Amerikaban a graduate kepzesben olyanok vehetnek reszt, akinek mar
van valamilyen egyetemi fokozatok (BSc, BA, MSc, diploma, stb.)
Az undergraduate-eknek [altalaban] nincs ilyen, kozepiskola utan 
megy oda az ember. Ebbol a szempontbol a Szalai utcai akarmi (nem tudok
rola semmit) es a Muegyetem mernokkepzese ugyanaz a kategoria.
Innen a keveredes. Ime a szotar:
magyar	   <->  angol
gradualis       undergraduate
posztgradualis  graduate
posztdoktori    postdoctoral
stb.            etc.

Tehat az allitas ismet: egy csomo helyen a posztgradualis 
[angolul:graduate] kepzesben kell targyakat felvennie a hallgatonak. 
Nekem peldaul 12 targyat kell hallgatnom 4 szemeszter alatt. Ebben benne 
van az Individual Project nevu targy is. Most lehet, hogy ez neha csak nyug,
de azert eddig meg sikerult eleg korrekt targyakat talalnom, annak ellenere,
hogy a Muegyetemen vegeztem, infoskent. Es ez nem azt jelenti, hogy nem 
tanitottak jol a Muegyetemen, [sot], hanem azt, hogy amig mernoki diplomaert
tanul az ember, addig mast kell tudnia, mint amikor mar a PhD-re keszul.
Lehet, hogy ez csak Computer Science-ben igaz, de itt biztosan.

Azt is erdemes megemliteni, hogy egy komoly targyat hallgatni a szakma
valamelyik tekintelyetol igen jo elmeny [lehet]. Ha a tanar rossz, akkor
persze szazszor tobbet er az onfejlesztes.

Mondjuk en nem tennek kotelezove semmit. Egyetemi diplomahoz lehetne
kotelezo valamilyen kreditszam plusz nehany magasabb szintu targy, az osszes
tobbi csak ajanlas lenne. Doktori kepzesben sem kellene kotelezo targy, 
viszont a Qualifying Exam-hez meglenne, hogy mit ajanlatos megtanulni, ha
nem akarod, hogy kiszorjanak a kepzesbol egy vagy ket ev utan. Nekem ez
lenne/lett volna a legkenyelmesebb, masnak lehet, hogy nem.

Ennyit a kotelezo targyakrol. Ami pedig azt a kerdest illeti, hogy harom
ev alatt ki lehet-e erdemelni egy PhD fokozatot, vagy ot ev kell hozza,
a valasz valoszinuleg az, hogy attol fugg. Nem tudom mi tortenik, ha otthon
ot evet szeretnek doktoranduszkent eltolteni.

miklos

> Felado : Kovacs Tamas
> E-mail :  [United States]
> Temakor: doktori kepzes ( 36 sor )
> Idopont: Tue Dec 12 15:35:34 EST 1995 DOSZ #34

> az egyetem, annal kevesebb KOTELEZO kurzus van. Az persze igaz, hogy
> a legtobb diak megis vesz kurzusokat, de ez sajat dontese; nem ugy mint
> otthon, ahol kotelezoen eloirnak kurzusokat. Ez lenyeges kulonbseg, ugyanis
> ha a kurzusok nem kotelezoek, akkor a "rossz" kurzusok termeszetes szelekciov
al
> kihalnak (senki nem veszi fel oket).
Nemtom a tobbi magyar egyetemen mi van, nalunk (BME Vill&Inf) egyetlen 
kotelezo kurzus sincs, csak bizonyos szamu kreditpontot be kell gyujteni, 
ennek egy reszet targyak hallgatasaval lehet megszerezni, a targyakat egy 
listarol valasztod. A rosszak valoban kihalnak. Jok meg nincsenek:-), 
legalabbis keves igazan vonzo.

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: *** DOSZ *** #33 ( 56 sor )
> Idopont: Tue Dec 12 03:34:21 EST 1995 DOSZ #34

> > Egy nagy csomo helyen a vilagban
> > a gradualis kepzesben a diaknak igenis kell targyakat felvennie.

> > Persze, igazad van, az undergraduate diplomaval jart egy csomo
> > tudas.
[...]
> Lehet, hogy nem azonos nyelvet szpikelunk?

A diploma elottig az egyetemen - ki tudja miert - undergradnak hivjak, a
diploma utan pedig lesporoljak a 'post' szot, es graduate-et mondanak. Ez
van, miert, a gimnaziumot miert hivjak high schoolnak? :-)
 
> Erdekes modon nalunk (BME) a PhD-t nyomatjak teljes erovel. Korabban
> allitolag volt szakmernoki is, ami specialistakat kepzett.
En, reszemrol megprobalok - mialatt a komoly kutatast vegzem:-) - olyan 
targyakat felvenni (ha mar kell orakra jarni), amelyek esetleg jol jonnek 
allaskeresesnel. 

> {Elsosorban mernokfele allatfajtak valaszat varom.}
Villamos. Megfelel? :-)

G'za

> --------------------------------------------------------------------
Geza Simon                             Office: St. 407
Technical University Budapest          Phone:  (+361) 463 3873 
Dept. of Telecommunications            Fax:    (+361) 463 3266 

www: http://luna.ttt.bme.hu/~simon     e-mail: 
> --------------------------------------------------------------------

> Szoval mi a velemenyetek, nincs tulhangsulyozva a tudomanyos kepzes a
> nem tudomanyos celu szakmai specializacio rovasara?

De. Szakmernok-hallgatoval ugyanis nem lehet orakat megtartatni.

Kerey Peter

Kedves Doktorandusz kollegak! (Elsosorban ELTE-sek)

Az ELTE Kemia doktori programjanak hallgatoi ma megbeszelest tartottak a
tandijmentessegrol. A kovetkezo levelet, amely a jelenlevok velemenyet tukrozi,
fogjuk eljuttatni a dekaniba.
Kerjuk csatlakozzatok hozzank, tajekoztassatok a tobbieket es tandijat ne 
fizessetek.

# Hatter: A TTK-n a 177 felmentest kerobol (ebbol 107-en oktatnak), 57-en
# kaptak felmentest.


> Tisztelt Dekanhelyettes Ur!
>
> 1. Mi, a Kemia doktori program hallgatoi az 1995 dec. 12-en szuletett
> dontest a tandijmentessegrol teljesen igazsagtalannak tartjuk es azt 
> nem fogadjuk el.
>
> A tandij fizeteset megtagadjuk.
>
> Indoklasunkat a mellekelt velemeny-nyilvanitas tartalmazza.
>
> 2. A korabbi es mostani dontes alapjan felmentettek (ELTE alkalmazottak es
> felmentett osztondijasok) lemondanak tandijmentessegukrol es csatlakoznak a
> tandijfizetest megtagadokhoz.
>
>					Alairasok


# Remeljuk az ido rovidsege ellenere (nem biztos, hogy veletlen, hogy a dontes
# ket nappal a vegso hatarido elott szuletett) elerheto, hogy a tobbi program
# is csatlakozzek hozzank es ne fizessen.

# Az indoklas roviditve:

> 1. A korabban kapott level egyertelmuen mentesseget iger a tandij fizetese
> alol, ha valaki oktat. Ilyen mentesseg a kepzes alatt nem csak egyszer
> veheto igenybe.
> 2. A hataridok elfogadhatatlanul rovidek (dec. 5 level, dec 13. 
> tandijmentesek listaja, dec. 15 fizetesi hatarido.
> 3. A DOT ulesere, ahol a dontes szuletett, egy hallgatot sem hivtak meg.
> 4. Az ELTE alkalmazottai es a tanszekeken dolgozo hallgatok megkulonboztetese
> meltanytalan, hisz munkajuk kozt erdemi kulonbseg tobbnyire nincs. Ez nem azt
> jelenti, hogy a dolgozok fizessenek tandijat.
> [Serelmezzuk a kar vezetoinek gondolkodasmodjat a doktoranduszok tandijaval 
> kapcsolatban. A doktoranduszok (mind az egy. dolgozok, mind az osztondijasok)
> reszt vesznek az egyetem munkajaban, nemcsak egy szolgaltatast kapnak. A
> kutatoi munkajuk resze az egyetem tudomanyos tevekenysegenek. Az oktatas
> mellett mas fontos feladatokat is ellatnak (zh javitas, rendszergazdasag,
> stb. meg allathaz-takaritas is).] 



# Kozreadta:	Magyarfalvi Gabor