Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 910
Copyright (C) HIX
2000-10-02
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 S.O.S. - autohifi kerdes (mind)  13 sor     (cikkei)
2 hangszóró javítás (mind)  6 sor     (cikkei)
3 Project 6.9, Audio Tuning, etc. (mind)  81 sor     (cikkei)
4 Saját vélemény (mind)  33 sor     (cikkei)
5 Hangszedo ! (mind)  10 sor     (cikkei)
6 hazimozi (mind)  6 sor     (cikkei)
7 Va: *** HIX HANG *** #909 (mind)  10 sor     (cikkei)
8 bekejobb (mind)  144 sor     (cikkei)

+ - S.O.S. - autohifi kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Szakertok!
Az alabbi harom autoradio kozul melyik ajanlhato leginkabb?
Ha nem egyertelmu, akkor pedig mik az elonyok/hatranyok?

Kenwood KRC 178 R
JVC KS-F 100
Panasonic CQ-RD 110/100

Nagyon surgos lenne, ezert kerem, hogy ha lehet, maganemilben
is kuldje'tek el. (Az az 1 nap is szamithat.)

Elore is nagyon koszonom,
Zsolt
+ - hangszóró javítás (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok Hangosok!
Segítsetek! Hol találok Szegeden hangszóró javítót? A gumimembránt a
mélynyomóban megette az idő -meg a kakaó- meg kéne csinálni:
A segítséget előre is köszi.

Tamás
+ - Project 6.9, Audio Tuning, etc. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves HANG-osok!

Lehet, hogy elkerulte a figyelmemet (most jottem vissza
szabadsagrol, es egyszerre olvastam sok szamot), de nem sok
igazi tanacsot olvastam a "mit vegyek 600e ft-ert?" kerdesre.
Bese Attila irta a Marantz PM66SE erositot, ezen kivul
csak a "Pioneer" szo helyesirasara emlekszem a temaban. Persze 
lehet, hogy maganba irtatok, de szerintem erdemes lenne
a tobbiekkel is megosztani gondolataitokat.  Eppen nehany
napja szegezte nekem pont ezt a kerdest egy HANG-ot nem
olvaso baratom, es nem tudtam mit mondani neki.

Mindazok okulasara, akik mostanaban szandekoznak hifi-t
vasarolni, szeretnem elmondani legutobbi ezzel kapcsolatos
tapasztalataimat. Februarban vasaroltam Debrecenben egy
Project 6.9-es lemezjatszot 123e Ft-ert. A boltban 
meghallgatasra nem volt lehetoseg, egyetlen hangszedojuk 
sem volt. Otthoni kiprobalas utan kiderult hogy a kovetkezo
hibai vannak: nyavog (nem nagyon, csak eppen zongorat nem
lehet hallgatni rajta), erosen torzit, foleg noi enekhangot 
(Grado Prestige Gold es Linn K9 hangszedovel probaltam ki, 
a hangszedot pontosan allitottam be a Project altal mellekelt
sablonnal es ellenoriztem egy masik ceg altal gyartott sablonnal). 
Ezen kivul a tanyer erosen kiegyensulyozatlan,
a rugok 1mm-t mozognak utemesen fol-le, ahogy forog a tanyer.
Az ellensuly ugy lotyog a karon, hogy amikor a kart a helyere
teszem elallitodik a tuero. 

Persze visszavittem a boltba, ahol azt mondtak, visszaviszik
Pestre az Audio Tuning ceghez (ok importaljak) es ok majd
megnezik. Megneztek. Amikor Debrecenben visszakaptam a lemezjatszot,
a boltban azt mondtak "most jo", de azt nem tudtak, hogy
az Audio Tuningnal mit csinaltak vele. Ujra kiprobaltam.
Ujra ugyanaz. Vissza a boltba. Udvariasan elmagyarazom, hogy
szeretnem visszakapni a penzemet vagy egy mukodo lemezjatszot.
Udvarias valasz: elvihetik Pestre ujra. Ezen a ponton felfogtam,
hogy nem "kereskedovel" allok szemben, hanem postai szolgaltatoval,
aki csak Budapest es Debrecen kozotti szallitast vallal.
Felhivtam az Audio Tuningot. Egy sima modoru udvarias hang 
kisse kioktatoan elmagyarazta, hogy a lemezjatszonak semmi
baja nincsen, ok kiprobaltak. Es kulonben pedig ez egy 
kompromisszumos olcso szerkezet, ne varjak tul sokat tole.
(Nem ez volt az elso lemezjatszom, de ez volt eddig a legdragabb,
ugyhogy azt hiszem, nagyjabol tisztaban voltam vele mik a realis
elvarasok.) Ja, es hogy a hasznalati utasitas hasznalhatatlanul zavaros?
Ezt ok is jeleztek a gyarnak, de azt a valaszt kaptak, hogy 
ez egy olcso keszulek, nem varhato el, hogy rendes hasznalati
utasitasa legyen. Nem ertik miert kotozkodom ezen.
Az utolso szo: semmi tobbet nem tehetnek,
mint hogy kicserelik a lemezjatszo tanyerjat, de nem valoszinu,
hogy ez segit, mert a tobbi sincs rendesen kiegyensulyozva.

Szoval most van egy lemezjatszom 120e ftert, es nem tudom hallgatni.
Eladni sem akarom, mert nem akarok senkit ugy atvagni, ahogy
engem atvagtak.

Ezek utan sem a Project ceg termekeit sem az Audio Tuning boltot
nem tudom senkinek ajanlani, en biztos hogy soha nem fogok semmit
venni egyiktol sem. A debreceni bolt helyzetet meg valamennyire 
meg is tudom erteni: kis varos, nem nagy a forgalom, nehez ugy
megelni. Es persze nincs igazi konkurrencia.
De Budapesten nem tudom, hogy kepes megelni egy kereskedo, aki
ennyire nem torodik azzal, hogy a vasarloi elegedettek legyenek.
Vagy mindenki csak egyszer vasarol ott, es akkora a haszon minden tetelen, 
hogy ez eltartja oket nehany evig, amig tonkre nem mennek?

A Project esete pedig jo pelda arra, hogy a lefizetett audio magazinok
milyen pozitiv image-et tudnak kialakitani teljesen szemet dolgoknak
is.  

---

Ezzel kapcsolatban lenne egy otletem, nem tudom mennyire megvalosithato.
Leteznek az interneten mindenfele mail order cegekrol adatbazisok, amik
a vasarlok velemenyenek osszesiteset tartalmazzak. Nem lehetne-e egy
ilyet osszegyujteni es kozzetenni a hazai hifi kereskedokrol is?
Vagy olyan keves bolt van, hogy akit ez erdekel, az ugyis
tudja, hova erdemes menni? Tenyleg hova?

Udvozlettel,
             Kovacs Tamas
+ - Saját vélemény (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Üdv Hangosok!

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Utolso figyelmeztetes. ( 124 sor )
>Idopont: Sun Oct  1 15:43:35 EDT 2000 HANG #909

>: Ha a Mana uveglapja es a lemezjatszo labai koze
>negy rezgescsillapito speci gumikorongot teszek, azonnal elrontja a
>hangjat. [Tudom, Te a gumit is utalod. Megjegyzem ez nem ecceru
>"gumi", csak a fene tudja a nevet. Ken Stevens, a Convergent
>konstruktore kuldte.]
Könyörgöm,gumit ne tegyünk sehova mert vege a hangnak.
Kizarolag a hangszedo felfüggesztesében van helye bar
ott se valami üdvös.
A Neumann megoldotta gumi nelkül immaron 40 eve
de a fiuk inkabb olcsitanak.

>>A teflonrol irottaim sem serthetnek senkit.

>Csak mindazoknak a cegeknek a konstruktoreit, [Nirvana, Cardas,
>HarmonicTech, es ezer mast, akik szerint ez a legjobb
>kabelszigeteles, horribile dictu kondenzator dielektrikum. Attila!
>Nem a forma szamit imho. Egyebkent sem azt irtad, hogy "a Te
>dielektrikumod sokkal jobb", hanem azt, hogy "a teflon alkalmatlan
>kabelszigetelesnek."

En maradnek a papirnal (lasd.:középiskolai Negyjegyü függvenyablazatok)
vegszüksegben a selyem.
Kondenatorban meg maradnek az olaj-papir szigetelesnel.
A teflon kellemes dus hangzast produkal ,dehat van aki ezt szereti.
(Mindenki maganak hi-fizik.)

Üdv,Felix
+ - Hangszedo ! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Hang!	

Kerlek benneteket ha tudtok 20-30 e.ft kozott
analog lemezjatszoba hangszedot irjatok. 
Szeretnek MC-t ha beleferne a keretbe.

Horváth Tibor
Körmend
tel.:06 94 411 225
e-mail.: ----------
+ - hazimozi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Hangosok!

Van-e valakinek hazimozi rendszerekkel kapcsolatos tapasztalata? Egyaltalan
hogyan alltok Ti hozza ehhez a temahoz?

Farkas Laszlo
+ - Va: *** HIX HANG *** #909 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sose halok meg. (a hulyeseg orok)

Udv  Bese Attila

> Egy jokora toroid van benne hangszinszabalyozo nelkul.
:o)))
Ez egy picit tomoren lett fogalmazva.  ;o)

Udv
	Beka63
+ - bekejobb (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Utolso figyelmeztetes. ( 124 sor )
> Idopont: Sun Oct  1 15:43:35 EDT 2000 HANG #909
Kedves Peter!

> Dehogynem ert. Csak "maskepp". :-)
> Az "ellentabor" filozofiaja szerint a karos rezgeseket "fel kell
> venni", majd "el kell vezetni" es legvegul "fel kell emeszteni".
> Tavol a hifi eszkoztol. Tehat nem kozvetlenul a hifieszkozben. Ezert
> aztan szamukra egy lemezjatszo kava belsejenek bekenese
> "rezgescsillapito kulimasszal" maga a szentsegtores. Es erre a
> "rezgesfelvetelre-tovabbitasra kituno anyag az uveg. Senki sem
> mondja, hogy az jelentosen rezgescsillapit, azaz jelentosebb belso
> csillapitasa lenne. De az az energia ami az uveglapot tartja
> rezgesben, az mar tuti hogy nem a lemezjatszot rezegteti, az mar a
> lemezjatszotol "el lett vonva"!
Ez nem az ellentabor velemenye, hanem egy vilagos muszaki megoldasu,
akusztikai csatolasu rezgescsillapitas. Csakhogy ha nincs jo abszorber
(rezgeselnyelo) a vegen akkor elegge hatastalan. Egyebkent meg soha lattam
leirva a hifiben, hogy a direkt rezgeselnyeletes karos, netan szentsegtores
lenne. De tegyuk fel, hogy egy direkt es egy kozvetett (kivezetett)
rezgescsillapitas ugyanahhoz az elnyelesi eredmenyhez vezet. Akkor mi a
kulonbseg? Vagy mondj nekem egy olyan LP vagy CD Jatszot ahol nem
alkalmaznak helyi rezgescsillapitast?

> Sajat tapasztalat: Ha a Mana uveglapja es a lemezjatszo labai koze
> negy rezgescsillapito speci gumikorongot teszek, azonnal elrontja a
> hangjat. [Tudom, Te a gumit is utalod. Megjegyzem ez nem ecceru
> "gumi", csak a fene tudja a nevet. Ken Stevens, a Convergent
> konstruktore kuldte.]

Tokmindegy milyen gumi, a kulonbsegeik ellene mindegyik rossz .

> Csak mindazoknak a cegeknek a konstruktoreit, [Nirvana, Cardas,
> HarmonicTech, es ezer mast, akik szerint ez a legjobb
> kabelszigeteles, horribile dictu kondenzator dielektrikum. Attila!
> Nem a forma szamit imho. Egyebkent sem azt irtad, hogy "a Te
> dielektrikumod sokkal jobb", hanem azt, hogy "a teflon alkalmatlan
> kabelszigetelesnek."

Peter, igy nem megyunk semmire, ha felig idezel. En annak ellenere tartom
rossznak a teflont, hogy pontosan tudom a legjobb villamosan szigeto
muanyag. Annak idejen eleg sokat irogattam errol.  Ezert nem lehet serto.
>
> >Azzal, hogy ez a velemenyunk legfeljebb azoknak a velemenyet
> >erosithetjuk akik maguk is ezt tapasztaltak.

> >A figyelmeztetes elsosorban Martonnak szol... A kesobbi valaszomban
> >sem rad utaltam,
> De hat ez nem teljesen mindegy???????

Nem mert, Marton valasz nelkul hagyta, Te meg magadra vetted...

> Hat? Ha Te dontod mindig el, hogy mi az ami meg elmondhato, akkor ez
> nem sokat jelent onmagaban. De ha valaki rakeresne a hang
> archivumban az "ipari titok", vagy itt nem lehet reszletesen", vagy
> "meghaladna a lista", esetleg a "nem publikus" es egypar hasonlo
> kifejezesekre, azert nem egy-ket elofordulasra talalna a
> leveleidben.
Ez igaz, de az is igaz sokkal tobbet elmondok es leirok mint altalaban mas
cegek.

> "Alulinformalt, felszines, eloiteletes", nem szakmai kritika. Es itt
> errol volt szo.
De, es eleg szomoru, hogy szemelyeskedesnek erezted. Kesobb, ha meg fogunk
vitatkozni talan bizonysagot is kapsz errol.

> En ezt az "alulinformaltsagot" mar anno is keszseggel elfogadtam.
> Nem is mondhatok mast, hiszen tevekenysegem jelentos reszeben
> evtizedek ota, ma is az egyre "jobban informaltsagert" kuzdok. Tehat
> magam is elegedetlen vagyok vele. Azzal fogadtam el, hogy _mindenki_
> alulinformalt hifisztikailag. No meg a vilag
> keletkezesenek/teremtesenek kerdeseben is. Imho nagyon bekepzelt az,
> aki jolinformaltnak tartja magat a hiend muszaki kerdeseiben.

Tobbek kozott megis ezt idezted ujra  a fejemre, holott annakidejen en
magamra is vonatkoztattam ugyanezt. Tulajdonkeppen a szakma egeszenek az
alulinformaltsaga bosszant es az a rengeteg mellebeszeles es maszlag amit
ebben a mufajban elkovetnek.

> De egeszen mas dolog az, ha ezt a masik fejehez vagjuk konkret ervek
> helyett. Ez otrombasag! Ha nezetelteres van, tessek jojjenek a
> diffegyenletek, a statisztikai adatok, ervek, tenyek. Majd csak
> kiderul magatol, ha a masik valoban "alulinformalt". Bizzuk az
> iteletet az olvasokra. De Te eloszeretettel tersz ki a reszletek
> elol azzal, hogy az meghaladna a lista profiljat, vagy eppenseggel
> "ipari titok". Tulontul sokan hasznaljak ezt a modszert a sajat
> ismerethianyuk, vedhetetlen tevedeseik, teveszmeik, vagy
> propagandahazugsaguk palastolasara ahhoz, hogy szamomra elfogadhato
> legyen. Ez az arisztokratikus [mit arisztokratikus, gogos]
> tavolmaradas az ervelestol, mondvan, hogy a masik nincs egy
> sulycsoportban es passz] nagyon unszimpatikus.

Ezt azert utasitom vissza, mert osszemosol dolgokat. Konnyen latszhat
gogosnek az aki tobbet tud a masiknal (egyszeruen azert mert ezzel
foglalkozik) es nincs abban a helyzetben, hogy bizonyitson. Es raadasul nem
feltetlenul azert mert nem akar.

>Gyakran leginkabb az
> szokta kiabalni, hogy "Gyoztem!, Gyoztem!", aki nem igazan biztos a
> gyozelmeben. A latvanyos gyoztesnek nem kell kiabalni, nem eg a
> haza. Es meg a valodi gyozteseknel is nagyon antipatikus szamomra,
> ha eroteljesen hangsulyozzak a gyozelmuket. Legyen eleg maga a
> gyozelem! A gyozelem utani "sehol sem vagy Joska!" mar utalatos
> kerkedes. Hiszen a masodik, a sokadik helyezettet is szeretjuk. De
> ez nem tartozik ide, csak epp az olimpia apropojan irom.

Ezzel en is egyetertek.

> Nagyon lenyeges! Mindenkinek meg lehet, es meg is van a velemenye
> masokrol. Ez termeszetes, jogos, es maganugy. De egeszen mas eset a
> negativ velemenyt nyilvanosan kozzetenni. Valakit lehet hulyenek
> tartani, de ha ezt nyilvanosan kimondjak, abbol neha baj lesz.
> Leginkabb, ha a sertett nem tulontul gyenge. En ugyan, mint
> ismeretes szivesen vitazom erdemi kerdesekrol keshegyig, de
> szamomra semmi oromet, vagy kielegulest nem okoz, ha masokat
> minosithetek, vagy masokkal folenyeskedhetek.
> Ezert en most sem irom meg velemenyemet rolad.

Peter ertsd mar meg, en sem irtam a szemelyedet erinto velemenyt rolad!

> De azert nincs az rendjen, hogy Te minden jelzesem ellenere makacsul
> folytatod [mint most is] a szemelyeskedest, a folenyeskedest.

Jo, akkor magyarazd meg nekem miert eppen veled alakult ki ez "ellentet".
Miert van az, hogy azok a szkeptikusok akik komolyan erdeklodnek az
eredmenyeink/munkank irant veszik a faradsagot es szemelyesen
gyozodtek/gyozodnek meg arrol valoban mit tudunk vagy ertunk el?
Miert hiszed azt, hogy abbol a keves informaciobol amit rolunk tudsz helyes
kovetkeztesre lehet jutni?

 Ezert
> utolso figyelmeztetest intezek hozzad, hogy ha nem hagysz fel a
> minositesekkel, akkor a kovetkezo eset utan en fogok felhagyni a
> kimeletes viselkedessel, es reszletes elemzesnek fogom alavetni
> a honlapodon talalt szovegeket.
> Nyilvan nem vagy tisztaban vele, de ez egy nagyon sulyos fenyegetes
> volt.
Miert kellene kimeletesnek lenned - semmi olyan dolgot nem akarok hirdetni
aminek ketseges lenne az igazsagtartalma - soha nem voltunk
profitorientaltak. Sot nagyon orulnek ha ezt megtenned - ha gondolod
elkuldom a javitott valtozatat is.

Udvozlettel Bese Attila

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS