Sziasztok!
Kellene az ANSI-C printf, vagy sprintf forrasa.
URL is jo.
A weben keptelen vagyok megtalalni, annyi fals info jon a keresokben,
hogy lehetetlen vegignezni.
printf-re 400.000 talalat, "printf source"-re 200.000 talalat, parat
megneztem, de koze nincs a C programozashoz.
-- 
koka. icq#98705990 http://ud.fw.hu a rák ellen.

Hello!

>Sziasztok.
> Miko Jancsinak hivnak es Nagyvaradrol irok. A segitsegeteke szerenem kerni
......
>1. Meg tudna nekem mondani valaki melyik az a legjobb(ha lehet igy
>fogalmazni) es elfogadott program amiben "tiszta" assembler programokat
>lehetne irni, es honnan lehetne ezt letolteni vagy megszerezni?
Sima szovegszerkeszto. Akar egy nceditor vagy win alatt ultraedit vagy
barmi. Nem kell hozza speci kornyezet. Bar biztos keszitettek mar olyat.
Forditani is egyszeru a turbo Assemblerrel (tasm.exe, tlink.exe).
>2. El akarnam kezdeni az alapoktol megtanulni az assembler nyelvet es ehhez
>tudna valaki ajanlani egy jo kezdoknek valo konyvet esetleg ilyen
forrasokat
>szamitogepen
Konyv is van sok es  elektroikusan is van rengeteg.
Amivel en dolgoztam anno (van vagy 2-3 eve is:)
    techhelp, nortonGuides, TurboDebugger, Art of Assembly
KOnyv is van sok,de sajnos nincs itt elottem, ugyhogy nem tom pontosan,
amennyiben szukseges megkeresem.

>  Segitsegeteket elore is koszonom.
Egeszsegedre...:)

ment maganba is
Moricz Tamas

Sziasztok coderek !

Egy kismeretu adabaziskezelot keresnek, ami
jo lenne ha rendelkezne a kov. tulajdonsagokkal:

- Win32 platformon fut.
- Nem kell kulon telepiteni, regisztralni, stb..
  Egyszeruen egy .dll formajaban melleteszem a programnak,
  vagy teljesen bele is linkelem.
- C, vagy C++ nyelven elerheto interface-e legyen.
- Lehetoleg legyen tamogatottsaga a gcc-hez. (mingw),
  vagy mas ingyenesen elerheto fejlesztoeszkozhoz.
- A legfontosabb: az adatbaziskezelo ingyenes legyen.
- Ha ezen kivul a file-jai valamilyen karbantarto eszkozzel
  kezelhetoek, az kulon elony lenne.

Ismertek ilyen eszkozt ?

- Tamas -

>Kerdeseim a kovetkezoek lennenek:
>1. Meg tudna nekem mondani valaki melyik az a legjobb(ha lehet igy
>fogalmazni) es elfogadott program amiben "tiszta" assembler programokat
>lehetne irni, es honnan lehetne ezt letolteni vagy megszerezni?

En pl. a nasm-ot komalom.
Ingyenes, tobb platformra van fordito...
http://www.web-sites.co.uk/nasm/

>2. El akarnam kezdeni az alapoktol megtanulni az assembler nyelvet es ehhez
>tudna valaki ajanlani egy jo kezdoknek valo konyvet esetleg ilyen forrasokat
>szamitogepen

Miben vagy kezdo? Asm-ben, vagy programozasban?
Lehet, hogy lesz aki megkovez ezert, de szerintem eloszor a 386-os
architekturajat tanulmanyozd, es ertsd meg, hogy mukodik es miert. Mik
a korlatok, lehetosegek stb.
Ez a neheze, utana mar csak egy lepes az utasitaskeszlet.

JimBoo

> Kerdeseim a kovetkezoek lennenek:
 > 1. Meg tudna nekem mondani valaki melyik az a legjobb(ha lehet igy
 > fogalmazni) es elfogadott program amiben "tiszta" assembler programokat
 > lehetne irni, es honnan lehetne ezt letolteni vagy megszerezni?
 > 2. El akarnam kezdeni az alapoktol megtanulni az assembler nyelvet es ehhez
 > tudna valaki ajanlani egy jo kezdoknek valo konyvet esetleg ilyen forrasokat
 > szamitogepen

Az assembly a porcesszor "gepi nyelve", azaz egy assembly utasitas
(tobbe-kevesbe) egy elemi HW altal kozvetlenul vegrehajthato utasitast
jelent. Nagyjabol csak a gepi kod (azaz a HW altal direkten ertelmezett
bitmintak) helyett rovid emlekeztetoket, mnemonikokat kell megjegyezni
es nem kell a fizikai cimszamitassal bajlodni, hanem szimbolikus
neveket lehet adni a memoria lokacioknak. Ennek megfeleloen nincs
olyan, hogy assembly nyelv, ugyanis ahany processzor, annyi kulonfele
assembly nyelv van, leven a kulonfele processzorok kulonfele HW
architecturaval rendelkeznek es mas-mas utasitaskeszletuk van.
Tetezi a problemat, hogy ahany assembler, annyifele szintaxis es
annyifele direktavia keszlet, azaz meg ugyanarra a processzorra is
az assembly kod nem portabilis a kulonfele assemblerek kozott.
Gondolom, hogy Intel x86 processzorra akarsz valamit irni,
igen nagy valoszinuseggel PC HW-en, feltehetoleg valamifele
Microsoft kornyezetben, de persze ez nem biztos. Mindenesetre
barmilyen erdemleges valaszhoz specifikalnod kell legalabb a 
processzort.

Assemblyhez nem nagyon van IDE (Integrated Development Environment),
azaz "olyan program amiben assemblyben lehet programozni", hanem 
veszed kedvenc szovegszerkesztodet, kedvenc assembleredet es
linkeredet valamint kedvenc debuggeredet, es igy ossze is all a
Development Environment, ahol az "Integrated" reszt te magad kepviseled.

Nem akarlak elteriteni a szandekodtol, de az assembly az nem csak
egy masik proceduralis nyelv. Egyik proceduralis nyelv utan megtanulni 
egy masikat nem nagy dolog, de az assemblyhez tisztaban kell lenned a
hardware viselkedesevel, ugyanis azon a szinten mar direkten a vasat
programozod, neked kell fejben tartanod, hogy a processzor regiszterei
eppen mit tarolnak, tudnod kell a az osszes magikus korlatozast, hogy
melyik regiszterrel mit lehet csinalni, neked kell az osszes olyan
alapveto muveletet amit a HW direkten nem ajanl fel osszerakni az
elemi operaciokbol, tisztaban kell lenned a memoria cim/tartalom 
kozotti markans kulonbsegekkel, el is felejthetsz mindent, amit az
adattipusokrol tanultal (a HW nem kezel tul sok adattipust, csak
a 8/16/32 bites egeszeket meg jo esetben a lebego pontos szamokat,
de ezek kozott sem tud kulonbseget tenni), a HW nem ismeri a
strukturalt programozast (nagyjabol 2 vezerlesi strukturad van, 
a goto meg a felteteles goto, bar meg ez sem igaz minden processzorra, 
van ahol meg ennyi sincs ...) stb.

Assemblyben programozni nagy elmeny, de nem egeszen ugyanaz, mint
Pascalban dolgozni. Ezert is van, hogy komplex projecteket nem nagyon
szoktak assemblyben irni, hanem csak a legsurubben hasznalt belso
ciklusmagokat optimalizaljak sebessegre egy kicsi assembly betet
felhasznalasaval es az olyan dolgokra irjak meg a kodot, ahol
a HW olyan reszeit kell bizgetni, amit egy magasabb szintu nyelv
absztrakcios limitacioi miatt nem lehet elerni. Ha eddig csak
Pascalban dolgoztal, nem biztos, hogy nagyon okos dolog a
diplomamunkadhoz (hacsak nem valami nagyon HW kozeli ugylet) nekiallni
megtanulni az assemblyt, mert esetleg rengeteg energiabefektetes utan 
jossz csak ra, hogy a feladat komplexitasabol adodoan nem igazan az 
assembly a legidealisabb nyelv a megirasara.

Sajnos a fentiek a kerdeseidre nam adnak valaszt, de talan kicsit
ravilagitanak a dolog varhato buktatoira, amikkel, kerdesed alapjan,
szerintem nem vagy meg teljesen tisztaban :-)

Zoltan

> procedure kiolvas(ls:longstr; var szam:word);
> var
>    s:string[3];
>    code:word;
>    i:byte;
> begin
>     s[1]:=ls[-3];
>     s[2]:=ls[-2];
>     s[3]:=ls[-1];
>     val(s,szam,code);
> end;

talan mert az S string 0 hosszusagu alapbol :-)
A begin utan kozvetlenul adj meg egy ilyen sort:
   s:='   ';    (3 space)
Elvileg igy mar mennie kene...

bye: DaMaGepy
> =========================================================================
Gervan Peter (GErvan PetY = DaMaGEPY)!        mailto:
http://www.freeweb.hu/damagepy    http://www.extra.hu/el-bandi (Bundy-CD)
THE HEROES TEAM - http://heroes.jatekok.hu    ICQ:13907487  Nick:DaMaGepy
> =========================================================================

Szerbusz Jancsi!

Feltetelezem, hogy PC kornyezetben Intel processzorra akarsz assembly
programot irni. Valoszinusitem, hogy DOS/Windows kornyezetben. Ez
esetben
en a Borland fejlesztoi kornyezet javaslom. Turbo Assembler: tasm.exe
ill
tasm32.exe (most nem talalom,honnan lehetne letolteni :-( ) es Turbo
debugger: td.exe ill. td32.exe http://www.borland.com/downloads/ . Ebben
nagyon jol lehet tanulni. Ehhez kell meg egy Linker is: tlink.exe
ill.tlink32.exe
a Borland C 5.5 ben talalhato.

Ilyen nevek alatt is keress ra (pl itt http://www.google.com/.)
Intel assembler: asm86.exe ill asm286.exe
Microsoft assembler: masm.exe 

leiras nemetul (tobbek kozott) :
http://user.berlin.de/~andre.mueller/intro.html

Udv,Tibor
HIXEditor 1.15beta6

Hi!

> A program lenyege, melyet irok Pascalban az, hogy egy 1000 karakter
> hosszu stringet kell megvalositani, s kell irni olyan eljarasokat is,
> melyek ugyanolyanok, mint a writeln, readln, szovegkezelo
> eljarasok/fuggvenyek, stb.
> procedure kiolvas(ls:longstr; var szam:word);
> var
>    s:string[3];
>    code:word;
>    i:byte;
> begin
>     s[1]:=ls[-3];
>     s[2]:=ls[-2];
>     s[3]:=ls[-1];
>     val(s,szam,code);
> end;

Nem allitod be a sztring hosszat 3-ra! Tehat meg kell egy s[0]=3; Es
akkor minden bizonnyal jo lesz.

Gubi

> Van nehany rossz forditas benne: nem ZX-80, hanem egy kicsit
> jobb gep, a TSR-80 ("TRASH-80") szerepel az eredetiben;

A helyesbites helyesen TRS-80 (Tandy Radio Shack).
Bye, Rx

Az igazi programozo (folytatas)
Bocs, hogy cask most tudom a folytatast kozolni,
de csak hetfon es csutoertokon tudok levelezni
(akkor is csak a suliban.) :(

6 AZ IGAZI PROGRAMOZO MUNKA KOZBEN


Hol dolgozik az igazi programozo? Milyen programok, meltok ilyen tehetseges
egyeniseg erofeszitesere? Biztosak lehetunk abban, hogy az igazi
programozot nem fogjuk rajtakapni, amint eppen szamlazoprogramot ir
COBOLban, vagy az elofizetok cimlistajat szortolja valami folyoiratnak. Az
igazi programozo betu szerint eget-foldet razo feladatot kivan.
1. Igazi programozok azok, akik a Los Alamos laborban dolgoznak, es
atombomba szimulaciokat futtatnak CRAY I/II gepeken.
2. Igazi programozok fejtik meg az NSA-nal az orosz adasokat.
3. Joreszt tobb ezer igazi programozo erofeszitesenek koszonheto, hogy az
amrikaiak hamarabb eljutottak a Holdra mint a ruszkik
(es vissza is jottek!). 4. Igazi programozok dolgoznak a Boeingnel es
irjak a cirkalo raketak operacios rendszereit.
A legtokosebb igazi programozok kozul nehany a Jet Propulsion laborban
dolgozik Kaliforniaban. Sokan kozuluk fejbol tudjak a Voyager es a Pioneer
urszondak operacios rendszeret.
Nagy, foldi FORTRAN programok es kis, a szondan levo assembly programok
kombinacioival navigaljak a szondat. Allitolag egy igazi programozonak
sikerult a Voyager szondan nehany szaz byte hasznalatlan teruletre
besuvasztani egy mintafelismero programot, amely megkereste, megtalalta es
lefenykepezte a Jupiter egy ismeretlen holdjat.
A jelenlegi tervek szerint a Galileo urszonda gravitacioval segitett palyan
fog menni a Mars mellett a Jupiter fele. Ez a palya 80+-3 km-re halad el a
Mars felszine folott. Ilyen pontossagu navigaciot senki sem bizna egy
Pascal programra (vagy egy Pascal programozora).
Amint ez sejtheto, a vilag sok igazi programozoja dolgozik az amerikai
kormanynak (Joreszt a hadugyminiszteriumnak). Ennek nyilvan igy is kell
lennie. Ujabban sotet felho jelent meg az igazi programozo lathataran. Ugy
tunik, hogy a Hadugyminiszteriumban valami magas polcra kerult
hatulgombolosok az talaltak ki, hogy minden katonai programnak valami
teljesen egyseges "Ada" nevezetu nyelvben kell irodnia (Copyright DoD). Egy
ideig ugy tunt, hogy az Ada olyan nyelv, amely az igazi programozassal
ellentetes - vannak benne strukturak, adattipusok, szigoru tipusellenorzes
meg pontyosvesszok. Szoval olyan nyelv, ami kiszoritja a kreativitast az
igazi programozobol. Szerencsere a Hadugyminiszterium altal elfogadott
nyelv eleg erdekes ahhoz, hogy az igazi programozo szamara is elviselheto
legyen - bonyolult, es tartalmaz olyan lehetosegeket, amelyekkel meg lehet
kavarni az operacios rendszert, ujrarendezni a memoriat. Es Edsgar
Dijkstranak nem tetszik. Egyebkent az igazi programozo akarmilyen nyelvben
is bir FORTRAN programokat irni. Az igazi programozo kompromisszumot is
kothet, es dolgozhat valami kevesbe trivialis feladaton is, mint az emberek
kipusztitasa, felteve, hogy eleget fizetnek. Peldanak okaert nehany igazi
programozo videojatekokat ir az Atarinak. (De persze nem jatszik veluk,
mert az igazi programozo mindig tudja, hogyan kell megverni a gepet, es
ebben nincs semmi erdekes.) A Lucasfilmnel mindenki igazi programozo.
(Igazan hulyeseg lenne nem megcsapolni otvenmillo Startrek-szurkolo
penzet.) A szamitogepes grafika teruleten az atlagnal kevesebb az igazi
programozo, valoszinuleg azert, mert meg senki sem jott ra, mire is jo a
szamitogepes grafika. Masreszt viszont a grafikat FORTRANban csinaljak,
ugyhogy eleg sok ember grafikazik, igy kerulve el azt, hogy COBOLban
kelljen adatfeldolgoznia.

7 AZ IGAZI PROGRAMOZO JATEK KOZBEN


Az igazi programozo azzal jatszik, amivel dolgozik. Igazabol folytonosan
csodalkozik, hogy a munkaadoja fizet azert, hogy o azt csinalja, amit
egyebkent is tenne (de persze ovakodik attol, hogy ezt hangosan is
kifejezze). Mindenesetre neha kilep a szobajabol egy kiss friss levegot
szivni, meg par uveg sorert. Nehany tipp, mirol ismerszik meg az igazi
programozo a szamitogeptol tavol:
1. Buliban azok az igazi programozok, akik a sarokban ulve az operacios
rendszerek vedelmerol beszelgetnek, meg arrol, hogy hogyan lehet azt
megkerulni.
2. A strandon az az igazi programozo, aki folyamatabrakat rajzol a homokba.
3. Temetesen az igazi programozo mondja azt, hogy "Szegeny George, pont
befejezte volna azt a szortolo rutint, ha el nem viszi a szivroham."
4. Az ABC-ben az az igazi programozo, aki maga akarja a lezerceruzaval
leolvasni a vonalkodot a konzervekrol, mondvan, hogy a kartyait se bizta
sose a lyukasztokra.

8 AZ IGAZI PROGRAMOZO TERMESZETES SZOKASAI


Milyen kornyezetben erzi jol magat az igazi programozo? Ez ugye fontos
kerdes az igazi programozo fonokeinek. Tekintve, hogy az igazi programozo
mennyibe kerul, erdemes ot olyan kornyezetbe helyezni, ahol a legjobban
vegzi a munkajat.
A tipikus igazi programozo elettere terminaljanak kozvetlen kozelere terjed
ki. Ezen teminal korul a kovetkezok talalhatok:
1. Az osszes program listaja, amelyen az igazi programozo valaha is
dolgozott, nagyjabol idorendi sorrendben, elfogalva a szoba osszes sik
feluletet.
2. Vagy fel tucat felig ures csesze hideg kave. Esetleg csikkek is
uszhatnak a kaveban, ha nem lehetett megtalalni a listak kozott a
hamutartot. Neha a cseszekben narancsle van.
3. Hacsak nem kulonlegesen jo, OS JCL kezikonyvek es a Principles of
Operation, nehany erdekesebb reszletnel kinyitva.
4. A falon egy sornyomtato naptar (az 1969-es evre).
5. A padlon szetszorva csokispapirok.
6. A fiok aljan egy folyamatabrarajzolo sablon, amit az elozo lako hagyott
itt. (Az igazi programozo programokat ir, nem pedig dokumentaciot.)
A hosszu valaszido nem zavarja az igazi programozot - legalabb szundithat
egy kicsit, mig lemegy a forditas.
Ha nincs eleg nyomas az igazi programozon, ugy igyekszik rendezni a
dolgokat, hogy a feladat valami kis, de erdekes reszevel fogalalkozik
kilenc hetig, majd a maradekot az utolso heten fejezi be, ket vagy harom,
50 oras maratonban. Ezzel nem csak az oruletbe kergeti a fonoket, aki ugy
gondolja, hogy a projekt sosem lesz kesz, hanem ugyancsak jo urugye van
arra, hogy ne kelljen dokumentaciot csinalnia. Altalaban:
1. Az igazi programozo nem dolgozik 9-5-ig. (Hacsak nem este 9-tol reggel
5-ig.)
2. Az igazi programozo nem visel nyakkendot.
3. Az igazi programozo nem hord digocipot.
4. Az igazi programozo ebedre jon be.
5. Az igazi programozo vagy tudja a felesege nevet, vagy nem. Mindenesetre
az ASCII (vagy EBCDIC) kodtablat fejbol tudja.
6. Az igazi programozo nem tud fozni. Az ABC nincs nyitva reggel 3-kor. Az
igazi programozo ropin meg kaven el.

9 A JOVO


Mit mondhatunk a jovorol? Mindenesetre el kell gondolkodnunk azon, hogy a
programozok ujabb generaciojanak nem olyan az eletszemlelete, mint az
elodeiknek. Sokan kozuluk nem is lattak olyan szamitogepet, amelynek
egyaltalan lett volna mernoki pultja. Manapsag szinte egyikuk sem tud
szamologep nelkul hexaban szamolni. A most vegzettek puhak, megvedtek oket
a programozas valosagatol a forrasszintu nyomkovetok, a zarojeleket szamolo
szovegszerkesztok meg a "baratsagos" operacios rendszerek. No meg a Pascal
programozok?
Nekem ugy tunik, hogy az igazi programozo szamara van jovo. Sem az OS/370
sem a FORTRAN nem mutatja a kihalas jelet, a vilag minden Pascal
programozoja osszes erofeszitese ellenere. Meg olyan kis trukkok is, hogy a
FORTRANba strukturalt kodolasi konvenciokat vezessenek be, sikertelenul
jartak.
Persze megjelentek mar a FORTRAN-77 forditok, de hal' Istennek mindegyiket
vissza lehet kapcsolni a jo oreg FORTRAN-66-ba mar az elso programsorban,
hogy ugy forduljanak a DO ciklusok, ahogy azt az Isten megteremtette.
Meg a UNIX sem olyan rossz az igazi programozonak mint hajdanan volt. A
legutobbi UNIX verziok mar egeszen ugy neznek ki, mint egy operacios
rendszer, olyan, amely melto az igazi programozo erdeklodesere. Ket
kulonbozo, es kicsit inkompatibilis user interface, misztikus bonyolult
teletype driver, meg virtualis memoria. Ha figyelmen kivul hagyjuk azt a
tenyt, hogy a C "strukturalt", meg a C programozas is elfogadhato az igazi
programozonak. Vegul is nincs ellenorzes, a valtozonevek het (tiz? nyolc?)
karakteresek, es bedobtak a pointer adattipust is, mintha a FORTRAN es az
assembly legjobb reszei ossze lennenek keverve. Es meg nem is szoltunk a
DEFINE ravaszabb hasznalatarol.
Nem, a jovo nem tunik sotetnek. Az elmult nehany evben a sajto meg meg is
jegyezte, hogy igazi programozok es buheratorok kerulnek ki a Stanfordrol
es a MIT-rol is. Lathatoan az igazi programozas szelleme bennuk is el. Amig
lesznek betegen definialt celok, bizarr hibak es teljesithetetlen
hataridok, mindig lesznek igazi programozok, akik rabukkannak a problemara,
es megoldjak, megsporolva a dokumentaciot. Sokaig eljen a FORTRAN.

Remelem tetszett,
Udv,
FeFi
---
mailto:
Csend, ho, (Windows (Suxxx)) halal. Linux RuLeZ!!!
Anarchy and U2 4ever!

Tisztelt Lista!

Bar eddig mar irtam par kerdest es egyikre sem kaptam valaszt,
azert most ismet megprobalom.
Nemreg letoltotttem egy tomoritett allomanyt, amikor kicsomagoltam
talaltam benne egy SWG kiterjesztesu faljt.
Arra lennek kivancsi, hogy milyen falj ez, es mivel lehet
megnyitni, hasznalni.

Az esetleges valaszokat elore is kosz!

Chabaa

u.i.:johet maganba is.

Sziasztok!

A CODER 1311-ban irta :
>Ha van itt valaki aki tudja, hogy hogyan lehet megjeleniteni a Photoshop
>5.0-va l keszitett kepeket az kerem irjon. Az alap formatumokkal nincs
>problemam de ne kem most ilyen kepeket kellene megjelenitenem! Minden
>otletet szivesen fogadok de mail-ban is kuldjetek mert nem vagyok listatag
>- meg.

Nem tudom, hogy neked mi az "alap formatum", de ha nem PictureBox-ot
hasznalsz, hanem Image control-t, az tudja olvasni a JPEG-et (is). Ha
megsem (bar nem tudom, miert ne tenne), akkor agyazz be egy Photoshop kepet
OLE-val, bar ez nem egyszeru megoldas.

Megj. Neked is ajanlom a VB listat:
Help: <mailto:?subject=help>
Subscribe: <mailto:?subject=join>
Unsubscribe:
<mailto:?subject=leave>
Post: <mailto:>
Owner: <mailto:>

Feri

HIXEditor 1.15beta6

Ui.: Ment maganba is