Sziasztok!

Zoli irta:
: Ha a belso lampa fenye modulalt, azaz a stabil 12V stab
: valtofeszultseget jelent Dezso leirasaban, akkor nincs komoly gond az
: erosito zajaval, mert AC erositesnel hosszu ideju meressel
: kiatlagolhato az AC zaj.

A kiserlet szamomra tovabbra sem vilagos, mert Dezso csak Neked valaszolt.
Ha jol ertem, akkor az inga nem periodikusan nagyobb amplitudoval leng,
hanem ugyanazzal az amplitudoval csak mas helyen (kb. 1 amplitudonyival
arrebb) aztan 1-2 masodperc mulva visszaall az eredeti helyere? (analogia:
elektrosztatikusan toltott muanyag csovel a vizcsapbol folyo vizsugar
"elgorbitese") Ha ez igy van, akkor AC-csatolassal ill. atlagolassal nem
lehet semmit kezdeni, mivel egy egyszeri jelensegrol van szo. A
12nV/sqrt(Hz) kulonben is egy nagylelku gesztus a reszemrol, mivel az
emlitett muveleti erosito mar 1 kHz-nel is 40nV/sqrt(Hz)-nel tart es a MOS
bemeneti erositoje miatt ez gondolom mar az 1/f zaj...

: Apropo, hangkartyaval lehet egyaltalan DC szintet merni
: kozvetlenul, vagy ehhez a kartyat meg kell buheralni ?

Van egy rakas PC-meroszoftver, ami egy hangkartya ADC-jet hasznalja a
line-in bemeneten. Ezeknel mintha nem lenne korlatozas az also
frekvenciara. Kisfrekvencias mereseknel viszont oda kell figyelni az
1/f-zajra.

Viszont Dezso ujabb kiserletei a villanyegovel ill. a koszorugeppel
szerintem jol mutatjak, hogy a meroelektronika a sajat zajait ill. a
tapegysegen keresztul osszeszedett zajokat erositi. (Ha meg ossze van
foldelve a meroelektronika es a PC /pl. a parhuzamos porton keresztul/,
akkor meg eleve reg rossz.)


Udv,
marky

Koszonom a valaszokat. Eloszor 6 eve figyelmeztettek, hogy
tartozkodni kell tengeri halak fogyasztasatol, mert kimutattak
a tengerekben a dioxin veszelyes feldusulasat, de akkor mar
tele voltak a boltok fagyasztott tengeri halakkal. (Azelott meg
olcso szovjet halkonzervekkel is)

 :
>Legdurvabb a TCDD (2,3,7,8-tetrachlorodibenzo-p-dioxin), sokszor 
>csak ennek mennyiseget hatarozzak meg, feltetelezve, hogy ennek 
>hatasa a donto. Ezt esetleg korrigaljak az osszes dioxinra - azaz 
>saccolnak. :)

A TCDD-rol ezt irja a www.rovidites.hu  :
*A világ jelenlegi leghatékonyabb ismert mérge. Mesterségesen 
előállított vegyület, hatékonysága a cián százezerszerese.*

A nemjojat, szerintem ilyesmit kozzetenni kozveszelyes !

Udv: zoli

Ugy tudtam, a kalcium hianya okoz gorcsot. Masok szerint
a magneziume.  Gorcsrol panaszkodo nagy sorivokat biztattam 
egyenek sok tojast, mindenfele fontos nyomelemek vannak benne, 
kalcium is, D vitaminnal. Mondtak rantottan elnek, sok tojast esznek, 
megis begorcsolnek, menjek a gorcsbe az otleteimmel.
Regi 100 eves orvosi konyvben a rez hianyara vezetik vissza, 
ismerosom szerint. Allitolag a rezedenyek es rezkilincsek eltunese ota 
jellemzo a szervezet rezhianya. 
En idonkent rezgaliccal permetezek. Az jo ? :)

Udv: zoli

A gravitacio a 0.25kg tomegu csempe es a 0.1m-re levo X tomegu "feny" kozott
a gravitacios ero F1.

Mondjuk, hogy ez a 0.5m hosszu ingat 10 mikronnyira teriti ki (10^-5meter),
tehat F1 jo kozelitesben a csempe sulyanak (2.5N) a 10^-5/0.5 -szerese, azaz
5*10^-5 Newton.

A gravitacio a 6*10^24 tomegu Fold es a 6*10^6m-re levo (kozeppont
tavolsaga) levo X tomegu "feny" kozott F2.

F2 tehat a tomegek aranyaban nagyobb (6*10^24/0.25 = 2.4*10^25), es a
tavolsag-arany negyzete szerint kisebb (3.6*10^15), osszessegeben tehat
0.7*10^10-szer nagyobb, azaz 3.5*10^5 N.

Koznapilag ez egy 35 TONNAS tomegnek a sulya.

Ettol feltehetoleg leszakadna a padlo...

Jozsi

Ui.: a kozvetlen gravitaciomeres nehezsegeirol ld. pl.
http://www.kfki.hu/~tudtor/eotvos1/etvkis.html

Zoli, 

> (Az izzolampak viszont roppant  zajosak, de a spektrumrol
> semmit nem tudok, se a LED-ekerol)
Az izzolampak spektruma nagyjabol az izzasi homerseklethez tartozo homersekleti
 
sugarzas, de a nagyobb energiaju (UV) komponenseket az uvegbura gyengiti, vagy 
kiszuri. 
A ledek spektruma nagyon kulonbozik, nagyjabol azt mondhatjuk, hogy azon a 
energian (frekvencian) sugaroznak, ami az anyaguk tiltottsav szelessegenek fele
l 
meg, tehat monokromatikusak. Vegyel egy  prizmat (kinai vekkerben tudtommal 
nincs :), ereszd at rajta a fenyeket, latod az eredmenyt. 



> Ime a hires neves eloadok, kik kozott ugy latom van,  aki nem tart 
> korpa koze keveredestol::
> 
> Bakos Attila, Bistey Zsuzsa, Borsos Béla, Dr.Csikai Erzsébet, 
> Dr.Csíky Antal, Csörgő Zoltán, Dr.Daubner Béla, Dombi Ferenc, 
> Dúl Antal, Dr.Egely György, Enüd McGiffert, Farkas Lőrinc Imre, 
> Dr.Grandpierre Attila, Dr.Héjjas István, Prof.Heller Ágnes, 
> Hollós R. László, Honti Margó, Jankovics Marcell, Kalo Jenő, 
> Kássa László, Kövesdi Natália, Kövesi Péter, Kövi Szabolcs, 
> Laár András, Prof.László Ervin, László Ruth, Dr.Mérő László, 
> Mireisz László, Müller Péter, Pap Gábor, Dr.Parádi József, 
> Paulinyi Tamás, Dr.Pilling János, Dr.Polcz Alaine, 
> Prof.Popper Péter, Dr.Pressing Lajos, Rajnai Éva, Rákos Péter, 
> Sebeők János, Dr.Simoncsics Péter, Sólyomfi Nagy Zoltán, 
> Somogyi István, Szepes Mária, Tarr Bence, Tarr Dániel, 
> Tasi István, Prof.Tóth Tibor, Prof.Török Szilveszter, 
> Vadas Mihály, Dr.Varju Márta, Vassy Zoltán, Yvon Bec
> 
> Egy csomo nagydoktor, ez man dofi !  Nem eliras egyik-masik?
De, biztos eliras. Ugy tudom, egyebkent a magyar helyesiras nem ismeri a dr es 
a 
Dr elkuloniteset. A szabaly az, hogy mondat elejen Dr, mondat kozben dr. A 
szokasjog az egyetemi doktorit tekintette dr-nek, a kandidatusit meg 
meginkabb az akademieit Dr-nek. Most egyetemi doktori nincs, illetve a jogaszok
 
es orvosok tovabbra is automatikusan dr-ek, de ez nem tudomanyos fokozat, van 
PhD, tulajdonosa tekintheti magat dr-nek, de esetleg Dr-nek is, mert ez a 
fokozat a kandidatusi helyett is van. 
Szumma szummarum, valamennyi vesszo utani Dr eliras. De ha a szokasjogot 
vesszuk, akkor Egely urnak nincs "nagydoktorija". 



Dezso, 

> k a "fenygravitacio" (tehat nem hohatas). Ugyancsak a masik szobabol
> elinditok 
> egy 300 W-os koszorugepet ket koronggal kb 3 meter tavolsagbol. Megint
> eloszor 
> taszitast erzekel az inga, majd vonzast. Ha leallitom a motort
> tavkapcsolassal,
>  megint taszitas, majd vonzas. A legnagyobb hatas akkor merheto, ha a
> koszoru t
> engelye az ingara (csempere) mutat. A kiserlet suritett levego
> meghajtasu motor
> ral is mukodik. A jelenseg hasonlo az elektromagneses indukciohoz.
No, itt a nagy lehetoseg, hogy igazi tudomanyt csinalj a mindenfele osszevissza
 
kiserletezgetes helyett. 
1. Celozd meg a koszoru tengelyevel az ingat, es merd a kiteres nagysagat. 
Valtoztasd a szoget, merd a szog fuggvenyeben a kiteres nagysagat. Nyilvan 90 
foknal lesz a minimum. Kuldd el nekem (EXCELben is jo) a kiteres nagysagat a 
szog fuggvenyeben. 

2. Celozd meg a tengellyel a csempet, es valtoztasd a fordulatszamot. Hogyan 
fugg a kiteres a fordulatszamtol? Pontos Grafikont rajzolj!

3. Celozd meg a tengellyel a csempet, es merd ki a hatas tavolsag fuggeset. 
Ha a hatas a te elmeleteden nyugszik, akkor a tavolsaggal folyamatosan csokkeno
 
gorbet kapsz, ha az en elmeletemen, akkor a gorbeben lesz egy eles ugras, ahol 
a koszoru mar nem kozos alapon all a csempesdobozzal. Azt is megteheted,
hogy a koszorut felteszed egy felfujt autobelsogumira. 

> Altalban kimutathato a gravitacios indukcio es a gravitacios Lenz torveny.
No ha altalaban kimutathato, akkor tessek a kimutatashoz tartozo mennyisegi 
osszefuggeseket szigoruan kimerni. 


> l osszehasonlitva). A CSILLAGOK HABORUJA filmet nem neztem, az ilyen
> tipusu filmeket nem igazan tudom ertekelni.
Na vegre, valamiben egyetertunk, bar azt el kell ismerni, hogy otletek azert 
vannak ezekben a filmekben, es a kasszasiker nem veletlen. Kulonosen ha az 
"Orion urhajo" c. egykori NDK produkcioval hasonlitjuk ossze. 


> ztetunk. Aki nem hisz a szemenek, az ne jojjon. 
En hiszek a szememnek, viszont nem hiszem Dezso fele magyarazatokat.
Akkor mehetek vagy nem?

Udv.: 
Janos

Fenygravitacio reszletek: A feny gravitacios hatasanak kimerese izgalmas tema, 
biztosan sokaknak megmozgatta a fantaziajat. A BS gravitacio kiserleti kimutata
sa a fenygravitacio szempontjabol masodrendu, de fontos eredmeny, ezzel itt mos
t nem foglalkozom, majd egy kesobbi alkalommal. A hetvegen a zart szekrenyem uz
embe lett helyezve. A forgacslemez szekreny merete 60x60 cm, a melysege 55 cm (
kicsit tulmereteztem, de igy a tomege 20 kg korul van, tehat a sulyanal fogva s
tabilan fekszik az asztalon). A tartoasztal regi tipusu szamitogep asztal, nehe
z vasalasokkal, igy maga az asztal sem lotyog a padlon. Aki meg nem olvasta: ro
viden osszefoglalom a merest. A szekrenyen belul fenymentesen lezarva es kozel 
levego-hermetikusan van elhelyezve egy feher furdoszoba csempe, ket sarkanal ve
kony horgasz-zsinorral trapez alakban felfuggesztve, ingat kepezve (az inga fon
alhossza kb. 50 cm). A csempe tomege durvan 260 g, merete 14x14 cm. A nagy felu
let az inga mozgasat erosen csillapitja (!
legsurlodas). A csempe feher feluletere kb. 10 centi tavolsagbol, kozel meroleg
esen egy 12 Voltos, 5 W-os autoizzo vilagit, (DC duplan stabilizalt). A csemper
ol visszavert fenyt ugyancsak kb. 10 centi tavolsagbol egy kis csoben elhelyeze
tt fotodioda erzekeli, szinten kozel merolegesen a csempere. A lampa es a fotod
ioda kozvetlenul nem latja egymast, ez nagyon fontos. A lampa is kis femdobozba
n van elhelyezve ugy, hogy csak a csempet vilagitsa es ne legyen a szekrenyen b
elul folosleges szort feny (keves van). A szekrenyen belul semmi zavaro elektro
nika, semmi tapegyseg, csak a csatlakozo vezetekek. Az egyenaramu erosito es a 
lampa tapegysege kb. 2.5 meterre van a szekrenytol es mindketto arnyekolt. A fo
todioda a csempe mozgasa miatt (ha az lecsillapodott), kb. 1-10 mikrovoltos mod
ulalt jelet ad. AC erosites drift szempontjabol jobb lenne. A tapasztalat szeri
nt a csempet eleg erosen kell megvilagitani, tehat LED, vagy kis lezer alkalmat
lan gyenge fenye miatt, aminek tapjat meg!
 lehetne szaggatni mondjuk 1 kHz-el. A masik jobb lehetoseg, !
ha a fotodioda tapfeszultseget szaggatom meg es a lampa marad. Nem probaltam ki
, mert a DC erosites megfelelonek latszik. Az egyertelmu driftet a csempe lassu
 mozgasa okozza, mely a Hold mozgasabol kovetkezik. A csempe mozgasat vegul sza
mitogepen, grafikusan figyelem. A legfantasztikusabb eredmeny: a feny gravitaci
oja kimutathato vele. Van egy 25 W, 220 V-os egom, beleteszem egy hullampapir d
obozba (tuzre vigyazok), vagy egyszeruen atviszem az egot doboz nelkul a masik 
szobaba. Kikapcsolom, illetve bekapcsolom az egot, az inga lassan mozgasba jon,
 eloszor taszito, majd vonzo iranyban. Fontos tehat, hogy a szekreny eleve feny
szigetelt, tehat kulso feny nem jutha bele!!! Kontrol: a csempet rogzitem es ak
kor nincs graviacios effektus. Nem a lampa kapcsolas szikraja okozza a jelenseg
et: a lampat bekapcsolova hagyom, leteszem a foldre. Az inga beall egy egyensul
yi allapotba. Majd a lampat felemelem az inga magassagaba. Eros gravitacios tra
nziens lathato. Kesleltesi jelenseg: a gr!
avitacios zavar 2-5 masodperc utan jelentkezik. Okok: digitalis szurot hasznalo
k, idoallandoja kb. 2 masodperc. A masik fo ok: Az inga kiterese delta s =1/2 *
 a * t^2. A zaj amplitudo 10-20 mikron csendes idoben. Az inga kiteresenek ezt 
legalabb ketszeresen meg kell haladnia. Ehhez bizony masodpercek kellenek a kis
 „a” gyorsulas, azaz a kulso feny kicsiny gyorsito hatasa (gravitac
ioja) miatt. 60 W-os,  illetve 100 W-os izzoknal a feny-gravitacios jel akar 20
-30-szorosa is a zajnak, akar 3-4 meterrol is. Nagy Csaba forgo ingaja is lassa
n indul el, ha kisut a Nap. A napfeny gravitacios hatasa kepes a meteres torony
falon athatolni, termeszetesen, hiszen mai ismereteink szerint a gravitacio nem
 arnyekolhato. A jel/zaj javitasa: kiprobaltam egy befottes uveget az inga mozg
asanak nagyitasara, de "kicsinyitest" eredmenyezett. Tehat konkav „lapos 
uveg” kellene; akinek van ilyen, kuldjon. A masik megoldas, meg nem volt 
idom kiprobalni: egy kisebb meretu csempe!
darabot befottes uvegbe tenni. A viz a kello csillapitast meg!
adja. A lampa fenyere a hengeres uveg kondenzorkent mukodik. A vizben levo csem
perol visszavert feny suru kozegbol ritkabba megy at, tehat a hengeres uveg szo
rolencsekent mukodik, varhatoan megnovelve a modulacios effektet. Aki kivancsi 
a kiserletre, szivesen bemutatom. E-mailben vagy telefonon keressen: sarkadi@ha
ea.gov.hu, 06/75/508939 munkaidoben. Sziasztok: Dezso 2003.08.04.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: gandalf.haea.gov.hu)