Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 406
Copyright (C) HIX
1998-04-28
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 gamma felvillanas (mind)  13 sor     (cikkei)
2 HIBAS (mind)  9 sor     (cikkei)
3 e (mind)  41 sor     (cikkei)
4 Re: ha az ikercsillag sebessege hozzaadodna... (mind)  99 sor     (cikkei)
5 Riport a többszörös fenysebesseg sikeres kiserleteiröl (mind)  21 sor     (cikkei)

+ - gamma felvillanas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziokak!

Nemreg volt az a vita, hogy az elovilag kipusztulasat 250 millio eve 
mi okozhatta, valamelyuik tudos szerint szupernova.

Lehetseges, hogy egy 3000 fenyevnel kozelebbi gamma felvillanas volt? 
Ez tobb millioszor nagyobb energiaju, mint egy szupernova.

ui: A gamma felvillanas mai tudasunk szerint egy neutroncsillag-par 
osszeutkozese. Kornyezetunkben van par ilyen, igy ez a lehetoseg 
fennall.

Jozsi
+ - HIBAS (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Meg pedig a:

http://members.tripod.com/~taxi_/iker.htm

leiras. A hiba egyszeruen megertheto, ha elolvassatok a 13. eloadasomat.
Ha lesz egy kis idom, majd reszletesen is valaszolok.

Horvath Pista
http://mercury.es.pusan.ac.kr/~hoi/rel.html
+ - e (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az  E L F T   H I R A D O  -bol idemasolom Mark Geza irasat.

T. Olvaso'k,

bara'tom hi'vta fo:l a figyelmem az ala'bbi ci'mekre:

        http://linux.cosys.ro/europaiido/KOZLEM01.html
        http://linux.cosys.ro/europaiido/KOZLEM02.html

,melyek Horva't Alpa'r cikke't tartalmazza'k a finomszerkezeti a'llando'ro'l.

Az a'llita's ennyi, ha jo'l e'rtem:

        cos( 1 / a ) = 1 / e ,

ahol  "a"  a finomszerkezeti a'llando' (e'rte'ket kb. 1/137),
e = Exp[1] .

Mivel a finomszerkezeti a'llando'ro'l csak megleheto"sen ko:zo:s e's
he'zagos egyetemi emle'keim vannak, Horva't Alpa'rro'l meg sajnos nem
tudom, hogy kicsoda, hadd ke'rdezzem meg a Tisztelt Szake'rto"k
ve'leme'nye't az a'lli'ta'sro'l!


I'gy a pa'lya sze'le'ro"l csak ke't dolog tu"nik fo:l nekem:

- - Mivel 137 > 21 * ( 2 Pi ),  az  "a"  e'rte'kben valo'  Epszilon
  elte're's kb. 1000x akkora elte're'st okoz az  "e"  e'rte'kben.

- - A terme'szetben to:bb ilyen ko:zeli'to" sza'm egyeze's ismeretes,
  ezekro"l ege'sz ko:nyvet lehetne i'rni (biztos i'rt is ma'r valaki).

- - Ha e'n ekkora fo:lfedeze'st ve'lne'k tenni, me'g aznap megi'rna'm
  a Phys.Rev.Letters -nek.


Ko:szo:nettel: Ma'rk Ge'za

Geza I. Mark


+ - Re: ha az ikercsillag sebessege hozzaadodna... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Fri, 24 Apr 1998, Varga Jo'ska  'jo'-szte't.edu wrote:

> A Michelson-Morley kiserletben a fenyforras es az ernyo egyutt mozog.
> Ezert a Klasszikus Mechanika legalabb ketfelekepp tudja magyarazni a
> bizonyitvanyat:
> 
> 1. Hozzam (a megfigyelohoz, az ernyohoz, a Foldhoz) kepest c-vel terjed
> minden feny (de persze mashoz kepest nem). Vagyis van eter (de csak a
> feny szempontjabol erdekes), es hozzam igazodik. A mechanikaban nem, de
> az optikaban en vagyok a vilag kozepe***.
> 
> 2. Nincs eter, de a fenyforras sebessege hozzaadodik a fenyehez, mint
> puska sebessege a lovedekhez.
 .... 
> Marad az elso, a "dualis vilagkep": a mechanikaban nincs kituntetett
> rendszer, de az "optikaban" van: "Az eter en vagyok".
> Azon kivul, hogy ez bantja egyesek szimmetriaerzeket, meg semmi
> kezzelfoghato cafolatot nem lattunk ra. Ilyen ellenerv lehetne peldaul,
> hogy a foldkozeli keringes sebessege 8 km/s, ami nem sokkal kisebb, mint
> a Fold 30 km/s-a, tehat az ursiklon elvegzett kozonseges MM eleg ahhoz,
> hogy eldontse, mi az abra, es el is dontotte. Vagy, hogy nem is volt ra
> szukseg, mert a nemtommilyen reszecske nagy sebessegekre gyorsitva pont
> ugy viselkedik, ahogy a relativitas elmelet eloirja. Vagy akarmi. Ilyen
> biztositekra vagyunk mi, a tudasra szomjas tomeg, es ha szerencsesek
> vagyunk, a fizikusok mellebeszeles es ertetlenkedes helyett nemsokara
> tucatnyi konkret bizonyitekkal fognak minket elkapraztatni, es akkor
> vegre a legzaklatottabb olvaso is boldogan hajthatja nyugalomra
> osszezavart fejet.

A masodik esetet vegul is te is kizartad, mert nem latunk kuszasagot
a tavolabbi csillagok keringeseben sem, hanem ugyanugy a Kepler-
torvenyeknek engedelmeskednek.

Az elso pont ugyanigy kizarhato, mert ha egy csillag kibocsat fenyt,
te meg megnezed, akkor a csillag ugyanolyan "megfigyelo", mint te,
tehat nem lehet megmondani, hogy kihez kepest kell a fenynek c-vel
terjednie. A relativitaselmelet atvagja a Gordiuszi csomot, es azt
mondja, hogy mindket felhez kepest ;-)

Az altalam emlitett Doppler-effektus kulonben olyan "kiserlet", ami
a relativitaselmeletet igazolja, hiszen tavolsagot tobbfele modszerrel
lehet merni. Csillagasz tudna teljes felsorolast adni, de van valami
cepheida-modszer, amit mar elfelejtettem, micsoda, pedig megboldogult
tizeneves koromban en is csillagasz akartam lenni. Lehet parallaxis-
modszerrel (haromszogeles) a kozelebbi csillagokat. 

Masik nagyon fontos kiserleti bizonyitek az un. kozmikus muonok esete.
Ezek nem igazan "kozmikusak", hiszen a muon atlagos elettartama kb. 2.2
mikroszekundum, azaz ctau-juk (a fenysebessegel szorzott elettartamuk)
658,654 m (ez pontos adat, tablazatbol vettem). Ezek a muonok a legkor
felso reszeben kozmikus sugarzasbol keletkeznek (gamma sugarzasbol
parkeltessel), TeV-es nagysagrendu energiajuak.

Eleg magasan kell keletkezniuk, mert meg a Himalaja tetejen sem
erzekelheto a gamma sugarzas (az ultraibolya az mar jelentos ott is).
A muonok exponecialis idofuggveny szerint bomlanak, ennek idoallandoja
a fent emlitett atlagos elettartam, ami azt jelenti, hogy mondjuk
ha 10 ezer m magasan keletkeznek, akkor a Fold felszinere fenysebesseggel
is csak exp(-659/10000)~exp(-15)-od reszuk jut le. A kiindulo adatokat
(kozmikus sugarzas intenzitasa, energiaja, hataskeresztmetszetek)
meresekbol tudjuk. Tudjuk, mennyi kb. muon keletkezik es emiatt
mennyinek kellene a felszint elernie (ballonos meresekkel a legmagasabb
hegyeknel is magasabban is mertek, azonkivul urhajoban is), ennel sokkal
tobb muont latunk. Egy embert nehany masodpercenkenmt eltalal egyebkent
egy ilyen TeV-es muon, ezt eleg egyszeru egy szikrakamraval demonstralni.
A muonok sebesseget is lehet merni, nem haladjak meg a feny sebesseget
vakuumban (ilyen sebessegmeres pl. a Cserenkov-effektus kihasznalasaval
lehetseges) azaz c-t.

Mindez, amit eddig elmondtam a muonokrol, a klasszikus fizikaban
lehetetlen, de a relativitaselmelet az idodilatacio (oralassubbodas)
jelensegevel magyarazatot ad, mivel az atlagos elettartamot a sajat-
idoben kell erteni, mert a reszecske "arrol tud".

A sajat ido fenysebesseghez kozeli sebessegnel sokkal lassabban jar
(a fotone "nem jar, az nem oregszik :-)"), ezert messzebbre jut a
mi megfigyelo rendszerunkben, mint klasszikusan varnank. A muon
rendszereben pedig rohan a muon fele egy mozgasiranyban kontrahalt Fold
(ami igy egy lepeny egy labda helyett, vagy olyan, mint egy
burleszkfilm, amiben a joisten tortaval dobalozik ;-), ezert tud melyebben
belehatolni.

Egy mai reszecskefizikai kiserletben kaonok (az un. K-short) szabad
uthosszanak merese (ctau=2,6762 cm), pontosabban ennek veges, azaz
nemzerus volta miatti effektusok kikuszobolese mindennapi rutinfeladat.
A kaonok tavolsageloszlasa termeszetesen (a relativitaselmelet
ismereteben) nem exponencialis, de ha egy Lorentz-transzformaciot vegzunk
(ami a gyakorlatban az x repulesi hossz helyett a ctau=x*m/p mennyiseg
kiszamitasat jelenti, m a tomeg, p az impulzus, ezeket a kiserlet meri),
akkor a kapott mennyiseg exponencialis eloszlasu lesz, aminek idoallandoja
a keresett elettartam. Es mindez az impulzustol, sebessegtol fuggetlen,
ami ismet igazolja a relativitaselmelet kepleteit.

A mai reszecskefizikai szamitasokban a specialis relativitaselmelet
tulajdnokeppen elemi alap, amit mindig hasznalunk, ha nem lenne igaz
a sepc.rel. akkor minden fejreallna, es egy uj elmeletnek mindent
meg kellene magyaraznia, nem eleg egy jelenseget mashogy megmagyarazni.

HP
+ - Riport a többszörös fenysebesseg sikeres kiserleteiröl (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kommentar nelkül küldöm - keresre - az alabbi Internet cimen is megtalalhato
ejjel adott adas szöveget.

http://www.br-online.de/wissenschaft/spacenight/programm.html

Üdv Zsari

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS