> Nem olvastad figyelmesen, szamomra a jelek letezeset igazoltak. Ko-
> vekbol formaltak valamiket a homokban, azon tobbszor keresztul vezet-
> tek a kezem, majd azt mondak, ezek a jelek. En megjegyeztem, sot igy
> a szamokat is ismerem. Azt is megtudtam, hogy a jelek, szamok ugy is
> lerajzolhatok, hogy az szamomra erzekelhetetlen. Adtak a kezembe egy
> kretat, es azt mondtak rajzoljak a falra egy jelet. Megtettem, majd
> kezemmel megprobaltam azt erzekelni. Nem ereztem valtozast. Erre azt
> mondta az ember, hogy egy 2-t rajzoltam, pedig nemis mondtam neki.
> Igy megertettem, hogy lehet ugy is jeleket rajzolni, hogy en azt nem,
> de egy lato erzekeli.

Felhivnam a figyelmedet arra, hogy a kretaval a falra rajzolt jelet a lato
annak alapjan kepes erzekelni, hogy a jel szine kulonbozik a fal szinetol.
Ha egyezik a szinuk, akkor nem is latja a jelet.
Tehat ez mar onmagaban is a szinek letezeset igazolja.

> >Egy-egy ilyen szemcse olyan kicsi legyen, hogy ne lehessen ra semmi-
> >lyen jelet rafesteni vagy rarajzolni, vagyis a szemcsenek csak egyet-
> >len szine lehessen.
> Eddigi kiserletedben modot adtal a vak szamara, hogy a vizsgalt objek-
> tumot megjelolhesse az utolagos ellenorzeshez. Ezt a lehetoseget most
> elvetted. Hogyan mukodtetheto az ellenorzes?

Beteszi a szemcset egy talkaba vagy fiolaba, es a talkat vagy a fiolat
jeloli meg. 

> >Sem a port, sem a folyadekot magat nem lehet ugy megjelolni, hogy a
> >jelzes csak latassal legyen erzekelheto, de ne szin legyen. Csak a
> >port vagy a folyadekot tartalmazo edenyeket lehet megjelolni, az e-
> >denyeket viszont a kiserlet soran ugy cserelgethetem, hogy azt ne
> >lehessen felhasznalni a porok vagy a folyadekok azonositasahoz. A
> >port meg a folyadekot meg is keverhetem, hogy minden szempontbol ho-
> >mogenek legyenek.
> Ezt nem ertem, es az ebbol szarmazo kovetkeztetest sem. Kerlek fejtsd
> ki.

Fejtsd ki, hogy mit nem ertesz. Szerintem teljesen ertheto, amit irtam. A
problemad az volt, hogy a kockakra jelet lehet festeni, es a jel alapjan
meg lehet oket kulonboztetni. De ha folyadekokkal vagy porokkal dolgozom,
azokra nem lehet jelet festeni, tehat ez a lehetoseg ki van zarva. A lato
ember csak ugy csalhat, hogy a port vagy a folyadekot tartalmazo edenyre
fest jelet, de ezt en ki tudom vedeni azzal, hogy mindig masik edenybe
toltom at a port vagy a folyadekot, es raadasul meg jol ossze is keverem
egy fakanallal. Port vagy folyadekot kizarolag szin alapjan lehet mas
poroktol vagy folyadekoktol megkulonboztetni. (Marmint olyan modon, amit
egy lato meg tud csinalni, de egy vak nem.) 

Nem ertem egyebkent, hogy mi a celod ezzel a vitaval. En mar kezdem unni. 

Bye,
SziA

Feri !

Bar nem tisztem es valoszinuleg nincs andrasnak szuksege arra, hogy
segitsek, de nem alhattam meg szo nelkul.
irod:

"">Az altalam leirt kiserletet el lehet ugy vegezni,...
bekezdesu fejezeted nem mond ujat az eddigiekhez kepest, mert a koc-
kakon az uvegfal mogott ulo lato ember tovabbra is le tudja olvasni
a rafestett jelet.""

na es akkor minek alapjan tudja lelolvasni? Eredetileg a szinek letezesenek
meggyozese volt a feladat, es ennel jobbat nem nagyon lehet talalni. Ugyanis
a vak ekkor tudja meg, hogy van olyan erzekelesi mod, amit o (szem hijan)
nem birtokol.Tehat a vaknak be kell latnia(kepzavar), hogy annak az
erzekszervnek az alapjan, ami neki nincs, meg lehet kulonboztetni dolgokat.

A szines homokkal (porral, vizzel) vegzett kiserletnek megint ez lenne az
eredmenye, mert a vak szamara teljesen egyforma allagu dolgokat egy lato meg
tud kulonboztetni, es ekkor megint be kell latnia a vaknak, hogy egy olyan
dolgot nem erzekel, amit a masik igen.

udv

Vajk

Szerbusztok!
Meg nagyon friss es amator olvasoja vagyok a hix ujsagainak es
lehet hogy nem pontossan ertem hogy mirol szoll a vita. Tehat ha sok
hujeseget irok kerem szives elnezeseteket es ugyanugy kerlek benneteket
toleranciara a helyesirasi hibaim irant. Megerteseteket elore koszonom...

Mivel hogy 1 kozeli baratom nemlato annyit tudok csak hozza szolni a
vitahaz,
hogy o sajnos nem tudja a szineket megkulombosztetni, semmi korulmeny
kozott. Bar menyire is akarna aszt tudni, es en pedig tudom hogy nagyon
akarna, mer egy csomo problemaja igy megoldodna. Peldaul vegyuk csak
a jelzo lampat. Ha a nemlatok megtudnak kulomboztetni hogy piros vagy
zold szint mutat akkor a tajekozasi es utazasi problemaik egy nagy
csoportja megoldodnanak. Peldaul sajnos nalunk szlovakiaban meg nagyon
gyakran segitseg nelkul haggyak a nemlato embert a jelzo lampa mellett
alva es az ut masik oldalara att menni akarva. Ugyancsak a jelzo lampak
nincsenek akusztikus szignalizatorokkal felszerelve, vagy csak nagyon
ritkann.
No de eltertem a tematol.
Anyit akartam csak mondani, hogy ha a nemlato ember valamien utom
modon "latni" tudna a szineket ... de a mindennapi eletben meg nemgyakrann
talalkozunk olyan emberekkel amejikek nemlatokent szineket tudnanak
megkulomboztetni es eszt a kepesseget fel is hasznalni. Persze evvel
meg nem kizarhato hogy bizonyos mertekig nem erzekelhet a nem lato
ember valamenyit abbol amit a tobbiek latassal erzekelnek, de annyiban
bisztos vagyok hogy ha eggyaltalan vannak akkor nagyon kevesenn olyan
nemlatok amejek eszt a kepesseget eletuk konnyebbettesere, informacio
hijany csokkentesere felhasznalhatnanak. Ha sok hujeseget irtam, akkor
bocsanotot kerek, de ez a mindennapi elet egyik reszenek a tapasztalata...
udvozlettel
Laci