Sziasztok!

Ma reggel nezegetve a HANG-ot, nem talaltam a levelemet.
Aztan rajottem: megirtam, de elfelejtettem elkuldeni. Most potolom.

Csaba  [Hungary]):

  >A "kozfelfogasnak" megfelelo bejelenteseket viszont tetszoleges 
  >stilusban, akar indoklas nelkul is meg lehet ejteni, kritika pedig egy szal 
  >sem...
Egyreszt, gondolom, Te is tisztaban vagy vele, hogy az "uttoro" szerep
nagyon nehez, az eloiteletek, sztereotipiak legyozese szinte lehetetlen
(es ez igaz a meg nem magyarazott -- ha ugy tetszik para- --jelensegek-
hez valo emberi hozzaallas egyik tipusara is: ha nem ertem, miert van
valami, akkor figyelmen kivul lehet hagyni).
Masreszt: felveteseimet nem csak "X" vagy "X es Y" figyelmebe ajanlottam.

  >Nem tudom felfogni, hogy barmilyen ... sotetites ... 
  >ezeken a biteken mit tudna valtoztatni, de az erre vonatkozo 
  >magyarazatokat tovabbra is izgatottan varom.
Most csak erre koncentralva (es eltekintve a felultoltos gepek felesleges
voltatol), az audio CD olvasas es az Ethernet kabeles hasonlat analogiajara
(ha jol emlekszem, Te hoztad fel magyarazatnak) : nem lehetseges, hogy
pont ugy hat a feny a kiolvasasra, mint a kabelnelkuli adatatvitelre?


Barbi  [Hungary]):
  
  >esetleg nehany dolgot be tudok magamnak kuldetni, persze, ha megeri.
Szallitas, AFA, vam, illetek nelkul valoszinuleg (bar en mar talalkoztam pl. ka
bel-
arakkal, amik az amerikai fogyasztoi ar alatt vannak kis hazankban, holott
kint gyartott termekrol van szo). Meg ha nem tartasz tole, hogy garancialis
problemaid adodhatnak.


Zozo  [Hungary]):

  >Az erositom es a hangfalaim kb. 1/2  ev utan kezdtek  "beallni",
  >pedig elobb kapcsolom be oket, ha hazamegyek, mint a villanyt.....
De a legjobb, ha ki se kapcsolod oket (hacsak legalabb 2-3 napra el nem
mesz otthonrol).


SaZ  [Germany]):

  >Csakhogy attol, hogy csak ezt talaljak fel Neked meg nekem az meg 
  >nem a bolcsesseg utolso stadiuma. Pontosan ez ellen vezettuk mi
  >ketten a rebellionkat.
Rendben. Csak abban latok problemat, hogy addig, amig ez a kivalo 
minosegu, alacsony aru termek piacra nem kerul, es nem bizonyit a nagy-
kozonsegnek ill. a szakembereknek, nem sok eselyt adok neki.

  >Semmi gond! Ez vegulis egy muszaki forum ;-)
Ez jo! 8-)))  Mar kezdem belatni, hogy kar volt feliratkoznom (megtevesz-
tett az ajanlasa 8-))).
Azt viszont, hogy hozzaszoltam, mar tenyleg banom.

  >Ha azt mondod, hogy a szijhajtas "jobban szol" akkor en meg azt 
  >mondom, hogy nem ertettel meg meg mindig valamit.
Beismerem: tenyleg nem ertettem mindent. En csak meghallgattam (mar-
mint berendezeseket). Ez viszont semmit nem bizonyit (masnak). Nem is
kell elhinni -- en sem hiszem el, ha vki meghallgatas nelkul allitja, kizart
barmilyen kulonbseg. Nincs itt semmi baj. Mindenki tudja/hiszi, amit
tudni/hinni akar.

  >Zaraskent csak egyetlen egy (1) kerdest tennek fel: Miert is hasznaljuk a
  >digitalis technikat altalaban? Ha valaki erre helyesen valaszolni tud
  >akkor mar jo uton van.
Hogy az audio tere'n miert, me'g lennenek tippjeim. De hogy altalaban?

  >Kulonben a "hallom a kulonbseget" tovabbra is a " Copperfield
  >szetfureszelve" kategoria marad. Hogy a kristalyszerkezet meg bla-bla
  >miatt "mas" a hang azt meg beveszem. 
Biztos vagyok benne, hogy Te sem igy gondolod:
"Az emberiseg elerkezett csucsara. A tudomany, a fejlodes megallt, nincs
tovabb. Maig megszerzett tudasunkkal a megismeres vegere ertunk (eset-
leg, ha nem is mindenben, de a digitalis technologiaban tuti)."
Tfh. mondjuk eppen egy "rebellis" rajon vmire, amit 10 ev mulva mar a tan-
konyvek is tartalmazni fognak (vagy netan az u"rtechnika vagy a hadiipar
mar tud is). Na, ez lesz a ciki! 8-)))))))))))))))

  >Hogy jobb-e az mar inkabb objektiv vizsgalodas targya.
Ahogy letezni fog a sokat emlegetett "idealis meres". Addig azonban
maradnak az imho korlatozott erteku meresek, vmint a szubjektiv hallas.


Udv: Tamas

Sziasztok!


Csaba  [Hungary]):

  >En sem akarlak rabeszelni, de a halozati feszultseg ingadozasat 
  >altalaban +-10 % erejeig kompenzaljak a tapegysegek, igy ettol nem fog 
  >jobban meghibasodni a hangsugarzod.
Nem a meghibasodasatol tartok, hanem hogy esetleg nem szol a "tudasa-
nak" megfelelo minosegben, az "aramingadozasok" miatt. Akkor meg
felesleges iszonyatos penzeket belenyomni.

  >Es a leirasokban nincs ilyesmirol szo?
Marmint milyen leirasokban? A keszulekhez adott User's Manual-ra gon-
dolsz? Azokban altalaban semmi lenyeges muszaki info nincs.
Most mar csak a Stereophile-ban bizok, olyan ertelemben, hogy az 
altaluk keszitett teszt tartalmazni fog muszaki kivesezest is 
(megrendeltem toluk azt a szamot, amiben a DAC-omat vizsgaltak). Lehet,
hogy jol pofara esek 8-)))))

  >Na igen, itt van az eb elhantolva: nem mindegy, hogy digitalis, vagy
  >analog cuccrol van szo.
Tehat, ha jol ertem: digitalis eszkozben (futomuben) to:kmindegy, hogy
milyen minoseguek az alkatreszek, milyen a futomu-elhelyezes elve, 
az alkalmazott laser etc.. 

  >En muszaki kerdesekben nem ismerek olyat, hogy provokacio, meg 
  >lehet kerdezni barmit.
Bizonyos ertelemben nem is muszaki kerdesekben provokaltam, ahogy
irtam.
Akkor kerdezne'k vmit. Gondolom, mar sokmindenki talalkozott "hibas"
CD-koronggal. Pl. nekem is volt egy, ami -- LP-analogiaval elve -- megakadt.
(Jelzem: lathato karc nem volt rajta, mar gyarilag ilyen volt).
Egy bizonyos ponton mindig "onmagaba" tert vissza, es csak vmi ideg-
borzolo szaggatott sivitas jott ki belole analog vegeredmenykent. Tovabb-
jatszashoz Stop, track-atugras, Play kellett. Namost: miert csinalta ezt
csak az egyik lejatszoban (de abban mindig), es miert nem csinalta soha
egy masikban?


Gabor ):

  >Nem nagyon van olcsobb. Regebben az Audio Alchemy nevu amerikai 
  >ceg viszonylag jo termekeit arultak a HiFi Barlangban. 
Ami toluk is jonak szamitott, imho az a DDE v3.0 PS3 tappal. En vegul
is hosszu ido utan oda lyukadtam ki, hogy veszek egyet (igaz, csak
a gyengebb tappal, mert ket eve az is kb. 170 KFt volt). De pont akkor jott
a hir, hogy befuccsoltak, ezert elalltam a veteltol. Ujabb kutakodasaim
utan jutottam el a Parasound-hoz (ami tulajdonkeppen az AA legnagyobb
rivalisa volt annak "eleteben" is), akik hasonloan nagyon jo ar/erteku cuc-
cokat csinalnak. Pl. a legkisebb DAC-jukban is dupla, jo minosegu Burr-
Brown chipek, alacsony jitteru Chrystal receiver, 3 tap, szimmetrikus 
bemenet, fazisforditas etc..[Itt jon a pofatlansag: akit erdekel egy ilyen,
korrekt aron, megkereshet maganban 8-))))))]


Udv: Tamas

> >Nem tudjuk, ezert tovabbra is kerdezzuk: mi van egy kulonallo D/A
> >konverterben? Sajat, vagy visszanyert orajelet hasznal?
> 
> Altalaban visszanyert orajelet. Nehany gyarto probalkozik jobb
> szabvanyt kitalalni a futomu es a DAC osszekotesere (pl. I2S), de
> ezek igen lassan terjednek. (reszletes leiras az alaabi cimen
> talalhato : http://www.sonicfrontiers.com/sfi/i2srev0.html )

Kosz, vegre egy valasz ebben az ugyben. Most mar csak azt kene tudni,
miert is jo ez igy... Latom, hogy az I2S-ben is azert valahogy at akarjak
vinni az orajelet, ami olyan szempontbol logikus, hogy szinkron nelkul
eleg hosszu ido alatt tetszolegesen nagy elcsuszas osszejohet. De ha a
CD-nel maradunk, akkor egy ora nagysagrendu ido alatt ez nem lehet gond.
Szoval a DAC ele rakott RAM miert nem alternativa?

> A CD transzport vitahoz csak annyit tennek hozza, hogy a
> rec.audio.high-end levelezocsoportban rendszeresen felvetodik, hogy
> csinalni kene szamitogep CD-ROM-bol egy jo CD transzportot. Eddig meg
> nem sikerult senkinek :(

Es min csusztak el? Gondolom nem az adatokkal volt baj, hanem az
orajellel. Volt RAM a DAC elott? 

Azert orulok, hogy nem csak nekem vanak ilyen perverz gondolataim :)))

> >Csinaltam egy kiserletet, hogy egy CD olcso vackokkal is bithelyesen
> >kiolvashato, barkinek elkuldom a programot, nezze meg maga is.
> 
> Jo lenne, ha sok mindenki elkerne a progit, es elvegezne a kiserletet
> kulonfele jatszokkal, kulonfele CDkkel. Kerlek nekem kuldd el.

Ok, maris kuldom. Az erdeklodes amugy nem tul nagy, ez a harmadik :)

> >>Egyebkent ilyen alapon egy CD ket peldanya kozott is lehetne
>  > >kulonbseget hallani, ilyen teszteket csinaltak mar?
> >Hogy teszt volt-e, nem tudom.
> 
> A hifi magazinosok csinaltak ilyet. A Videoton altal gyartott CDkkel. Az
> egyiken nem volt semmi felirat, a feliratozas elott kivettek a
> gyartosorrol, a masikon igen. A felirat nelkuliek jobban szoltak.
> No comment.

Lehet... Vegulis ezzel az orajel regeneralosdival sikerul fejbeverni a
legfontosabb elonyt, amit a digitalis technika adna. Az viszont komolyan
meglepne, ha a felirat nelkuli CD-rol mas adatok jonnenek le (foleg
hibajavitas utan).

A számot eredetileg a Cindy Lauper énekelte a 80-as években. Én is
meglepõdtem, hogy a Phil Collins átvette. Nem szokása a "lopkodás". Lehet,
hogy kifogyott az eredeti ötletekbõl a jó, öreg Phil?   :-)

Hello Hix,

kedd, 6 október 1998, -kor írt üzenet:

HH> En muszaki kerdesekben nem ismerek olyat, hogy provokacio, meg lehet
HH> kerdezni barmit.

Ok. Miert nincs az EFM jelbe belekodolva az orajel?

Pa:Magic

Sziasztok!

Meg tudnatok nekem mondani, hogy hol lehet lemezjatszot beallitatni?
En sajnos nem ertek hozza, meg igazabol nem is nekem kell.
Egy egyszeru Pioneer Pl100-as lenne a paciens, szoval nem egy nagy durranas.
Remelem foglalkoznak valahol ilyesmivel.
Ha nem, akkor tudnatok segiteni a megvalositasban?

Elore is koszi...

Gabor from Budapest