HI !

A nevem Dexter, és nemrég kapcsolódtam be ebbe a newsgroupba.
Én magam is webmester vagyok. Már postáztam is egypár választ ide
(counter, stb), de sajnos a bemutatkozásom nem érkezett meg ide, így
újra irtam.

Dexter

Petrovay Szabolcs George irta:

> CGI egy 1994-es technologia es sok hatranya van. Vilagvezeto
> cegek igyekeznek konnyiteni a szerverek munkaterhelesen. Ezen
> kivul a CGI processok sajat memoriaban futnak es keptelenek
> informaciot megosztani kulonfele applikaciok kozott.

Ezzel teljesen egyetertek, de itt, ha jol emlexem mod_perl-rol is szo
volt, ami eppen ezeket a hianyossagot hivatott kikuszobolni. 
 
> Meg a DOSbol orokoltuk a harom betus kiterjeszteseket. Az html
> kiterjesztes jellemzo egy UNIX alapu szerverre. Semmi jelentosege
> ennek nincs. Csak tradicio egy oskovuleti op. rendszerhez.

Aha. A htm, meg tradicio a hipermodern DOS-hoz? Amugy ha a Te logikadat
kovetnenk az "oskovuleti" dolgokrol, akkor az eppen aktualis
marketingszemlelet szerint autoba se szabadna ulnunk, hiszen az is
"oskovuleti", szazad eleji technologia. (A hajorol ne is beszeljunk.)
Mellesleg egy hetvenes evek beli UNIX az kb. ugy viszonyul egy Debian
Linux 2.0-hoz, vagy egy Solaris 2.6-hoz, mint a Ford T modell a 850-es
BMW-hez. 

> >A biztonsag is kerdeses az ActiveX-es controloknal. Mig a JAVA-na
> >garantalt a biztonsag, a VM 'nem engedi ki' a programot a 'sandbox'-bol,
> >egy ActiveX control szinte barmit megcsinalhat a gepen, lelophatja a
> >jelszavakat, leformazhatja a merevlemezt, stb.
> 
> Pontosan igy van. Viszont az ActiveX piaca az intranetek, ahol a
> biztonsag negyedrendu tema.

Nem is tudom hol olvastam, hogy a szamitogepes betoresek eleg jelentos
hanyada "hazon belul" tortenik...
 
> >Van tovabba BeOS, QNX, bar ezek nem Unixok.

A QNX az Unix, legalabbis ugy tudom.

> >Es a Solarisbol a PC-set is tamogatjak? (Solaris x86?)
> 
> Ezek a termekek ugyis eltunnek a tortenelem szemetdombjan
> sok massal egyutt...

Erdekelne, hogy mondjuk ipari robotok vezerlesere milyen real
time os-t ajanlanal a QNX helyere. Windows NT-t? Nem csak irodai
alkalmazasok vannak a vilagon...
 
> Ha a te cegedet nem zavarja az, hogy ingyen szerzett op. rendszerre
> es ingyen szerzett Web szerverre epiti a cege reputaciojat, sok
> szerencset! Nalunk a negy cegek okos donteshozoi csak olyan
> termekeket engednek gepeikre, amelyek mogott vilagcegek allanak
> (IBM, MS, HP, Oracle, SAP, etc.) es penzukert tamogatast kapnak.

Szerencsere vannak olyan cegek is, ahol nem marketingvezerelt
managerek dontenek, hanem hozzaerto emberek _szakmai_ szempontok alapjan.
(Ami persze jelentheti a fenti cegek termekeit, de jelenthet szabad
szoftvert is, a lenyeg a szakmai szempontok megfontolasan van. Van, ahol
nagyon sokat nyom a latba az, hogy kapod a forrast is.)
Ott van pl. a Mitsubishi Motors, ahol a webszerver Linux/Apache/PHP trion
fut, es sok ceg van, pl. Boeing, Grundig, Daimler Benz, Ericsson ami
jelentekeny szerepet szan a -- hogy is mondtad? -- "ingyen szerzett" op.
rendszernek. 
Amugy pont a PHP listan hangzik el gyakran, hogy az "ingyen szerzett"
PHP-re sokkal jobb supportot lehet kapni levlistan, vagy IRC-n, mint az
altalad felsorolt cegek termekeire.
Szabolcs, jobb lenne, ha abbahagynad a fennsobbseges marketingszoveget, es
inkabb a szakmai kerdesekre koncentralnal, mert a vegen az lesz, hogy
innen is sertodotten elvonulsz, mint a GURU-bol. Pedig pl. a
JavaScript-rol irt leveleid igen hasznosak tudnak lenni. 

> Good luck, Sir!

The same to you! ;)

Bye,
	monty

 irta:

> >Please enter a value for the \"Nincs kitöltve az észrevétel mező !\" field.
> >
> >Lasd fentebb. Ezek szerint, az omunizus uzenetet sajat kezuleg gepelted be
> >az FPEditorba? Felet angolul, felet magyarul?
> 
>     Mar ertem ! Szoval teged az zavar, hogy angol es magyar uzenet is
>     olvashato. 

Igen. Egy mondaton belul!

>    Te mit javasolsz, ui. kivancsi lennek a Te megoldasodra !
>     Csak magyar nyelvu uzenet, hogy nincs kitoltve ?, vagy csak angol ?
>     Ja, es igen az ominozus uzenetet En gepeltem be, kulonben csak az
>     angol hibauzenetet nyomja a FP default-ba !

Hat errol beszelek! Jobban tudja, hogy mit akarsz, mint te!
Nem engedi, hogy full magyar uzenetet irass ki, csak az uzenet
egy reszet engedi szerkeszteni. Ezt irtam legeloszor is!

Akkor most azt tisztazzuk eloszor, hogy ezt a Jacascript benne
van-e statikusan az oldalban, vagy futasidoben kerul bele.
Ez az elso.
Ha benne van statikusan, akkor az en megoldasom az, hogy
fogod a Notepadot, megnyitod ezt a htm oldalt es ezt:

if (theForm.Comments.value == "")
{
alert("Please enter a value for the \"Nincs kitöltve az észrevétel mező !\" fie
ld.");

kijavitod erre:

if (theForm.Comments.value == "")
{
alert("Nincs kitöltve az észrevétel mező !");

Es kesz. A masodik if-es cuccot meg kihajitod a fenebe, semmi szukseg
ra. Minimalisan ugyan, de nyilvan lassitja a futast.

Gyula

 irta:

>>http://www.nexus.hu/tcl-tk Innen kell eljutnod a formhoz.
>>Ez e-mailt kuld nekem, hasonloan az FP cucchoz. Varom a leveledet!
>>
>>http://www.netcity.hu/euroclub
>>Itt talalhato egy forum, ahol lathatok a mas altal irott hozzaszolasok.
>>Ez meg nincs a "koztudatban", azert ures, tegnapelott csinaltam.
>
>    Ha most itt nem szerepel valasz, akkor az azert van, mert nem
>    volt idom meg megnezni. Viszont az mar most erdekelne, hogy
>    milyen levelezo szerveren keresztul kuldod el a form tartalmat ?

Itt egy Novell szerver fut, es ahhoz tartozik a NetBasic nevezetu
programnyelv, amivel az itteni CGI programokat kell irni.
A script maga mindossze egy 53 soros kis programocska, ami
intezi a kimenetet, illetve elinditja a levelkuldo programot.

Gyula

Itt a befejezo resze a JavaScriptben irt
vendegkonyv programnak:
---------------------------
<FONT COLOR=800000><STRONG>Leave a comment or suggestion:
</STRONG></FONT></TR><TR><TD align="center">
<TEXTAREA NAME="comments" ROWS=2 COLS=50 wrap=yes></TEXTAREA>
</TR><TR><TD></TR><TR><B>Gender:</B>
<INPUT TYPE="hidden" NAME="answer" VALUE="gender-m">
<INPUT TYPE="radio" NAME="genderRadio" VALUE="gender-m" CHECKED
onClick="mail.answer.value='gender-m' ">Male
<INPUT TYPE="radio" NAME="genderRadio" VALUE="gender-f"
onClick="mail.answer.value='gender-f' ">Female
</TR></TABLE><BR><TABLE BORDER=0 WIDTH=300>
<TR><TD align="center">
<INPUT TYPE="submit" VALUE="Submit">
<TD align="center">
<INPUT TYPE="reset" VALUE="Reset" onClick="Reset()">
</TR></TABLE></FORM></CENTER></BODY></HTML>
--------------------------
Udv:	Szabolcs
http://www-rcf.usc.edu/~petrovay
>>

Nehany megjegyzes Szabolcs minapi irasahoz:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Active Server Pages engine-nel dinamikusan ropteben keszitjuk az
> HTML oldalakat, igy azok a user testere szabottak. Ez azert lehetseges,
> mert mindez .DLL fileokban van tarolva a memoriaban es nem
> kulonallo .exe fileok, mint a CGI-k, amelyek meginditasahoz disk
> i/o-ra van szukseg es egy kulon process meginditasara, ami sok ero-
> forrast kivan meg.

A hobby-szintu hasznalatra tervezett rendszereknel bizonyara igy van,
de az elvonalbeli oprendszereknel eleg regen ismerik (es alkalmazzak!)
a lapigenyleses tarkezelest (demand paging), a tobbpeldanyban futo
processzek csupan egy peldanyban valo betolteset, s a memorialaponkent 
torteno kiswappelest. Ezek a technikak drasztikusan lecsokkentik
a diszk i/o muveletek igenyet, tehat nem all a fenti kifogasod.

> CGI egy 1994-es technologia es sok hatranya van. Vilagvezeto
> cegek igyekeznek konnyiteni a szerverek munkaterhelesen.

Igen, ezt a celt szolgaljak peldaul az Apache webszerver modulok,
nem is beszelve a FastCGI technologiarol, ami megsporolja az uj
processz inditasi/inicializalasi overhead-jet, s kulonosen
hatekony az interpretalt (Perl, Tcl) scriptek futtatasanal
(csak egyszer kell interpretalni), vagy a kliens-szerver
tipusu alkalmazasoknal (nem kell minduntalan belepni az adatbazisba). 
< URL: http://www.fastcgi.com/ >

> Ezen
> kivul a CGI processok sajat memoriaban futnak es keptelenek
> informaciot megosztani kulonfele applikaciok kozott.

Ezt mikor almodtad? Pipes, named pipes, semaphore, message que,
shared memory, sockets esatobbi. Ha nem tudnanak informaciot megosztani
akkor hogy a bubanatba lehetne klien-szerver modban adatbazisokat
kezelni cgi-bol (lasd php-cgi)? Nem csak alkalmazasok, hanem szerverek
kozott is lehet informaciot megosztani (pl. kulon cgi szerverek).

> Ha a te cegedet nem zavarja az, hogy ingyen szerzett op. rendszerre
> es ingyen szerzett Web szerverre epiti a cege reputaciojat, sok
> szerencset! Nalunk a negy cegek okos donteshozoi csak olyan
> termekeket engednek gepeikre, amelyek mogott vilagcegek allanak
> (IBM, MS, HP, Oracle, SAP, etc.) es penzukert tamogatast kapnak.

Csak csondesen jegyzem meg, hogy az "ingyenes" Apache toronymagasan
veri a mezonyt a kozel 52%-os reszesedesevel. Az MS IIS 22%-al kullog
utana. (http://www.netcraft.co.uk/Survey/ szeptemberi adatai alapjan).
Mellesleg a Microsoft szerverek listajan is van 3-4 Apache es egy
(azt hiszem, Romaniaban) NCSA webszerver. Hogy nem feltik a reputaci-
ojukat?! ;-))))))

Az "ingyenes oprendszer" pedig ket izben is elnyerte az "Ev legjobb
desktop operacios rendszere" cimet (Red Hat Linux 4.0 es 5.0 is).
Nem veletlen, hogy Linux rendszeren fut a legtobb (28%) webszerver.
Tamogatasa pedig messze a legjobb (a Linux supportja is elso dijas).
Egyebkent vilagcegek allnak mogotte (Digital Alpha asztali gepet 
is vehetsz Linux-szal, nem csak Win NT-vel), penzert is veheted 
(Red Hat, Caldera, S.u.S.E. - ha zavar az ingyenesseg), es a kereskedelmi 
termekre termeszetesen _hivatalos_ support is van hozza. Szoval
nem igazan ertem, hogy miert kellene felteni a reputaciojat annak,
aki a technikai haladas elvonalaba tartozo termekeket valasztja?
S akkor meg nem is beszeltunk azokrol a kritikus alkalmazasokrol,
ahol csak forraszinten auditalhato termeket szabad hasznalni...
 
Commodus

Kedves dr_mila! Az ujsag #516-ban ezt kerdezted:
>Hogy lehet megoldani azt (amik a haladobb site-okon vannak),
>hogy IE4 eseten a szoveges link fole mutatva, az alahuzodjon,
>vagy mas szinre valtson?

Kerdesedre kaptal vagy harom valaszt, es mindegyik kollega
azt javasolta, hogy stilusoldalt hasznaljal. Ez OK, de csak
egy szinre valt at a link. Lentebb talalsz egy "szexibb"
progit, mely 8 szinre valt at folyamatosan. Probald ki!
----------------------------------
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=windows-1252">
<META NAME="Generator" CONTENT="Microsoft Word 97">
<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript">
<!-- hide from old browsers
function initArray()
{ for (var i = 0; i < initArray.arguments.length; i++)
  { this[i] = initArray.arguments[i];}
  this.length = initArray.arguments.length;
}
var colors = new initArray("red","blue","green","purple","black","tan","red");
delay = .5; // seconds
link = 0;
vlink = 2;
function linkDance()
{ link = (link+1)%colors.length;
  vlink = (vlink+1)%colors.length;
  document.linkColor = colors[link];
  document.vlinkColor = colors[vlink];
  setTimeout("linkDance()",delay*1000);
}
linkDance();
// End -->
</SCRIPT></HEAD><BODY BGCOLOR=#ffffff vlink=#0000ff>
<P><TABLE CELLSPACING="0" CELLPADDING="0" BORDER="0"><TR><TD>
<A HREF="http://www.usc.edu/">University of Southern California
</A></TD></TR></TABLE></BODY></HTML>
-------------------------------
Udv:	Szabolcs
http://www-rcf.usc.edu/~petrovay/

Hi!
Ki ismeris a cookikat? Nem a mukodesi elve kell, hanem, hogy hogyan
lehet beilleszteni az oldalra, meg ilyesmik....


--
DrMila
Homepage: http://szeged.matav.hu/drmila/
E-mail: 
ICQ: 10284914

Udv.!

Nagyon kerlek, hogy torolj minden listarol, mert szazasaval jonnek a
levelek, amikben abszolut nem vagyok illetekes.



esetleg meg cimem lehet:



vagy:



Halasan koszonom, ha megtudsz menteni a tovabbi levelaradattol.

Hali,

Gyula: koszike a valaszt, a nevet sikerult megoldani, telleg az volt a hiba,
hogymikvannak :-))

a tombbel meg probalkozom:

most ugy van, hogy valahogl font van egy <!--->, ezt keresi meg, es ezutan tesi
z
be az uj uzenetet,
de nemtom oket szamolni :-/


udv,
Tibyke

Az ilyen file-ba iro es olvaso chat-nek az a hatranya,
legalabbis itt a Novell szerveren, hogy ha egyszerre
pont tobben akarjak megnyitni es irni olvasni a fajlt,
akkor hibauzenetet kapnak.

Perl-ben open és utána a flock addig vár, amig mindenki más el nem
engedi.

Péter