Jo hallani, hogy Kinaban is terjed a kulturaltabb eletmod, es
parkositanak. Kisse elszomorito, hogy mar ebben is lekorozi Shanghai
Budapestet, es mikozben itt a bukott fopolgarmester meg mindig
vilagvarost epit szoban, semmi sem fejlodott 10 eve... Az azsiai
varosokkal mindig is az volt a bajom, hogy sehol egy park, ami van, az
altalaban a palotak parkjai (Muzeumkert jellegu dolgot kell elkepzelni),
es ezek estere bezarnak. Japanban nem jartam, ott talan mas a helyzet.
Szoulban pl. este 6 utan nem tudtam elvinni egy lanyt meghitt parkbeli
setalgatasra, mert minden bezart. Igy maradtak a kavezok, gyorsettermek,
ahol epp csak nem hallod, hogy mit is mond a draga, mert ugy uvolt az
aktualis popsztar a hangszorokbol. Szerelmet vallani is maceras, hacsak
nem enekled egyutt az enekessel az "o de csiplek, baby" jellegu notat.
Ilyen szempontbol Hongkong jobb, ott ingyenesek es nagyon szepek a
parkok (a botanikus- es allatkert is!), csak nagyon keves van beloluk.

Levente

Szia Levente,


>Panaszkodtatok nehanyan korabban, hogy Magyarorszag nem tekint komoly
>uzleti partnerkent Kinara. Penteki hir, hogy az ITDH
>kereskedelemfejlesztesi irodat nyit Pekingben. Tobbet nem tudok a
>temarol, csak annyit, hogy most 8 irodat nyit a ceg a vilagban, es
mar
>le is zarult a palyazat a poziciokra.

Az iroda "emberemlekezet" ota all, csak a vezetoi posztot palyaztattak
meg. Ennyit a magyar mediarol. Hogy is van a vicc: nem osztogatnak,
hanem fosztogatnak? :-)

Udv: Bzs

Benoe,


>Mint mar mondtam: Te is, meg masok is "csipobol",
>erzelmi alapon allsz hozza dolgokhoz. Nem szereted a
>pofamat. Lelked rajta. En csak tobb higgadtsagot,
>emberseget, es belatast kivanok Neked. Az, hogy kis
>Benoe-ellenzo csapatot probalsz verbuvalni, nem
>hiszem, hogy barmit segit azon a probleman, hogy nem
>ertunk egyet bizonyos

az altalanos o:nmersekletre felszolito levelem nem csak rad, hanem
ram/rank/az Azsiara is vonatkozott, erre te azonnal szemelyeskedo
jellegu magyarazkodasba kezdesz...

Nem verbuvalok semmilyen Benoe-ellenes group-ot. Egyszer megirtam a
velemenyemet (mely azota is formalodik; lasd alabb) rolad es slussz.
Alabb egy level, melyet fentiek ellenere is elkuldok.

udv,

Bzs


Sziasztok,

mar napok ota formalodik bennem nehany gondolat (bocs, en egy lassu
ember vagyok) :-)

Eddig kb. szazszor irtam le, hogy "az ilyen altalanositasok
hiteltelenne teszik a helyes gondolatokat". Ugyanis Benoenek sok
mindenben igaza van, azonban prezentacioja legtobbszor
negativ elojelet tesz meglatasai ele.

Benoe feltetelezem, nem naci (bar most erosen kell magyarazza a
bizonyitvanyt). Az embert azonban minositi az irasa stilusa is. Nem
szabad ugy irni, hogy utana oldalakon keresztul kelljen magyarazkodni
kulon levelekben. Ha a nagy szamokra, az atlagra hivatkozunk,
akkor a reakciokbol itelve (ha akaratlanul is, de) tenyleg fajelmetbe
csuszott at nemely gondolat az elmult heten.

---------------------
Tehat ennyi felvezetes utan:

Az azsiaiakat szerintem ketfelekeppen (+ alcsoportok) :-) latja/eli
meg a kulfoldi:

1., kivulrol (ilyenkor a hirekbol szedett infok alapjan szuletnek a
"Voros Kina", kutyafeju tatarok, emberevo indonezek, kutyamodra horgo
koreaiak, kivegzesek stadionokban es egyeb kinyilatkoztatasok...)

2., belulrol
a., rozsaszinu kodben (Jee, de nagy a Nagy Fal...) - en igy
eltem itt fel evig.
b., egy ido utan megkattanva, mert legyuri az embert a kultursokk, a
ma'ssag,
minden es mindenki hulye lesz, ami kinai, felsobbrendunek erzi magat
stb...
c., az ember elkezdi kivul helyezni magat azon a tenyen, hogy
csodabogar egy
idegen vilagban, megprobal beilleszkedni es megprobalja felmerni mi
jo, mi rossz. Megadja a tiszteletet a masik embernek akkor is,
amikor az (akar onhibajan kivul, akar onhibajabol fakadoan)
nyilvanvaloan butabb, tanulatlanabb, kevesbe erkolcsosebb (bar ez
veszettul relativ fogalom) mint o.
d., Azt, aki az elso ket het utan csomagol, most nem veszem figyelembe
:-)

A 2.b. a legrosszabb allapot, nekem is volt benne reszem. Ezen
keresztul megy majdnem minden diak vagy ide munkara kihelyezett
emberke,
es csak az egye'nen mulik, hogy ezt hogyan tudja feldolgozni. Vagy
hazamegy es
elete legrosszabb elmenye lesz az itt eltoltott ido, vagy
meggyozodessel fogja hangoztatni, hogy az azsiaiak hulyek, vagy
elszegyelli magat! (Vagy Guczo-nak hivjak, dehat neki meg a kaporhiany
amugy is elvette a maradek eszet is...:-))

En elszegyelltem magamat.

Fentiek (kaotikus mivoltuk ellenere) azt hiszem kicsit segitenek
abban, hogy Guczo, Benoe vagy barmelyik Kinaban e'lo"/e'lt delikvens
velemenyet jobban megertse a T. Olvaso.

----------------

A kinaiakbol nagy atlagban tenyleg hianyzik az, amit az ember angolul
common sense-nek hiv. (En ezt jozan paraszti esznek ertelmezem.) Ennek
nincs
koze az iskolazottsaghoz, csucs intelligens emberek is lehetnek hijan
az egyszeru racionalitasnak. Nem tudom, ennek mi az oka, talan
a tapasztalat hiany (bar ez tulzottan tag fogalom).

Mindenki, mindenhol, az elet minden teruleten tulekedik, tolakszik,
mert ha lemaradsz,
nem lesz helyed, mindig van helyetted mas - 1.3 milliard ember. (Csak
egy szamszeruen eltorpulo kisebbseg nem all be a sorba.)

Kina eszvesztve hajszolja elveszett azsiai nagyhatalmi szerepet, es
mereteire (nem mindig eredmenyeire) hivatkozva probalja kikovetelni
maganak vilaghatalmi poziciojat is. (Mindez meg meg is van spekelve
egy
jo adag kisebbsegi erzessel is a kulfoldiek iranyaban.) Ezt a nyugati
propaganda azonban eltulozza es a sajat hasznara forditja,
csakugy mint az emberi jogok kerdeset. Penzt keresni egy nyugati
orszagnak sem budos Kinaban, de az emberi jogokkal mindig oda lehet
dorgolni az "ebredezo sarkany" orra ala :-)

Kinaban eros es kivaloan adminisztralt a propaganda, amire (sajnos)
me'g nagyon harap a kinai nep. Tenyleg erosen nacionalizmusba hajlo
a nemzeti ontudat Kinaban. Errol az oldalrol Kina tiszta Amerika!

Tenyleg kemeny dolgokat muveltek/muvelnek Tibetben es az uygurok-nal.

[Itt csak egy megjegyzes: eredendoen Kinanak a muszlimokkal ill.
buddhizmussal (es/vagy az ott lakokkal) semmi baja nincsen.
Az egesznek egyszeru gazdasagi (ercek, nemesfemek,
foldgaz stb.) es katonai (vedelmi-strategiai) vetulete van.
Alapertelmezesben
nem akarnak ok elnyomni senkit, de a fentiekrol onke'nt lemondani nem
fognak; ha ezt meg kell vedeni: barmi aron megteszik. Sajnos ilyen
egyszeru a
kiindulasi pont, aminek azonban mas, szamomra is elfogadhatatlan
emberi es kulturalis kovetkezmenyei vannak.]

Kinaban ezzel egyutt jol lathato jelei vannak annak a partvideken,
hogy megfelelo oktatassal gyokeresen megvaltoztathatoak az emberek.
(Erre jo pelda korabbrol HK vagy Taiwan is.) Ennyi, tulnyomo reszt
alulinformalt es nem elegge tanult embert nem lehet egy
"nyergelj-fordulj"-al mobilizalni, demokratizalni, mert abbol azonnal
kaosz keletkezne. A folyamat lassu, de Kina tudatosan halad elore
a felzarkozasban, az oktatas kiszelesiteseben es a nyitasban.

Idovel ugyanilyen szepen-lassan fog zsugorodni a fenti bekezdesek
igazsag tartama is.

Elnezest, ez hosszu lett. Igerem, most hosszabb ideig visszafogom
magamat.

Udv: Bzs

>Felado :  [China]
>Temakor: Nos? ( 51 sor )
>Idopont: Wed Jul 18 07:53:11 CEST 2001 AZSIA #958

Pepito,

HAFI-s valaszom: NEM. Es ha felbukkan, tomott sorokban fog
elmenekulni, ha meglat teged. Nagyban tudlak segiteni viszont az
adatbazis felepiteseban a mobilszamommal: 1370-191-7395. :-)

Udv: Bzs

> =======================================================
> Felado :  [Japan]
> Temakor: Matekolimpia ( 14 sor )
> Idopont: Wed Jul 18 17:23:05 CEST 2001 AZSIA #958
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>Matekolimpian mindenki "aranyermet" kap, aki egy bizonyos szintet
eler,
>ugyhogy negyven-otven aranyermet minden evben kiosztanak...

Koszi a pontositast. Ennek ellenere nekem biztos nem adtak volna ermet
:-)


Udv: Bzs

Udv Mindenkinek,

Kedves Fareast:

1) Bocsanatot kerek Toled, ha az irasaim
megbotrankoztattak, vagy a joerzesedet bantottak. Soha
nem volt ilyen szandekom, most sincs. Kerlek, ne
haragudj ram.

2) Tovabbra is tartom magam ahhoz, hogy a rolam
alkotott velemenyed inkabb szubjektiv, es valamelyest
paranoias tuneteket mutat, nyilvan okod van ra. A
nezeteim messze nem mutatnak semmilyen hasonlatossagot
azok nezeteivel, akiket Te nacinak es egyeb (szamodra)
nemkivanatos egyedeknek titulalsz. Mint vilagosan
leirtam, ez az altalam leszurt velemeny, es ehhez ugy
erzem JOGOM van, mint ahogyan Neked is jogod van
ahhoz, hogy az en velemenyemmel ne erts egyet.
Fifty-fifty.

3) Kerdesedre valaszolva:
> S egyaltalan
> hogyan alljon  le az ember
> vitatkozni olyasvalakivel, akinek 2001-ben az a
> velemenye, hogy a zsidoknak
> vagy a kereszteny indoneziai kinai kereskedoknek
> kellene elgondolkozniuk
> azon, hogy nem szolgaltattak-e okot arra, hogy
> kiirtsak oket? 

A valasz roppant egyszeru: ugy alljon le az ember
vitatkozni, ha van ellenvelemenye, hogy azt meg is
indokolja. Ha esetleg meg tudod indokolni, hogy ezek
az emberek koholt vadak alapjan, csak ugy heccbol
kezdenek nepcsoportokat irtogatni, el fogom fogadni.
Az en logikam szerint emberek nem esnek egymasnak csak
ugy a hecc kedveert. Ahhoz elobb fel kell oket
hergelni valamivel. A pszichologiaban is ezt tanitjak,
bar van kivetel: az idegbetegek. Tehat Te szerinted
ezeken a helyeken gyenge idegzetu, kiszamithatatlan,
rossz emberek laknak? En ezt ketlem.

4) Te irtad:

> otthona vagy szemelyes honlapja, hanem tarsasag,
> szalon, ahol tekintettel
> kell lennunk masok erzekenysegere is.

Pontosan. Eppen ezert sem szemelyeskedem. En nem
Rolad, vagy barki masrol irtam, irok. En
altalanossagban beszelek statisztikai erdekessegekrol,
es abbol probalok konzekvenciakat levonni. Javaslom,
hogy Te is ezt tedd, azaz a TEMARA koncentralj, a
felvetett tezis valossagara vagy valotlansagara, es ne
arra, hogy KI MONDJA. Amiket rolam irsz, azok
egyertelmuen engem tamadnak, es nem esik jol.

5) Re szankciok: a moderator most is el, virul. Ha
talalt volna kivetnivalot vagy szalonkeptelent az
irasaimban (amit ketlek), mar reg szolt volna (gyakran
reagal a cikkeimre maganban, de mostanaban nem szolt
semmit). Amugy, mivel tenyleg betartom a NETIKETT-et
az utolso betuig, nem is csodalkozom ezen, hisz nincs
mit nehezmenyezni. A velemenyemhez jogom van, azt
elmondani is jogom van, es nem mondtam semmi olyat,
ami egy normalis, hetkoznapi ember joerzeset
banthatna. Inkabb ugy erzem, NEKED van valami
elvarratlan szalad, valami beforratlan sebed, valami,
ami miatt egy masik ember velemenyet maskepp, mas
szemuvegen keresztul ertelmezed.

6) Egyebkent en is tudom, ki vagy, pusztan logikusan
kikovetkeztettem... :-)

Meg egyszer: nagyon csodalkozom az erzeseiden, es azon
a vehemens tamadason, amivel engem itt illettel, de a
reszemrol nincs harag, es barati jobbot nyujtok. Es,
ha nincs kedved velem vitatkozni, am legyen, assuk el
a csatatollat :-) Ha van, szivesen vitatkozom, es
szivesen meghallgatok barmilyen ervet. Ha az logikus
es elfogadhato, meg is fogom valtoztatni a
velemenyemet.

-=-=-=-=-
Pepito:

Fogadni szeretnek: a lany NEM jon vissza :-) Ez
annyira 99%, hogy ha tenyleg visszament, akkor en is
kivancsi lennek, milyen mesevel :-)

Indoklas: Kinaban vigyazni kell a lanyokkal, mert ha
szepek, ezt tudjak is magukrol, es ezzel az
alaptokevel inditanak egy kisvallalkozast, melynek fo
profilja az elorejutas. Elorejutni Kinaban
kapcsolatokkal es penzzel lehet, mas nem szamit (pl
tudas, ratermettseg, tapasztalat, ezek huszadrendu
parameterek). Na most Te lehetsz neki a kapcsolat, de
ez egy hosszabb tavu befektetes. Az asztalon levo
mobiltelefon (ennek tudja az arat, a tobbinek nem
erzekeli az erteket) hamar ertekesitheto, tehat ott a
dilemma a lany elott... a fejeben ott szamolgat NPV-t
(Net Present Value-t), es kiszamolja, melyiknek
nagyobb az erteke: egy eladott mobilnak most, es
cserebe a macera, hogy nem lathat tobbet, vagy Te,
akin keresztul esetleg novelheti az erteket (jobb
allas, Te fizetsz neki egy telefont, stb.) Kerdes,
melyik iranyba billen el a merleg...

Velem ilyen sosem fordult elo, pedig en nem 5 percre,
de orakra is ott hagytam oket, es sokkal nagyobb
csabitasnak is kitettem oket: egy eves fizetesuknek
megfelelo keszpenzt hagytam az asztalon... mikor
visszajottem, nemhogy a penz is ott volt erintetlenul,
de rendbe is rakta a lakast, es vacsorat is fozott...

Nyilvan a hosszu tav igeretesebbnek tunt szamara, mint
a rovid. Mondjuk az is hozzajatszhatott, hogy a hazunk
haromszintu biztonsagi rendszerrel van ellatva, tehat
ha meglepett volna a penzzel, orak alatt megtalaltam
volna szegenyt :-) De inkabb a Pygmalion-effect
mukodott, szerintem. Azaz annyira megbiztam benne,
mar-mar vakon, hogy ezzel nem mert visszaelni, trukkot
sejtett benne :-)

Itt Kinaban vagy feketet, vagy feheret kell jatszani,
csak a vegletek a nyerok...

Most nem irok pozitiv dolgokat, majd holnap :-) Pedig
van, csak most rohannom kell :-)

Bekesseg,

Benoe
South rulez... :-)

__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Get personalized email addresses from Yahoo! Mail
http://personal.mail.yahoo.com/