Istvan kerdezi:

> De hat eppen ez a lotto lenyege, a fogadas!. Meg aztan szerinted hogy lehet
> befolyasolni egy huzas eredmenyet? Ha lehetne, nem akkor kezdenek el, amikor
> Pali joslatat olvassak, hanem mar regebben is csinaltak volna.

Eleg egyszeruen lehet befolyasolni. Pl. tiz perccel a huzas elott
betelefonalok a sorsolas helyszinere, hogy bombat helyeztem el a
helyisegben. Azonnal kiuritik, tuzszereszek jonnek, atvizsgaljak, stb., a
sorsolast elhalasztjak legalabb egy oraval. Vagy pl. a kozjegyzot fobe
kolintom, es masik kozjegyzot kell keresni. Vagy valamelyik embert, aki
sorsolni fog, elrabolom es fogva tartom. Ellopom a szamgolyokat, ezert
elmarad a huzas. Szoval ezer lehetoseg van. Valoszinu, hogy mas szamokat
huznak ki, mint amiket akkor huztak volna ki, ha semmi rendkivuli nem 
tortenik. Ez nem azt jelenti, hogy azt is meg tudom hatarozni, hogy mit 
huzzanak ki, de akkor is befolyasolom a huzas kimenetelet.

> O azt irta hogy valaki visszaelne ezzel,ezert kell titkositani, mert igy
> kevesen fernenek hozza. De hat szerintem eppen ez lenne a lenyege a
> nyilvanossagnak, hogy akkor MINDENKI tudna, akit edekel, es nem lehetne ez a
> zugbukmekereknek sem taptalaja. Meg aztan ha valaki azt hiszi, hogy tudja a
> lotto otos vagy hatos szamait, az nem itt kot fogadast, hanem berohan a
> totozoba. Es ha ezt 1000 ember teszi, akkor mi van? Semmi, mert akkora
> osszeget egyutt ugyse nyernek, hogy meggazdagodjanak belole. Pl 60M Ft
> nyeremenyalapnal szamold csak ki, ha 1000 embernek lenne telitalalata, akkor
> mennyi jutna fejenkent?

Ezzel en egyetertek, de ha egyszer Pali azt mondja, hogy o csak 
boritekolni hajlando a szamokat, akkor nem banom, ugy is meg lehet 
csinalni a kiserletet, fuggetlenul attol, hogy mennyire tunnek 
elfogadhatonak Pali ervei.

Szilagyi Andras

Pali irja:

> mondom. Orulok, hogy atmentetek a kis "vizsgamon". Mostmar kezdhetjuk a
> kontrollalt kiserleteket.
> 
> 
> Tehat a legfontosabb: Andras, olyan kripto kellene, ami nem tul
> bonyolult. Hozzaerto barataim azt is mondtak, hogy strong crypto kell,
> es hogy a souce code az nyilvanos legyen.
> Azt egyebkent kizartnak tartom, hogy honapokig huzzuk a tesztelest. Nem
> lehetne egyetlen joslast csinalni? Egy otos es kesz. Vagy ilyesmi.

Erdekes. Szoval eddig buveszkedtel, de ezutan nem fogsz. Tudod, az a baj, 
hogy ezutan ezt mar nem hiszem el neked.

Legszivesebben azt mondanam, hogy nem vallalom.

De nem banom, tegyunk egy probat, csak jatekbol. Egy joslas lesz, a cel,
hogy mind az ot szamot eltalald az otoslotto-huzas elott. De felhivnam a
figyelmedet arra, hogy egy kiserlet nem kiserlet. Statisztikailag semmit
sem er, meg ha el is talalod mind az ot szamot. Az eredmeny nem
publikalhato, ezert legfeljebb erdekes jatek lehet. Bizonyitani semmit sem
fog, ezert a penzdijat sem kaphatod meg (bar errol majd a felajanlok
dontenek). A bizonyitashoz tobb honapig tarto kiserletsorozat kell; ha ez
nem megy, akkor nem lesz bizonyitas. 

Mivel csak jatekrol van szo, azt javaslom, enyhitsunk a felteteleken. 
Hagyjuk ki a titkositast: megelegszem azzal, ha a sorsolas utan kuldod el 
a joslatot -- de a sorsolas elott pecseteltesd le a Stamperrel, es a 
lepecsetelt levelet kuldd el. A Stamperben elegge megbizom ahhoz, hogy 
elfogadjam az eredmenyt, hiszen a Stamper digitalis PGP-alairast tesz a 
levelre, es azt nem lehet hamisitani.

Szoval az eljaras a kovetkezo (akar mar most szombaton megcsinalhatod):
Felirod a joslatodat a kovetkezo formatumban (a szamok csak peldak, de 
pontosan ezt a formatumot varom el):

------------------
Joslatom az 1998. januar 31-iki magyarorszagi otoslotto szamaira:

1. szam: 13 (Tizenharom) (Thirteen)
2. szam: 25 (Huszonot) (Twenty-five)
3. szam: 39 (Harminckilenc) (Thirty-nine)
4. szam: 67 (Hatvanhet) (Sixty-seven)
5. szam: 89 (Nyolcvankilenc) (Eighty-nine)

Pali
-----------------

Ez legyen a file-ban, nem tobb, nem kevesebb, tehat mind az ot szam,
szammal, magyarul es angolul. Ezt a Stamperrel lepecsetelteted, tehat
visszakuldeted sajat magadnak, lepecsetelve.  Vagyis a legelejere irsz egy
ilyen sort: 

X-Stamper-To: 

es az egeszet elkuldod a  cimre. Mindezt
persze a sorsolas elott, tehat magyar ido szerint 19:05 elott. A
lepecsetelt levelet aztan a sorsolas utan tovabbitod nekem, meg a PARA-ba,
meg aki meg jelentkezik. Mi termeszetesen le tudjuk ellenorizni a Stamper
nyilvanos PGP-kulcsa alapjan, hogy hiteles-e rajta az alairas es a pecset.
Ha 19:05-nel (magyar ido szerint) korabbi idopont szerepel a pecsetben,
akkor rendben.  (Gondolom, az itteni tevet nem tudod nezni, de a Kossuth
radioban 19.29-kor bemondjak a szamokat.)

Ennyi az egesz, es nem kell a titkositassal bajlodni. Azt persze el kell 
hinned nekem becsszora, hogy nem ferek hozza a Stamper gepehez, tehat 
nem fogom latni a levelet, amit oda kuldesz, es nem is tudom 
megvaltoztatni. De mivel csak jatszunk, szerintem ezt elfogadhatod. Ha 
bizonyiteknak nem is lesz tekintheto, en mindenesetre iszonyuan meg 
leszek lepve, ha eltalalod mind az ot szamot.

Jo josolgatast!

Szilagyi Andras

A mai Parahoz  kepest  a bus kepu Don Quijote szelmalom harca
a humanitas legertelmesebb cselekedetei koze tartozott!
Az a duma ami imost mar itt megy olyan, mintha a Husiparosok 
Szovetsege szakmai hetilapot adna ki s abban ilyen cikkek
jelennenek meg:
    "Ne egyetek hust! A  huseves artalmas, az allati zsirok 
es a koleszterin egyuttesen assak a sirotokat. Az olyanok
akik meg husevesrol beszelnek menjenek a Vitaba, itt ne
okvetetlenkedjenek! A hus budos, es romlasba dont..."
     Es ez igy mehetne a vegtelensegig. Szerintem az
olvasok es contributorok zome el van tajolva. A cikkek 
java a Vitaban is nyugodtan elmenne, a ket lista olvasasa
a " ket liliom egy hajtason"  notat idezi, am szerfelett kenyel-
metlenul. A kerdes komolyan felvetodik: " mi a francnak egy
ILYEN Para?" Attol eltekintve hogy mindenki tul akar jarni
a masik eszen s ez az egyetlen dolog ami erdekli,  fabol
vaskarikak gyartasat tervezgetjuk, kiserleteket a Mester
utcai dedosok menhelyen, ahol a Dunaparti parasok feltu-
catja esetleg jelen is lehetne ( az online listak nemzetkozi-
segenek nagyobb dicsosegere...) 
     Rengeteg konyv jelent meg parapszihologiai temakrol,
sok igen alapos kutatoi munkaval egybekotott mu is. E kony-
vek egyiket Te olvastad, a masikat 0", a garmadikat Mi  a
negyediket 0"k! Telepatiarol, asztrologiarol, reinkarnaciorol,
hypnozisrol, Esp-rol, woo-doo-rol, stb. ezek mind kulturtorte-
neti erdekessegek. A napokban lattam egy vaskos, encyclopedia
tipusu konyvet  a szemelyek kozotti compatibilitasrol, bele
lapoztam, igen szorakoztato volt. Ha beugratosdi jatekok 
helyett ilyenekkel szorakoztatnank egymast a lista vidam
es tanulsagos lenne  es mindenki szivesen olvasna. 
     Csak szerfelett korlatolt  emberek ( Figyelem! Diplomak szama
irrelevans...) kepzelik sajatmagukrol, hogy egy dr. Alamuszi
Janika csajagabasznadi levelezo mondanivaloja hitelesebb
mint Paracelzuse, vagy  Nostradamuse, de fokepen azt - es
itt a nagy bibi... - hogy erdekesebb...
      Abszolut nem!  Ne a sajat theista, atheista, termeszettudo-
manyos, gnosztikus, taoista, konfuciusi, vagy mit tudom en 
milyen buta filozofiajat akarja valaki eladni, mint  igaz hitet a
gyauroknak...( ebben aztan a VITA meg a Paranal is kulonb...)
hanem szelesitsuk egymas latokoret kulturtorteneti de szorosan
a temaba vago ismeretekkel. 
      Es a vitak soran azokat targyaljuk ki. Argumentum ad argu-
mentummal es NEM argumentum ad hominem-el.

      Lajos


_____________________________________________________________________
You don't need to buy Internet access to use free Internet e-mail.
Get completely free e-mail from Juno at http://www.juno.com
Or call Juno at (800) 654-JUNO [654-5866]