezom, mea maxima culpa.

>Felado :  [Romania]
>
>Nem konnyu a keleti piacra sem betorni. En evek ota jarok JAPANBA  neptancot
>tanitani Erdelybol.Ott angol nyelvtudassal is meg lehet elni, de en Japanul ta
n
>itok,

Errol jut eszembe: az utobbi idoben hetente legalabb egy magyar temaju
musor megy valamelyik csatornan, tegnapelott pl. egy koreai
dokumentumfilm volt Lisztrol, tegnap pedig a NATO-csatlakozassal
kapcsolatban a CCTV nyomott egy jo felorat rolunk plusz a lengyelekrol,
csehekrol (de foleg rolunk).
A legmeglepobb par hete egy ausztral dokumentumfilm volt ugy
90-kornyekerol, a rendszervaltasrol - a "polgarok" (nem merem csak ugy
pusztan leirni ezt a szot egy ideje..) szemszogebol, azt hiszem egy
ilyen filmet mondjuk a Kadar-eraban nem lehetett volna elereszteni
nalunk.
Azert ugy alapvetoen a zeneszerzok es az egyeb kulturalis vonatkozasu
filmek mennek, azokbol viszont tenyleg nagyon sok van, legalabbis ha
aranyitjuk az otthon Kinarol TV-ben megjeleno dolgokhoz.  Szomorunak
tartom, hogy otthon elment az egesz tomegtajekoztatas Tibet es a
hasonlo "botranyszagu" temak fele es hogy egy Shanghai-i taxisofor kb.
ketszer annyit tud Magyarorszagrol mint egy atlagos, erettsegizett
magyar (pedig meretben es potencialban azert van egy apro kulonbseg a
ket orszag kozott..).  A mult heten pl. egy elobb emlitett illeto
miutan (szokasukhoz hiven) megerdeklodte hogy honnan is szarmazom es
faradt nemtorodomseggel bevallottam, azonnal felsorolta a szomszedos
allamokat, azt hiszem csak Ukrajnat hagyta ki (amit ugy kapasbol en is
ki szoktam felejteni).  Namostan ugy aranyitas vegett valaki
felsorolhatna ugy fejbol Szecsuan szomszedos tartomanyait...  De a
Kinaval szomszedos orszagokat is eleg lesz (a pasi meg azt is tudta
hogy Jugoszlavia mar nem egy orszag - celzok itt a hos Szovjetunio
lerobbantott tartomanyaira)...

Egyszoval nem muszaj ertelemszerunek venni hogy fazi@.. es tarsai
Azsiaba jarnak terjeszteni a magyar kulturat, de ez remelem nem is volt
kerdeses :)

Udv,
	Guczo