Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 260
Copyright (C) HIX
1998-11-21
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 HANGFAL EPITES. (mind)  7 sor     (cikkei)
2 vegyes (mind)  64 sor     (cikkei)
3 pipa (utoljara) (mind)  58 sor     (cikkei)
4 GULAS, dugoforgatas, Arviz (mind)  26 sor     (cikkei)
5 Nepzene 1. (Kezdetben vala) (mind)  81 sor     (cikkei)
6 ribbon speaker (mind)  34 sor     (cikkei)
7 boltok (mind)  21 sor     (cikkei)
8 Re: *** HIX HANG *** #259 *AD* (mind)  12 sor     (cikkei)

+ - HANGFAL EPITES. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok.
El tudna kuldeni nekem valaki azokat a reszeket a listabol amiben 
hangfal epitesrol volt szo?
Ugyanis veletlen letoroltem.
Elore is koszi.
Szecsodi István

+ - vegyes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Hangosok!

> Nehany szammal ezelott jelentkezett a HANG-ban
> Viletel Istvan, akirol Kovary Pista azt irta: "Sas szallt
> le kozenk..." (Aki ott volt a sor-partin, szemelyesen
> is megismerhette.)
> 
> Nos, ha emlekeztek, ajanlott egy CD-modifikaciot, aminek a lenyege
> egy analog orajel-generator a digitalis helyett. Agoston
> baratunk tanacsara elvittem hozza a mezei Technics lejatszomat -
> meghallgattam elotte es utana: a hatas es a kulonbseg dobbenetes
> volt, illetve lett!!  A terben _stabilan_ a helyere kerult minden, a
> basszus fantasztikusan kezbentartott es preciz lett, megnott a belso
> dinamika, a hangszerekbol  eltunt a digitalis erdesseg, a magasak
> selymesse es kifejezove valtak. Kategoriakkal lett jobb a masina!

Ez az "AnaMaster 2.2" ?
Most mar harom ilyen kulonbozo, de megis hasonlo modifikaciorol 
tudok. Mindegyik az orajelet tuningolja. A fent emlitett az egyik, ezenkivul va
n 
valamilyen a Dunaudionak es a "clock 2". Csak a "clock 2."-rol tudom, hogy
 mi valojaban. A masik kettonek mi a lenyege?
Hogyan donthetnem el, hogy melyiket valasszam?
Van valakinek osszehasonlito meghallgatasos tapasztalata, a kulonbozo
tuningok kozott?   

  irta:
> A multkorjaban mar kerdezoskodtem a lancom felsobasszus-hianyanak okarol.
> Azota kicsivel tajekozottabb lettem, es rajottem, hogy nem megfeleloen
> fogalmaztam meg a tapasztalatomat. Szoval a precizseg kedveert a lanc
> megegyszer: Technics SUV-500 (2x27W), Technics slpg480a CD, Mission 703
> (2 utas) allodoboz. A hangnak egyebkent remek tere van, szeles, preciz
> szinpad, lagy
> megszolalas, rendkivul reszletezo kozep es magas, eroteljes melyek. Csak
> erzesem szerint a basszus nem eleg "gyors" (legalabbis igy fogalmaztak
> egy neves hifi ujsagban), egy kicsit szetfolyik, elmosodik, de tomegeben
> megvan. Kerdesem, hogy az emlitett jelenseg mennyire fugg a
> hangsugarzotol, az erolkodotol (teljesitmenytartalek?), ill a
> cd-jatszotol. A hangfalat nem szivesen cserelnem le, nagyon sok jo
> tulajdonsaga van.

Az erositot le lehetne cserelni. En (mint regebben) javasolnam a Technics 
800-as, 900-as vagy 1000-es szeriajat (1000-es van nekem).
A hang az altalad kivant iranyba fog elmozdulni, ezt bizton allithatom, mert
nekem is elotte egy olcsobb Technics-em volt (igaz az egy regebbi tipusu),
 ami eleg gyenge, ezek viszont szerintem nagyon jok.
 Hallgasd meg vasarlas elott!!!
Az Infovox-nal (hifi barlang) el lehet hozni a keszulekeket (penz letetbe
 helyezesevel) , ezt maga a tulaj, Csaki Bela mondta nekem. 

 Ajanlok meg valamit, amit probalj ki az uj erosito elott.
Nehany honapja kaptam kolcson egy Alisca Orange halozati elosztot. 
Harom meter kulonleges drot, vegen hat db. dugasznak hely.
Ket honapig porosodott nalam, mert nem volt kedvem ezzel foglalkozni,
mivel ugy gondoltam, hogy nagyon kicsit szamithat csak a bekotese.
Kellemesen csalodtam, a ket hangnak koze nem volt egymashoz!
A hang minden parametere javult, a basszus is tobb lett, de megfogottabb,
a zene jobban levalt a hangfalakrol, a ter megnott stb.  
A valtozasok nem kicsik voltak!
Es ez a hosszabito szerelve csak 3000+afa !!!
Az igazsaghoz hozzatartozik, hogy az elozo elosztom egy vacak "lampas
kapcsolos" volt, lehet, hogy az rontott sokat. 
    
Udv, Gruiz Marton.
+ - pipa (utoljara) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Peter!

Peter, at kellene mennunk maganba, mert balhe lesz! Nem?

> >nekem Peterson (Kovary Peti emlitette) nem kene, tul bumfordi, hiaba
> >draga. (Ez is arisztokrata,  meghozza Ir.)
> No Petersont mar nem hagyom. Mi az, hogy bumfordi? Gyart vagy otvenfele
> format, gyakorlatilag minden letezo standard fazont is. Egeszen
> kecseseket is. A Baskervillt [a legmenobbek egyike] nem igazan szeretem,
> tul kicsi, es nem tudom annyira lassan szivni, hogy ne forrosodjon fel.

Peterson a nagy, vaskos pipakrol hires, en azokat nem szeretem.
Nyilvan lenne a kollekciojaban olyan ami nekem is kedvemre valo lenne,
elvegre ez tenyleg nagy nev, ugyhogy valoban nem kell vele "szegyenkezned".
En csak egyszer lattam egy uzletben nehany Petersont, kijelentesem kicsit 
elhamarkodott volt.

Viszont alaptetel, hogy a nagyot is es a kicsit is lassan kell szivni!
 
> >a szivar egy hifitorony, a pipa pedig High End!
> Jo. Majd viszek neked egy Churcill Romeot. Aztan meglatjuk. De persze
> igy nem is jo. El kellene szivnod legalabb egy tucatot, hogy rajojj az
> elvezeti ertekere. A pipanal egy darab muanyag/csont van az ajkaid
> kozott, a szivar meg szopogatnivalo.

Azert nem teljesen igy van. A lenyeg nem az, hogy mi van a szadban, hanem, 
hogy mi megy bele.

> >Churchill becslesek szerint kb. 300 000 szivart szivott el, meghozza igen >d
ra
> ga fajtat, ez mai aron meghaladhatja az egymilliard forintot!!!
> Na ja! Az allami vezetok a mi adonkbol szerzik be a markas szivarjaikat.
> De ez a 300000 azert tulzas. Napi tiz szivar? Mikor evett? Egy Churcill
> eltart kozel egy oraig. 

Nem en talaltam ki, olvastam. Egesz nap szivta. Nekem elkepzelheto a napi tiz, 
foleg, hogy alig aludt. (Ami a szervezetnek karos, azt mind muvelte.)

> De mondj gazdag pipazo hiressegeket! En mindegyikre mondok tiz
> szivarost. Talan nem veletlenul.

Nem azert kell valamit csinalni, mert hiressegeket majmol az ember, arrol
 nem is beszelve, hogy a sznob hiressegek nekem nem mervadoak.
Lehet, hogy nem veletlen, hogy egyes gazdagok inkabb szivaroznak, a dohanyzo tu
dosok, gondolkodok viszont rendszerint pipaznak!
A pipazas a "kivalasztottak tudomanya", nehez megszeretni, kitartas kell 
hozza, viszont ha sikerul, akkor a szivar mar egyaltalan nem csabito.
Igy van ez a zeneben is (irok egy kis hazait is a tobbsegnek), sokszor ha
 ujabb, nehezebben befogadhato zenet megszeretunk, csak akkor latjuk,
 hogy a regi kedvencunk mennyire "silany" volt. 
Melesleg a pipa ezerszer valtozatosabb, mint a szivar. Nemcsak a dohanyok 
mas izuek, hanem a pipak is, es akkor a kulonbozo formakrol nem is
 beszeltem. A sokfeleseg miatt konnyu a sajat izlesunkre "beloni" ezt a
 "szenvedelyt".

Igerem, hogy most irtam utoljara errol a temaban itt!

Udv, Gruiz Marton.
+ - GULAS, dugoforgatas, Arviz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Mar alig varom a nyarat. Remelem az elmeny vetekszik majd
a beharangozot izorgiakkal.

A dugoforgatasba majd en is belefognek a tavaszi nagytakaritas
utan, de addigis kerdeznek egyet a mihez tartas vegett:
Ha kiderul, hogy egy keszulek milyen dugasirannyal szol jol,
akkor az vegleges dolog ? Peldaul tekintsunk egy magno - vegfok
parost. Nem lehet az, hogy kikiserletezem a magno helyes iranyat
es az erosito helyes iranyat, majd a magno megis forditva fog
jobban szolni ? Az en rendszeremben kb 30 kulonbozo dolog
van osszekabelezve. Ha darabonkent nem egyertelmusitheto
veglegesen a dugasi irany, eleg remenytelen vallalkozasnak
igerkezik. Halozatikabelcsere eseten elso lepeskent ajanlatos
e mindegyiket falba huzhato mezei rezvezetekre cserelni ?

Tegnap este a Ferenciek teren fejeztuk be a muzsikaval valo
gyujtest az arvizkarosultak javara. Ma reggel szamoltuk meg
a lovet a voroskeresztben. 378901 Ft lett. Tobbnek nezet ki.
270000 volt ebbol a papir. A legnagyobb kissebbseg tagjainak
kriminalis hatterrel rendelkezo nehany tagja igen nagy erdek-
lodest tanusitott a persely irant, de miutan lefenykepeztuk
oket, erezhetoen lanyhult jelenletuk. A Blaha-i hagymaarusok
viszont aszok voltak, mert jol dobtak.  Majd vasarolok naluk.

Udv, Agoston
+ - Nepzene 1. (Kezdetben vala) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Elorebocsatom, hogy cikksorozatom maganvelemenyemet
tartalmazza. A nepzenesz eletformaban eltoltott kozel 20
ev alatt osszegyult ismereteimnek es gondolataimnak
adnek tehat hangot irasaimban, talan fuggeltlenul magas
szellemi vagy mas aramlatoktol.

Kezdetben vala az osallapot, amikor a "nepzene" fogalma
ismeretlen volt. Szinte mindenki "zenelt". Ha nem hangszeren,
hat enekelt jo vagy rosszkedveben, munka kozben vagy az
akkor szokasos osszejoveteli alkalmakkor.  Egyszeru hang-
szerek voltak, tehat barki probalkozhatott rajtuk jatszani.
Ezidoben az egyszeru emberek mulatsagait kisletszamu
tarsasag kiserte altalaban sipok es ritmushangszerek domi-
naltak. Sokszaz evvel a hangerosites kora elott nyilvanvalo
modon a hangszerek es az eloadasi technikak megfeleloen
hangosak lehettek az akkori "civilizalatlan" korulmenyeknek
megfeleloen. A mai EGYSZOLAM vagy a ZURGO zenekarok
jatszanak altalaban ilyen zeneket. A furulya hangjat peldaul
ugy lehet hangosabba es ritmikusabba tenni, hogy fuvas
kozben bele is "dormognek". Ritmus"hangszer" barmi lehet
amit megutve megfelelo hangot ad. Manapsag a dob es a
keleti-karpatokban talalhato Gyimesben ma is hasznalatos
utogardon a meno. Utobbi hangszer olyan mint egy pattintott
kokorszaki csello. Mind a 4 hurja egyforma D-re hangolt es
fel meteres, kb seprunyel vastagsagu verovel utik. Primitiv
mivolta ellenere nehez vele jol banni, mert a ritmusok a
tanchoz igazodva asszimetrikusak(nem XLR), valamint a bulik
gyakran tobbnaposak voltak, de errol majd kesobb. Tancban
a ritmus az elsodleges. Ha azzal baj volt, elhajtottak a zeneszt.
Nem volt sajto, ami a rosszrol is bebizonyitja hogy jo ha epp
az az erdeke. Rogtoniteles volt. Jo esetben nem hivtak tobbet,
rosszabb esetben a hangszertores vagy a veres volt a kritika,
de elofordult halaleset is.  A dallamokat kezdetben uniszoloban
adtak elo. Oktavparhuzam elofordulhatott, de semmi terceles
vagy akkordkiseret. Ezek kesobb jottek a divatba. A harmoniak
hajnala akkor jott el, amikor a kisero ritmushangszernek is
valami konkret zenei hangja kezdett lenni.(hangolhato dobok,
vagy peldaul az elobb emlitett gardon D hangja. Ez a hang mindig
vegigkiserte a zenet, es meghatarozta a hangnemeket. Termesze-
tesen eleve beszukitette a lehetosegeket, mert csak azokban a 
hangnemekben lehetett jatszani, amit a ritmushangszer hangmagas-
saga lehetove tett. Ez hatalmas lepes volt a zenei fejlodesben es
egyben visszafejlodes a dallam szabad hangnemi szarnyalasaban.
Kepzeljuk el, hogy innen szamithatjuk a tobbszolamusag kezdetet.
A mindig ugyanazon a hangmagassagon szolo ritmuskiseret adja
az egyik szolamot. A felette lebego es gyakran az alaphangra
visszatero valosagos dallam pedig a masik szolam. Mivel az alap-
hang mindig szol, pillanatrol pillanatra mas es mas hangkozoket
hallhatunk. Kepzeljuk meg hozza, hogy a legregebbi dallamok csak
5 hangbol allo skalat hasznaltak, mint nepdalaink legarchaikusabb
retege. Gyermekdalainkrol nem is beszelve. Nagyon keves nepseg
emlekezeteben maradt meg annyi a regmult idok zenejebol mint
nekunk. Az otfoku tehat pentaton dallamokbol csak ugy arad a
tiszta ero. Ertheto, magaval ragado, semmi mesterkeltseg. Emberi.
Osemberi. Ne sajnaljuk le az 5 hangbol epitkezo dallamokat. Az csak
csontvaz. Zenei oktatasunk sulyos hibaja, hogy az akademian is
kotelezo modon minden vegzettnek ismernie kell 100 azaz szaz
ilyen csontvazat. Csak a csontvazat. El kellene melyulni az azok
altal hordozott elet mibenleteben. A diszitmenyeken, a szovegeken,
a hangsulyozason, altalaban az ELOADASMODON. Batran allithatom,
hogy az semmi, ha valaki fejbol szaz ilyen csontvazat lezongorazik.
Keves rettenetesebb elmeny van annal, mint  egy tabortuznel az
elhivatottsagtol ujra nedvesedo otveneves enektanarno operahaz-
bol ismert eneklesi stilusban eloadja, hogy "A csitari hegyek alatt"...
Elhibazottan hamis koncepcio a klasszikus enekstilust raeroltetni
ezekre a dalokra akkoris ha Kodaly vagy Bartok nevet emlegetik.
Fenti urak erdemei elevulhetetlenek a nepzenegyujtes teren. 
Mestermuveik is kialljak az ido probajat. Nepzenei ihletesu
feldolgozasaikbol szerintem hianyzik a magatol ertetodo tiszta
ero, ami legalabbis engem a nepzenehez vonzott. Mivel emberek,
ok is tevedhettek a sugallt eloadasi stilus tekinteteben. Talan epp
ezt hivatott helyreigazitani az utobbi evtizedek tanchazmozgalma.
Gondoljunk arra peldaul, hogy Bartok es Kodaly muveiben nem
tukrozodnek a nepzene hangszerjatekban megnyilatkozo jelleg-
zetessegek. Kodaly legalabb komponalas vagy zenekari probak
kozben kikerte jonevu hangszeresek velemenyet az adott szolam
lejatszhatosagarol. Ha lejatszhatatlannak iteltetett, rahagyta a
hangszeresre amit o magatol oda jatszana. Igy jart Tarjani Toth Ida-
val is egy cimbalomszolammal kapcsolatban, pedig Ida akkor o meg
tizeneves tehetseges leanyka volt csak.  Folyt kov.   Udv, Agoston
+ - ribbon speaker (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vegre valaki emlitesre meltonak talalta a ribbon speaker-eket. Sajnos
en meg tiszta teljes savu ribbon speakert nem hallottam. De a multkor
egy kereskedonel egymas mellett allt egy B&W matrix 803 (3000$) es
egy CARVER (erosen midfi) ribbon speaker (2000$). Ugyanazzal a
cuccal hajtva (Classe 200-as erosito stb) a Carver egy arnyalattal
szerintem szebben szolt. Voltam a Legacy gyartouzemeben mult
nyaron, ott vegighallgattam az osszes hangfalukat, ok hasznalnak pl.
ribbon magassugarzokat. Azoknak is tetszett a hangja. A hangfalaik
pedig igen szepek es az ar/minoseg viszonylatban sem rosszak.

Par szammal ezelott valaki aggodott a hangszorok elhasznalodasa miatt.
Nem tudom, de a jobb gyartok (Thiel etc) 10 ev! garanciat adnak a
hangfalakra. Azt egyebkent nehezen tudom elkepzelni, hogy a hallgatott
zene fajtajatol fuggoen fog egy hangszoro bejarodni. Ehhez kepest meg
a kabel irany fuggosege es egyeb fekete magia is egesz hihetonek tunik.

Minden jot,

Kiralyfalvi Gyorgy

P.s. Hulye kerdes, de mintha ugy remlene, hogy a pipa fustot es a szivar

fustot nem nyeli le a pipazo, szivarozo. Igaz ez? Akkor meg mint csinal
vele? Megszivja es kiengedi a szajabol? Akkor meg minek csinalja, hiszen

a nikotin ha jot tudom a tudon keresztul szivodik fel a verbe. Vagy a
nikotin
nem is kell a pipazo, szivarozo polgartarsnak? Egyebkent szaga alapjan
en
a pipara szavazok, a szivar lehet, hogy jo, de mocskos budos tole minden

50 meteres korben. (Itt az USA-ban a kormanyok igen nagy baromsaga miatt

minden kubai dolog, kozottuk a szivar is be van tiltva!).
+ - boltok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv Hangbaratok!


Egy ideje kuksolom a listat, de meg sosem irtam. Most lenne egy kerdesem.
Regen olvastam a szaksajtot, de egy ideje lealltam, es fel akarom
eleveniteni
az emlekeimet, es kicsit korbenezni a piacon.
Szeretnek egy-ket cimet kapni, ahova erdemes beterni, es szivesen is
fogadnak,
ha meg akarok hallgatni cuccokat. Nekem egy komplett lancra lenne szuksegem.
CD-lejatszo, erosito, hangfalak, kabelek. Abban is bizonytalan vagyok, hogy
erdemes-e egy helyen megvenni mindent, vagy jarni kell a boltokat, amig nem
talalom meg a parjat az egyik cuccnak, amivel jol szol. Az arkategoria,
amiben
gondolkodom max. ~80 ezer/hangfalpar, illetve /lejatszo stb.
Elsosorban rock/blues/jazz az erdeklodesi korom, komolyzenet nagyon ritkan
hallgatok.


VZoli
Bp.
+ - Re: *** HIX HANG *** #259 *AD* (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Hix,

péntek, 20 november 1998, -kor írt üzenet:

HH> Tud valaki egy olyan boltot Bp-en, ahol lehet venni
HH> Sennheiser walkman fejhallgatot? Regebben volt a
HH> Plaza-ban, de most mar...
A BaSys hozza be a Sennheiser-eket. Budaors, Karolyi kiraly u.145.
23/430-946
Esetleg a SatSystem Fogarasi u.14. (a HD580-ast naluk vettem)

Pa:Magic

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS