> > Az IANA allaspontja szerint a domain nevek nem kepeznek szellemi tulajdont.
> > Az egesz nevter felett az IANA jogosult rendelkezni, nem pedig X allam.
> Gondolom ez egy axioma. De mit szol ehhez X alam?

Maskepp fogalmazok. X allamnak nincs hatalma befolyasolni a root
NS tartalmat. Ez szamit egyedul, minden mas csak hangzatos szonoklat.
Hogy mit szolnak hozza? Szerintem nem foglalkoztak meg a kerdessel.


> OK, hogy IANA bebetonozza az axiomajat, de nem gondoljatok, hogy
> ervenyesulnie kellene a magyar allamnak (vagy nevezetek kulturpolitikanak,
> vagy magyar_matrix_arculat_kepnek, amit akartok) bizonyos erdeke a .hu
> alatt. kissg fogja erre azt mondani, hogy pusztan technikai tema, huzzon
                                                                    ^^^^^^
> mindenki, aki ebben ilyesmit keres. Userek fognak es talalnak.
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Kedves. :-/



kissg

Latom nem nagyon ertjuk itt sokan mirol van szo...

>> Az IANA allaspontja szerint a domain nevek nem kepeznek szellemi tulajdont.
>> Az egesz nevter felett az IANA jogosult rendelkezni, nem pedig X allam.
>Gondolom ez egy axioma. De mit szol ehhez X alam?

Akar felfoghatjuk axiomanak is. Egyesek kitalaltak, hogy ugyan mar minek havont
a
,
kesobb hetente, meg kesobb naponta tobbszor is kicserelni egy globalis host tab
l
at,
vagy ne csak ip cimeket hasznaljon az ember. Ezert az iana letrehozta a dns
strukturat pusztan technikai meggondolasbol. atvettek azt a bizonyops iso szbva
n
yt a
tld-k elnevezesere, es slussz passz, uzemeltetnek nehany top level ND-t, akik h
a
kapnak egy .hu vegu nevet, azt megprobaljak feloldani a sztaki-n keresztul, miv
e
l az
internic a sztakival allapodott meg , hogy ok uzemeltessek a .hu tld-t.
Folytatas lent.

>
>> De mivel az allam nem bizott meg senkit, es a jelenlegi igazgato meg
>> szakszervezeti bizalmi volt, mikor az Internic Martos Balazst nevezte ki
>> admin-c-nek, a fenti megallapitas abszolute helytelen.
>
>Ha elindulunk az IANA-tol, akkor Martos Balazsig jutunk, igaz? Utana
>SLD, ami mas tema. Tehat MB-t mint TLD amin-c -t legitimnek kell
>elfogadnunk. Igen vagy nem?
>
>OK, hogy IANA bebetonozza az axiomajat, de nem gondoljatok, hogy
>ervenyesulnie kellene a magyar allamnak (vagy nevezetek kulturpolitikanak,
>vagy magyar_matrix_arculat_kepnek, amit akartok) bizonyos erdeke a .hu
>alatt. kissg fogja erre azt mondani, hogy pusztan technikai tema, huzzon
>mindenki, aki ebben ilyesmit keres. Userek fognak es talalnak.

Szoval ha barki mas akar uzemeltetni egy .hu tld-t, akkor tk. letrehozza sajat
internet halozatat, uzemeltet sajat top level ns-t, tld-t..., visznt csak azoka
t
kerdezheti le, mert ha veletlenul a mostani tl NS-eket kerdi le .hu ugyben, azo
k
nagy ivben leszarjak az altala uzemeltetett ns-eket, es a sztakit fogjak
megszolitani.
No ennyi az egesz.

tehat a lenyeg: ne ip cimeket taroljon az emberfia, es ne kelljen egy global x
terrabyte-os hosttablat csrelgetni naponta tobbszor is.

IMHO.

Home'r

> adata a csokkenesrol pedig egeszen uj, egy het-tiz nap.  Egyebkent igazan
> orulok hogy elfogadod Postelt tekintelynek:

Ami ugye nem azt jelenti, hogy O a papa, aki csalhatatlan. :-)
Csak hat regebb ota csinalja mi mi egyuttveve.


> Nos en megkerdeztem explicite Postelt hogy mi lenne ha a magyar allam ki
> akarna venni a .hu-t a mostani megbizott kezebol, azt mondta hogy minden alla
m
mal
> kooperaciora torekszenek, eszuk agaban nem lenne vitatkozni, azonnal odaadnak
.
> Persze koztuk meg kozted meg ott van a RIPE, de en valahogy nem hiszem hogy
> Karrenberg inkabb antagonisztikus viszonyt akar az egyes allamokkal mint Post
e
l.

(Karrenberg is egy tekintely, de abba nincs beleszolasa, hogy
ki a nemzeti domain adminisztrator. Szerintem soha eszebe se jutna.)

Ha igy all a dolog - marmint az Internicnel - akkor igen nagy bajban vagyunk.
Ha elofordulna, hogy allam beletenyerel, akkor mehetunk az utcara
transzparensekkel... :-(
De halistennek ehhez allam bacsinak nincs eleg esze!

Gabor


Lassan idoszeru lesz megalakitani egy kutatoi halozatot,
amit el lehetne nevezni mondjuk.... eeee... Internetnek.

Varkonyi Bela tisztsegei reven meghatarozo reprezentansa a hazai
felsooktatasi halozati kozossegnek. Hozzaszolasa olyan fontos
allasfoglalasokat tartalmaz, amelyek a .hu adminisztracio helyzetet,
jovojet illetoen komoly megfontolast igenyelnek.

Sokszor szegeztek mar nekunk a kerdest, hogy miert eppen a SZTAKI
adminisztralja a .hu domaint. Erre azt tudtam valaszolni, hogy valamikor a
kezdetek kezdeten, amikor meg egy kezen meg lehetett szamolni azon
intezmenyeket, akik Magyarorszagrol Internetet tudtak elerni, akkor a .hu
nev szerver letrehozasanak, mukodtetesenek (az akkor meg muszakinak latszo)
feladatat Horvath Nandor, akkor a SZTAKI dolgozoja vallalta ellatni,
igenybe veve ehhez a SZTAKI eszkozeit (pl. szamitogepet). Azota vegezzuk
ezt a munkat. En mindig arra gondoltam, hogy legitimaciot reszben ez a
tortenelmi hagyomany, reszben az ad, hogy (tudomasom szerint) sem a magyar
halozati felhasznalok csoportjai sem az idokozben orvendetesen szaporodo
hazai Internet szolgaltatok nem tiltakoztak ez ellen a .hu adminisztrator
nyilvantartojanal, aki ilyen esetben - meghallgatva a feleket - nyilvan
elgondolkodott volna, hogy ne valtoztasson-e a helyzeten.

Ha ugy all a helyzet, hogy a SZTAKI-t az illetekesek megbiztak ill.
tkp. koteleztek arra a feladatra, hogy a .hu-t adminisztralja, ha van
ilyen allami kotelezettsegunk, akkor nincs legitimacios ketely, nincs
helye vitanak, akkor valoban nem adhato a hazai Internet kozosseg kezebe
annak eldontese, hogy ki, milyen formaban lassa el ezt a feladatot, hanem
akkor vegre kell hajtanunk az utasitast (torvenyt, rendeletet). Be kell
azonban vallanom, hogy ilyen papirt felmutatni nem tudok. Elfogadom, hogy
Varkonyi Bela egy igen nagy felhasznaloi kozosseg kepviseleteben megadja
ezt a legitimaciot, de helyzetemet nagyon megkonnyitene, ha az
illetekesektol egy ilyen ertelmu irast kapnek, vagy valahol valamely
illetekes ezt az elkepzelest megerositene, nyilvanossagra hozna.

Szukseg lenne erre mar csak azert is, mivel egy uj, nagyletszamu
felhasznaloi kozosseg van kialakuloban, nevesen a kommercialis szfera,
amely szinten erintett a .hu adminisztraciojaban, es amely aligha elegszik
meg az akademiai oldal szereploinek legitimacioival, szabalyaival,
mukodesevel. Tisztazatlan az is, hogy az akademiai szferanak kotelessege-e,
feladata-e egyedul finanszirozni, fenntartani olyan szolgaltatast, amit
idokozben novekvo mertekben a kommercialis szfera vesz igenybe (gondolok
itt most eppen a .hu adminisztraciojara)? Ha nem, akkor ki jogosithat fel a
penzszedesre es ki hatarozhatja meg, hogy mi mennyibe keruljon?

Ket kimenetel lehetoseget erzem. Az egyik egy olyan adminisztracios
szervezet, egy olyan szabalyrendszer konszenzusos kialakitasa, amelyet a
teljes hazai Internet kozosseg (akademiai es a kommercialis szfera
reprezentansai egyutt) a maga onszervezodesevel es demokraciajaval el tud
fogadni es amelynek mukodeset a gyakorlatban is garantalni tudja (erre
probaltunk most lehetoseget adni, amikor ugy ereztuk, hogy magunk
nem vagyunk kepesek ra). Vannak itt fogodzok, pl. nemzetkozi ajanlasok,
mas orszagok gyakorlata, szabalyai. A masik ut a kerdeskornek
(szolgaltatasnak es szabalyozasnak) az allami feladatkorbe es felugyeleti
korbe torteno beemelese. Hozzam kozelebb all az elso megoldas (ami jobban
megfelelne a nyilt, szabad, onszervezodo Internet elkepzelesnek), de el
tudom fogadni a masodikat is, ha az illetekesek ugy dontenek (az illuziok
egyszer ugyis szertefoszlanak).

Martos Balazs