Kedves baratocskam, Robert!

>Tehat akkor ugy-e a Fidesznek is terden allva kell
>bocsanatot kerni, a ....kitol is.....?

Peldaul az MDF-tol. Dehat az o magatartasa kovetkezetes: akkor is a
blokad partjan volt, most is. Engem az bosszant leginkabb, amikor
valaki most alszent pofaval azokkal az ervekkel jon elo, amelyeket
akkor lesoport az asztalrol...

>Szegyellje magat a jobboldal  - a te analogiad
>alapjan - , hiszen miatta vesztettuk el Doberdot es Isonzot, miatta
>vesztettuk el az orszag 72%-at, es miatta vesztettuk el a 2
vilaghaborut
>is.

A jobboldalnak valoban van szegyellnivaloja. Az a pokhendi politika,
amelyet a magyar uralkodoosztaly folytatott 1867 es 1914 kozott,
vezetett a haboru elvesztesehez. Nagy-Magyarorszag megmentesenek
egyetlen utja lett volna, nevezetesen a "keleti Svajc" koncepciojanak
megvalositasa, vagyis annak, hogy a magyarorszagi szerb vagy roman
sokkal jobban erezze magat, mint a szerb vagy roman kiralysag
polgarai. (Ahogyan a svajci nemet, olasz vagy francia sem gondolt arra
egy pillanatig sem, hogy az "anyaorszaghoz" kellene tartoznia.) erre a
mondott idoszakban lett volna lehetoseg, de a tisztelt kepviselohaz az
1870-es evek elejen meg az istenitett Deak Ferenc javaslatat is
leszavazta, hogy az ujvideki szerb szinhaz kapjon allami tamogatast.
Arra is gondolj, ha a kettos monarchia atalakult volna negyesse
(autonom Csehorszaggal es Horvatorszaggal), ezek az orszagok sem
akartak volna kiszakadni a rengeteg elonyt biztosito monarchiatol. De
ezt a magyar uralkodoosztaly megakadalyozta. Ami pedig a konkretumokat
illeti, az elso vilaghaboru idejen nemet szovetsegeseink a Kuk
hadsereget egyszeruen "Schweinerei"-nek minositettek. A hadsereg
akkori allapotaert nem az akkori uralkodo reteg volt a felelos?

>Nagyon kar a mult idezesekbe, es karpotolgatasokba belemenni

Tokeletesen igazad van. Amikor a karpotlast felvetettek, egyedul a
FIDESZ-nek volt epkezlab javaslata. Csak szemelyre szolo karpotlast
javasoltak, nevezetesen azt, hogy aki a multban elszenvedett
uldoztetes kovetkezteben ma lenyegesen meltatlan korulmenyek kozott
el, annak annyi tamogatast kell adni, hogy ugyanugy elhessen, mint az
atlag. Abban, hogy '94-ben a FIDESZ-re szavaztam, ennek az
allasfoglalasnak nagy szerepe volt.

Ferenc

Kedves Csendi !

>>Ha osszehasonlituk Gyula es Gabor, valamint Kopja es Kuttelke irasait, 
rogton latszik a kulonbseg a jobb- es a baloldali vitakultura kozott. <<
* Bizony-bizony Csendi....., igaz az, hogy latszik a vitakultura egetvero 
kulonbsege a mai magyar kozeletben, es az Internetes vitalapokon is a 
baloldal es a jobboldal kozott. Szemleletes peldakant olvasd el Kover 
Laszlo legutobbi  " napirend elotti"-jet a parlamenti jegyzokonyvben, 
amiben mar ismet gyilkolaszni akar. Ezuttal nem a pinceben akasztgat, hanem 
csak lovoldoz! Olvasd el Pilhal Gyorgy ket nappal ezelotti vezercikket a 
Magyar Nemzetben, ahol siman utszeli kurvanak aposztrofalta Lamperth Monika 
belugyminisztert. (Utszeli fekvorendornek....mondta...aki regebben is az 
volt szakmajara nezve!)  Mi ezt a banyasz-beka-feneke szinvonalat valoban 
nem tudjuk felvallalni, sem alulmulni. Ehhez MIEP-es kell, vagy egy Kover 
Laszlo esetleg Pilhal Gyorgy vagy Franka Tibor vagy Lovas Istvan! De ha 
neked Kover Laszlo felszolalasa es Pilhal undoritoan paraszt es bunko 
kirohanasa - ha massal nem egy novel szemben - ervnek es vitakulturanak 
szamit, akkor nagyon tudlak sajnalni!

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Kedves Olvasok!

Fideszes erzelmu kritikatan es a titkosszolgalatok termeszetrajzat nem 
ismero olvasok nemregen szimpatia-orjongest rendeztek Pokorni Zoltan es 
3/2-es ugynok, kesobb 3/3-as TMB-s besugo spicli edesapja mellett.
En, mint tortenesz most ertem oda, hogy mielott erdemben megszolalok, - 
nehany dokumentum elolvasasa utan es konyv, valamint videokazetta 
megtekintese utan -, valamifele velemenyt is mondja. De inkabb csak 
kerdeseket!
Nos kit is kerdezzunk meg?
Hat talan kerdezzuk meg magat az erintettet, azaz Pokorni Janost, aki ma 
nemigen valaszol egyetlen kerdesre sem, de jellemzo modon o, es a televizio 
elott megrendezett krokodil konnyhullatast bemutato ripacspalanta Fidesz 
vezer fiacskaja is elfelejtette, hogy nyilatkozott o mar errol az ugyrol az 
elmult evben meghozza kamera elott. Ezert is erhetetlen elottem, hogy 
Pokorni Zoltan miert is hazudta egy orszag szemebe, hogy nem tudott " 
egeszen tegnapig" az ugyrol.
A videofilm cime: - " Retteges az Oroksegunk" ....es az elmult evben 
jelentette meg a Magyar Cserkeszszovetseg, raadasul meg akkor reklamozta is 
Szovetseg Internetes honlapjan a www.taborkereszt.hu  Web-cimen. A filmen 
az egykori ugynevezett "Partorsegi Per" mai is elo tagjai vallanak kozottuk 
az a 12-ik rendu vadlott POKORNI JANOS akkori elekrotechnikus, ma 
tervezomernok.
Nehogy valamilyen elvakult Fideszes azt probalja allitani, hogy Pokorni 
Zoltan nem tudott errol a videofilmrol, hiszen az a Taborkereszt Web-ujsag 
allitasa szerint 2001 elejen volt a videofilm osbemutatoja, es azon Pokorni 
Zoltan szemelyesen is ott volt apjaval egyutt. Tehat most vagy a Magyar 
Cserkeszek hazudnak, vagy Pokorni Zoltan volt Fidesz elnok, aki azt 
allitotta, hogy nem tudott edesapja a multban viselt dolgairol. 
Feltetelezem azt is tudta, hogy miert valtak el a szulei, hiszen az anyja 
csak-csak elmondta a fianak, hogy milyen ejszakai elfoglaltsagon kapta 
rajta spion apucit -, de ha meg ekkor sem, akkor - legkesobb 2001 elejen a 
videofilmbol hitelesen sajat apja szajabol megtudhatta a regi tortenetet. 
Raadasul pontosan es bizonyitottan, hiszen a videofilmbe vannak idezett 
hiteles dokumentumok es errol meg lesz szo tobb is. Azt pedig egyetlen 
elvakult Fideszes se probalja nekem beallitani, hogy mindezek utan Pokorni 
miniszter ur, nem kerte meg kebelhaverjat, Kover Laszlo titokminisztert, 
hogy nezze mar meg mi volt a valos helyzet az apjaval. Kover ezt minden 
tovabbi nelkul hivatalbol megtehette....( ha mar nem tette meg esetleg 
korabban...!!)  Tehat batran allithatom, hogy Pokorni Zoltan nem mondott 
igazat, amikor azt allitotta, hogy nem volt tudomasa apja spicli multjarol.
Azt is elfelejtette derek mu-konnyeket hullato derek, Oscar eselyes Fidesz 
elnokunk, hogy az elmult evben egy konyv is megjelent a "Partorsegi Perrol" 
meghozza olyan irotol, akit aligha lehet a kommunistak irant elfogultnak 
vagy hazugnak nevezni. Ez az ember nem mas, mint ZSEDELY GYULA a 
Magyarorszagi Szalezi Rend kanonokja. Ma is el barki felhivhatja telefonon 
es megkeresheti szemelyesen. De ugyancsak megkeresheti barki a per ma is 
itthon elo egykori elitetjeit megpedig: - Ari Laszlot, Hegedus Hajnalkat, 
es Bodocs Palt....- igaz meglehet, hogy nem teszi ki a Pokorni csalad es a 
Fidesz az ablakba, amit ok elmondanak - , de azert hazudni nekik ma mar 
nincs okuk! A tortenesz ez melle meg kikeri az irattarbol az egyaltalan nem 
titkos BHB - 1952 oktober 28-i targyalasi anyagat, es maris jonnek a 
problemak csak ugy "kopjasosan" szepen sorban egyenkent, es bizony erosen 
oszladozik Pokorni Zoltan ex miniszter szavahihetosege, es igazmondasa. 
Nezzuk csak.....: -
Az elso hanyatt-vago dolog az, hogy a cserkesz "partorsegi" perben 
csupa-csupa AVH-s tiszt szerepel vadlottkent, egy csomo szalezi pappal 
egyutt. Nezzuk csak sorban: -
1. Zana Albert AVO ormester. ( messze foldon ismert AVO provokator)
2. Ari Laszlo AVO ormester. ( ma is el !)
3. Farkas Ferenc AVO fohadnagy.
4. Sandor Istvan polgari vadlott.
5. Hegedus Hajnalka. Polgari vadlott. ( ma is el! )
6. Pal Sandor AVO ormester.
7. Hosszu Bela AVO alhadnagy.
8. Guzi Imre AVO alhadnagy.
9. Bodocs Pal AVO ormester. ( ma is el!)
10. Horvath Istvan AVO ormester.
11. Ruzsinszky Jozsef AVO ormester.
12. POKRONI JANOS polgari vadlott. ( miniszterunk edesapja!)
13. Adam Laszlo. Varga Gyorgy Aladar, N. Szitkey Karoly, Daniel Tibor 
polgari vadlottak.

Erre mondja a magyar, hogy: - " Bizony, aki korpa koze keveredik, megeszik 
a disznok"...de arra magam is kivancsi lennek, hogy mit keresett ez a 
"tisztesseges" tervezomernok - pardon...akkor meg csak technikus, hiszen az 
elektromernoki diplomajat mar a 3/3 intezte el jo munkaja jutalmaert! - 
 ilyen tarsasagban a pereben, es foleg annak elotte!!! Lenyeg az, hogy a 
"KOLHOZ DEI" -  azaz " Isten Kolhoza" ( Jezusom..... Pokorni Janos....ilyen 
nevet, meg akkor is....!!!)  nevu 8 even at tarto cserkeszcsapat 
szervezeseert kapott Janos atyank 12 evest jogerosen. A perben harom 
halalos itelet szuletett, amiket 1953 junius 8-an hajtottak vegre.
Hol is kezdodnek a problemak?
1. Pokorni Zoltan azt allitotta, hogy edesapjat 1956 oktober 25-en a "szobi 
felkelok" szabaditottak ki a Marianosztrai fegyhazbol. Ennek ugyan a 
vilagon semmi nyoma sincs sehol maig sem, de valoban oktober 25-en 
szabadultak ki a Marianosztrai rabok! A problema az, hogy Pokorni Janosnak 
semmi oka nem volt arra, hogy 1956 oktobereben a Marianosztrai bortonbe 
legyen, hiszen a koncepcios perek felulvizsgalata miatt a "Partorsegi Per" 
minden eliteltje amnesztiaval szabadult maximum 1956 juliusaban. Ezt 
szemelyesen megerositette maga Ari Laszlo, Hegedus Hajnalka es Bodocs Pal 
is, akik 1956 juliusaban szabadultak es be is mutattak a videofilmben a 
szabaduloleveluket. Ha Pokorni Zoltan es apja igaza mond, akkor elmeletileg 
csakis Pokorni Janos ult a 18 elitelt kozul bortonben 1956 oktobereben!? Ez 
elegge elkepzelhetetlen, hiszen "csak" a 12-ik vadlott volt, es 
bortoneleterol semmi adat nem maradt fenn. Zsedely Gyula kanonok ur ugyanis 
megerositette, es ma is megerositi, hogy a szalezi rend papjai ( polgari 
vadlott neven) 1956 juliusaban mar a rend szolgalataban voltak, tehat 
bizonyos, hogy nem bortonben. Vajon miert maradt a felmento itelet es az 
amnesztia ellenere Pokorni Janos allitasa szerint bortonben, ahol sajat 
elmondasa szerint jol erezte magat, es sohasem bantottak ugy, mint masokat! 
( videofilm Pokorni Janos sajat szavaival!!) Azt a furcsa dolgot probalja a 
Pokorni familia kollektive az erdeklodoknek beadni, hogy a fovadlottak mar 
joval a oktober forradalom elott rehabilitaciot kaptam, mig a 12-ik rendu 
vadlott ult csak egyes egyedul a bortonben. Csak tessek azt elkepzelni az 
olvasonak, hogy ebben a perbe 1952-ben -a kommunista diktatura legvadabb 
eveben - elkovetett bunokert lecsukott szalezi papokat ( klerikaris nyilt 
rendszerellenseg, .es tudatos ellenzek!) rehabilitaljak, es a cserkesz 
roplapterjeszto Pokorni-t nem. Haaaat.....ez erosen elkepzelhetetlen. Ez a 
tortenet bizony csakis ugy kerek es elhiheto, ha Pokorni Janos mar per 
elott is - de bizonyosan a bortonevek alatt - az AVO ugynoke volt, es a 
kiszabott feladatat hajtotta vegre. Tehat nem igaz az, hogy decemberben 
behivtak ujra, es azzal zsaroltak, hogy kell tolteni-e a maradek kilenc 
evet.
2. Kicsit nagyon nagy baj van az apa es a fiu altal elmondottakkal, a 
bortonevekkel kapcsolatban. Pokorni Zoltan azt mondta, hogy apjat 1953-ban 
iteltek el 12 evre, es harom evig volt bortonben! Pokorni Janost viszont 
1952 november 1-en iteltek el, es sajat maga kameraba mondott allitasa 
szerint 4 ev ket honapot toltott bortonben. No...itt aztan mar jonnek a 
bajok csostol.....! Nem azert, mert Pokorni Zoltan esetleg rosszul tudta 
apja elitelesenek evet, hanem az egyszeru emberi szamitasok miatt. Pokorni 
Janost 1952 november 1-en iteltek el 12 ev fegyhazra, ami azt jelenti, hogy 
ebben a buntetesi fokozatban akkoriban semmifele kedvezmeny nem volt, es a 
vizsgalati fogsagot sem szamitottak be a buntetesbe. Tehat Pokorni Janos 12 
ev fegyhaza 1952 november 1-tol datalodik. Ha ehhez hozzaadunk 4 ev 2 
honapot.....nos akkor baj van.... hiszen 1957 januar 1-e jon ki eredmenyul 
!! Hat igen....ez a hazugsag nem jott ossze, meg a  Pokorni csaladnak nem!
3. Arrol egy szo sincs, es egyetlen sor sem, hogy vajon mit cselekedett es 
hol volt Pokorni Janos a 1956-os forradalom es szabadsagharc 1956 oktober 
25-etol szamitott napjaiban egeszen addig, amig allitolag decemberben a 
16-i felhivas utan ujra jelentkezett a rendorsegen. ( Erdekes am ez a 
jelentkezesi datum -december 16-a, hiszen akkor Pokorni Janos sajat 
elmondasa szerint meg bortonben ult, ha kiszamitjuk a 4 ev 2 honapot az 
itelettol kezdve.....!!) Az is erdekes, hogy az a jo szakmaval rendelkezo 
Pokorni Janos - akinek volt oka azt elore tudni, hogy meg 9 evet ul majd, 
ha visszajonnek a komcsik -, megsem indult el kulfoldre, holott ezt minden 
veszely nelkul megtehette volna. Ot ugyanis senki sem korozte! Rendben 
 ...fogadjuk el, hogy jelentkezett, hiszen nem o volt az egyetlen. Emlitsuk 
peldaul Goncz Arpadot is, aki szinten igy jelentkezett a rendorsege az 1956 
december 16-i felhivas utan. Igaz a lelkes Fideszesek szerint az a Goncz 
Arpad, aki NEM vallalta a beszervezest es visszament a bortonbe, az most 
besugonak van kikialtva es "patkany"-nak csufoljak...az a Pokorni Janos, 
aki nem ment vissza bortonbe es vallalta a besugast, es masok moszerolasat, 
az egy szegeny megtevedt ember, aki a " medgyesi felek" miatt szenvedett! 
Majd latjuk, hogy mennyire nem igy van ez, es milyen sok meg az elvarratlan 
szal ebben az ugyben.

 FOLYTATOM >>>>>>>>>>>>>>>

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Robert irja:
>* Ennyire konnyu dolgom lenne?? Nezd meg a kedvenc ujsagodban a Magyar 
>Nemzetben az eredeti nyilvanossagra hozott dokumentumot! Nezd meg annak a 
>szamat a tortjel utan....igy..../ tmb... ennyi....mar be is van bizonyitva. 
	Megmondanad a lap datumat? Tudomasom szerint semmilyen
dokumentum nem jelent meg a Pokorni-ugyrol a Magyar Nemzetben.
Most a biztonsag kedveert ellenoriztem is, nem talalom. De lehet,
hogy csak figyelmetlen voltam, megadod a datumot?

>* Egyebkent fejezd mar be ezt az ejsotet demagog Fideszes suket 
>vitakulturat! Miert kell nekem a velemenyem melle bizonyitekokat 
>felsorolnom? Itt a velemenyek utkoznek es nem a kutatoi hivatalos 
>dolgozatok.
	Valoban, szubjektiv velemenyed olyan lehet, amilyen
kedved tartja. Leirhatod, hogy a kaposztas kocka a legfinomabb
etel, senki sem vonja ketsegbe, hogy a magad szempontjabol
igazad van. Ha azonban tenyekre hivatkozol ("Pokorni
apja TMB-tiszt volt"), akkor nem art, ha felkeszulsz arra,
hogy be is kell bizonyitanod egy hivatkozassal. Persze
ez nem kotelezo, csak esetleg nem vesznek komolyan
tobbe. A te valasztasod ...

Udv, Gabor

A kovetkezo lepes azt megvizsgalni, hogyan csapodnak le
az imenti jobb-bal definiciok a magyar partokban. Ez persze
igen nehez ugy, hiszen egy part deklaralt celjai es valodi
tettei elterhetnek. Azert megis megprobalom, legfeljebb
vita lesz belole. :-)

Az MDF gyokere a haboru elotti nepi mozgalombol eredeztetheto.
Az akkor halado, a kor merceje szerint baloldali mozgalom volt.
Szamos transzformacio utan a jelenlegi part a jobboldalon foglal
helyet es ezt nacionalizmusa okozza. (Figyelem: en a nacionalizmust
sose hasznalom pejorativ ertelemben. Ez ugyben forras: Gall Erno:
A nacionalizmus szinevaltozasai c. konyve. Gall a nacionalizmus
mas nepek jogat serto valtozatat antidemokratikus nacionalizmusnak
hivja). Az MDF vilagosan kijelenti, hogy ez a part a magyar mult
es hagyomany talajan all, eszmerendszerenek ez az alapkove.
Ez nacionalista kijelentes, tehat a definicio alapjan jobboldali
a part. Minthogy a part a szegenyparaszti problemakat
felvallalo nepi irokat tekinti elokepenek, eszmerendszereben
balos elemek is boven talalhatok, de ezek csak koritesul
szolgalnak. Az eredmeny egy kozep-jobb part.

A Fidesz nehezebben meghatarozhato, mert lenyegesen
szelesebb reteghez szol. Gyokere az a fiatal nemzedek,
aki a rendszervaltas idejen kezdett politizalni es fo tarsadalmi
bazisa az a jelenleg 30-40 eves kohorsz, ami a partallammal,
annak gazdasagi es politikai modszereivel szemben hatarozta
meg magat. A kohorsz alapelmenye a felemelkedes, kozelites
a fejlett orszagokhoz gazdasagi es kulturalis ertelemben.
A partallami egyenlosdivel szemben az egyeni eredmenyre teszik
a hangsulyt es nem tul szolidarisak az elesettekkel, ez
klasszikus jobboldali megkozelites. Az Orban-kormany
mukodese a Fidesz-korosztaly ertekein alapul. Egyeb
teren, foleg ideologiailag a Fidesz meglehetos pragmatizmussal
jar el, minthogy ez szamara nem lenyeges. 

A MIEP-rol nem szivesen nyilatkozom, mert kevesse ismerem.
Ugy tunik, a MIEP-esek a nacionalizmus "vedekezo" valtozatanak
talajan allnak, ez foleg a tarsadalomban nem tul sikeresek ideologiaja.
Az ilyen ember osztonosen bizalmatlan a sajat naciojatol
kulonbozo emberek ellen, mert nem biztos abban, hogy elettere't
(Lebensraum!) meg tudja vedeni a potencialis vetelytarsakkal szemben,
mig honfitarsainak osztonos tamogatasaban bizik, ezt torzsi
nacionalizmusnak is hivjak. Nacionalizmusa
a MIEP-et jobboldali partta teszi, bar nagyon sok baloldali elem is
van a programjaban (gazdasagi programja hatarozottan antikapitalista,
ezzel nagyjabol a Munkasparttal hasonlithato ossze), ez is azt 
igazolja, hogy a "lent levok" partja.

Baloldalon a legfontosabb ero az MSZP, amely sikerrel
allt ellen eddig minden baloldali vetelytarsnak. Az MSZP
szamos platformra bomlik, amelyek nagyon szeles politikai
spektrumot fednek le. Ez azert van, mert az MSZP gyokerei
a partallami MSZMP-tagsagig nyulnak vissza, ahol az
egy part mindenfele velemenyu embert tomoritett. Ahogy
en latom, az MSZP ket legjelentosebb ereje a szakszervezeti
alapu balos platform es a regi gazdasagi kozep- es felsovezetest
tomorito pragmatista/neoliberalis platform. Ezek csatajanak 
pillanatnyi allasa hatarozza meg az MSZP arculatat. Jelenleg
mindket platform kepviseloi eloterben vannak (Kovacs es Medgyessy)
bar a neoliberalis platform adja a miniszterelnokot. Az MSZP
politikai besorolasa a szeles spektum miatt igen nehez. Ideologiai
szinten mindenkeppen balos, mert a tarsadalmi eselyegyenloseget
tuzi zaszlajara, kulpolitikaja pedig antinacionalista, konszenzuskereso
es konfliktuskerulo. Gazdasagi programja azonban a neoliberalis
platform kezjegyet viseli magan, piacparti es az allami koltekezes
lefaragasara torekszik (meg ha a 100-napos programon ez nem
is latszik, de az csak kampanyfogas). 

Az SZDSZ elso pillantasra nem helyezheto el a jobb-bal
tengelyen, mert a liberalizmus nem jobb-bal kategoria.
Az SZDSZ azonban hosszu utat jart be. Ennek fo oka,
hogy a partallami elnyomas utan a liberalizmus, a "mindent szabad"
elmenye kezdetben jelentos tomegpartta tette, amit kiabrandulas
kovetett. Jelentos tomegek gondoltak kesobb ugy, hogy a szabadsag,
mint fo ertek nem megoldas az ertekkereso Kelet-Europaban
es a "laissez faire", allami kontrolt tudatosan leepito gazdasagpolitika
is husbavagott a tobbsegnek. Az SZDSZ egyre kisebb teruletre
szorul vissza es vegul is a kisebbsegek partja szerepnel kotott ki,
ahol a kisebbseg lehet etnikai, vallasi, kulturalis, stb. A liberalizmusnak
ez a "jogvedo" valtozata hatarozottan balos, mert a kisebbsegeket
kivonjak a "tobbseg" (tobbsegi etnikum, vallas, kultura) versenyebol.
Sokfele kisebbsegvedelmi tevekenysege az SZDSZ-t amugy is
szembeforditja a jobboldallal, az etnikai kisebbsegek vedelme peldaul
antinacionalistava teszi, a homoszexualisok felkarolasa pedig
a tobbsegi erkolccsel forditja szembe.

Remelem, Roland, kimerito valasz volt. :-)

Udv, Gabor

Tisztelt Robert!

<Fegyveres fegyvertelenre tamad. Ez nektek szabadsag?>
Irtad: 
> * Tudod Karcsi a rendorsegnek a vilagon mindenutt az a dolga,
> hogy a TORVENYEK megszegoit akar FEGYVERREL 
>kenyszeritse a TORVENYEK betartasara.
> Erdekes, hogy az USA-ban mindennapos-napi esemeny, hogy ...
Tudod Europaban elunk, celszeru europai peldakat felhozni ...
Egyebkent talan hallottal arrol, hogy _becstelen_ dolog egy foldre
terdeltetett, tarkora tett kezu emberre fegyvert fogni ...(meg 
rugdosni a foldon fekvo embert, meg gumibottal verni, mikozben
a tarsai lefogjak).
(Egyebkent van mas hid is Budapesten ...)

Irtad:
>Minek jatsszatok itt tul a dolgokat?...
No es ti miert feltek ennyire ...? Talan azert mert az emberek
kezdenek atlatni a szitan es nem dolnek be a sziren hangoknak?
Vagy azert mert ti is tudjatok, hogy a duhodt ellenallasotok
a szavazas koruli visszaelesek tisztazasa ellen pontosan titeket 
feketit be? 

Irtad ezt is:
>...! Pancserek! Nyugodjatok mar bele vegre,
> hogy vesztettetek es kesz.....nem ratok szavazott a magyar 
>nep tobbsege! Ennyi......
Ram senki sem szavazott, mivel erre senkinek sem volt modja!
Azt, hogy ki veszitett majd megtudjuk. De Neked kar elore 
ennyire orulnod, meg utolerhet a vegzeted, hiszen Te (korabbi
irasaid alapjan) sokat tettel a kadari diktatura osszeomlasaert.

<sajto't is sa'rba tapostak.>
Irtad: 
> * En nem tudom, mirol beszelsz, ...
Csak sajnalni tudlak, hogy ennyire tajekozatlan vagy.

Tisztelettel: Karcsi

Tisztelt kuttelke!

Irtad leveledben:
>kedves Karcsi, irod:
>* Visszajott a regi jo vilag visitjak a ... Ujra lehet
>* marni az embereket, rombolni a haza't. Lehet ujra
>* lesni, fulelni es futni jelenteni, zsarolni, verni es 
>*fenyegetni azt, ki nyitni meri szajat. Lehet ujra 
>*hazudni, remhirt terjeszteni, dicshimnuszt 
>*zengedezni uraitok dicseretere.
>* Uraitok alfelet nyalva, tragar szavakat frocsogni es
>* undorodni a hazatol, annak zaszlajatol es a kokardatol.

>gyonyoru volt...:-((
>igaz, hogy koszono viszonyban sincs semmivel, amit irtam, 
>de nagyon jellemzo... Koverhez, vagy Csurkahoz jarsz
>retorika-orakra...?

Emlekeztetoul: ezt Te irtad a 2032 VITA-ban korabban:
>taho
>acsarkodva hoborogtek 
>tunteto csurhet 
>gyengeelmeju barmokat 
 
>arrol nem is beszelve, hogy mar lassan rossz erzes kerit
>hatalmaba, ha meglatok valakit magyar zaszlot lengetni
>a kokardat sikerult a jobboldalnak megbecsteleniteni, 
>most a zaszlo kerult sorra... :-(((
Ezek szerint meg is van koze annak a par sornak amit 
kuldtem irasodhoz. Persze lehetne meg "csemegezni" a 
korabbi irasaidbol is, de szerintem ez is sok volt.

Tisztelettel: Karcsi

Az emberek sza'ja'ra do:bbent me'ltatlankoda's tolul - amit
tettetek az becstelen. 

De o:k csak nevetnek. A to:rveny, a to:rveny zengedezik. 

De a to:rveny kifacsarva, porba dobva sze'gyenkezik. 

Tisztelettel: Karcsi