------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ ----------------------------------------------------------------------- Issue____________: *** HIX RANDI 2523 *** Date_____________: Sat Mar 9 06:59:01 CET 2002 Publisher________: Hollosi Information eXchange /HIX/ http://hix.hu Disclaimer_______: Authors bear full responsibility for their articles. ----------------------------------------------------------------------- Hozzaszolas______: < Megrendeles______: < vagy < Lemondas_________: < vagy < Segitseg_________: < Supervisor_______: < Copyright________: http://www.clari.net/brad/copymyths.html ----------------------------------------------------------------------- Moderator________: Feszt Timea, Nagy Zoltan (Nyozo@), Ostheimer Tamas ----------------------------------------------------------------------- HIXWEB___________: http://hix.hu US tukor : http://us.hix.hu ARENA____________: telnet arena.hix.hu UTAZAS___________: http://utazas.com <<-- * Repjegyvadasz * MAGYAR.COM_______: http://magyar.com <<-- * Minden magyarul. Minden! * EMAIL____________: http://Hungary.ORG <<-- * nev@Hungary.ORG orok cim * ----------------------------------------------------------------------- Courier@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Mivel a Hix a 2520-as szamnal mokas kedveben volt es elnyelte teljesen, igy evvel a szammal egyutt elkuldom azt az elmaradt szamot is. Tamas @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Courier NewTartalomjegyzek: ---------------- Randi #2520: Felado : sz-nora@freemail.hu [Hungary] Temakor: Ereny ( 53 sor ) Felado : szaszka@enternet.hu [Hungary] Temakor: Re: kerdes nokhoz ferfiakrol es ferfiakhoz nokrol ( 19 sor ) Felado : gallileo@freemail.hu [Hungary] Temakor: Re[2]: oszinteseg ( 20 sor ) Felado : juanhu@freemail.c3.hu [Hungary] Temakor: Re: Attraktivitas, ( 70 sor ) Felado : bbgg@emil.alarmix.org [Non-Profit Organization] Temakor: Re: Attraktivitas ( 64 sor ) Randi #2523: Felado : pmihok@ulb.ac.be [Belgium] Temakor: Re: Re: temakor ( 14 sor ) Felado : *** Nevtelen RANDI Levelezo *** [World] Temakor: Szulinap ( 3 sor ) Randi #2520: ======================================================= Felado : sz-nora@freemail.hu [Hungary] Temakor: Ereny ( 53 sor ) Idopont: Tue Mar 5 20:13:16 CET 2002 RANDI #2520 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - szaszka@enternet.hu: >1. Nokhoz szolo kerdes: Szerinted mi a legfobb erenye egy ferfinek? Nagyon nehezen tudnek altalanossagban valaszolni. Es mostmar elfogult is vagyok. :-) Mindenkinek vannak jo tulajdonsagai, es nagyon sokfele ereny letezik. Akiben nincs meg az egyik jo tulajdonsag, abban megvan egy masik. Persze ez is relativ - kinek mi szamit jo tulajdonsagnak. Ja, igen, pont ez volt a kerdes! :-) Igazabol sose volt olyan elkepzelesem, hogy egy ferfiben meglegyen ez vagy az a tulajdonsag, en inkabb valahogy a szemely egeszet figyeltem mindig. Aztan amikor mar jobban megismertem az illetot, akkor kezdtem el esetleg "elemezni" a tulajdonsagait, de ezt se erzem igazan jellemzonek. Konkret elvarasaim tehat nincsenek, a skala nagyon szeles. Talan azert annyit megiscsak "elvartam (-ok)", hogy ha egy fiu/ferfi kozeli, jo ismerosom (tehat barat), akkor ne legyen nagyon hulye. :-) Ugy ertem: ne legyen nehez felfogasu, legalabb egy kicsit legyen muvelt, es az IQ-ja ne legyen minuszban. :-) De meg ez se olyan kriterium, ami alol ne lehetnenek kivetelek. Ha arra gondolsz, hogy mit varok attol, akivel mar tobb van koztunk, mint baratsag, akkor meg egy-ket plusz szempont, hogy oszinte es megbizhato legyen minden teren (habar a baratoknal se hatrany, ha ez megven), enelkul szerintem nem igazan mukodokepes egy kapcsolat. Lenyeges az is, hogy lehessen ra szamitani bizonyos helyzetekben, de ez megintcsak olyan, ami szerintem egyik legalapvetobb jellemzoje egy olyan embernek, aki szereti a masikat. Es amit eleinte nem is gondoltam: hogy milyen sokat szamit a kozos erdeklodes! Nalunk ez megvan, es bar sose vartam el, nagyon ertekelem. Ugy latom, mindkettonknek nagyon hianyzozna, ha nem lenne meg. Persze, a hatranya is megvan: tul sokat foglalkozunk a szakmaval a kozosen toltott ido alatt (is), es ezzel mas dolgoktol vesszuk el az idot. Osszessegeben azonban sokkal tobb elonyet latom, mint hatranyat. Nektek mi a velemenyetek/tapasztalatotok: mennyire jelentos a kozos erdeklodesi terulet? _Altalaban_ a ferfiakkal szemben annyi az "elvarasom", hogy ne haboruzzanak, ne gyulolkodjenek. De ezt ugyanugy "elvarom" a noktol is. :-) (Maskeppen: a bekesseget, szelidseget, turelmet, masok megerteset nagy erenynek tartom - akarmilyen nemu emberke reszerol.) Nora ======================================================= Felado : szaszka@enternet.hu [Hungary] Temakor: Re: kerdes nokhoz ferfiakrol es ferfiakhoz nokrol ( 19 sor ) Idopont: Tue Mar 5 22:43:18 CET 2002 RANDI #2520 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sziasztok! Nagyon szepen koszonom mindenkinek a valaszat. Igazabol egyedul csak Juan fogta meg a kerdes lenyeget, bar ez ketsegkivul az en hibam, mive nem fejeztem ki magam eleg erthetoen, kulonosen az elso esetben. A masodik alkalommal ugy erzem, hogy mar jobban megvilagitottm a kerdes lenyeget, igy ezt ajanlom a figyelmetekbe. Valojaban tehat arra lennek kivancsi, hogy mit tartotok a legfontosabb tulajdonsagnak egy ellenkezo nemu emberben , amely tulajdonsag leginkabb csak rajuk jellemzo, es a t nemetekre nem. Volt egy kerdes, hogy mi az az egyes szam a kerdesben. A valaszom az, hogy mindenkinek a szubjektiv velemenyere vagyok kivancsi, mivel ezt a valaszt aligha lehetne objektiv szempontok szerint megvalaszolni. Tehat, kedves ferfi tarsaim, es igen tisztelt holgyek, az eddigi megfigyeleseitek alapjan melyik az az altalatok kedvel tulajdonsag, amelyet majdnem minden ellenkezo nemu ismerosotokben megfigyeltetek, am a veletek azonos nemuekre nem igazan jellemzo? Megegyszer koszonom mindenkinek, aki megprobalta megfogalmazni a velemenyet a kerdessel kapcsolatban. Kellemes tavaszi napokat kivanok minden kedves RANDI-olvasonak es ironak! ======================================================= Felado : gallileo@freemail.hu [Hungary] Temakor: Re[2]: oszinteseg ( 20 sor ) Idopont: Tue Mar 5 19:43:42 CET 2002 RANDI #2520 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - A RANDI 2519-ban irta l_ilo@freemail.hu: >> ======================================================= >> Felado : gallileo@freemail.hu [Hungary] >> Temakor: Re: kerdes nokhoz ferfiakrol es ferfiakhoz nokrol ( 21 sor ) >> Szerintem az oszinteseg. >> >> Udv! >> Tamas > >...mennyit er az oszinteseg tapintat nelkul? > >Ilona > Igazad van, de en ugy ertelmeztem a kerdest, hogy csak egy valaszt varnak ra. Igy meg maradt az oszinteseg. Persze sok mas fontos tulajdonsag mellett. Udv! Tamas gallileo@freemail.hu ======================================================= Felado : juanhu@freemail.c3.hu [Hungary] Temakor: Re: Attraktivitas, ( 70 sor ) Idopont: Tue Mar 5 21:03:22 CET 2002 RANDI #2520 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sziasztok, Nora: > de azert hosszu tavon nem hiszem, hogy az attraktivitasbeli >azonossag alapvetoen meg tudna hatarozni egy harmonikus, >kiegyensulyozott, szereteten alapulo, hosszutavu, komoly >kapcsolatot. Dehogynem :) Sot, meg azt is ki merem jelenteni, hogy csak az attraktivitasbeli azonossag mellett lehetseges a hosszu tavu egyuttmaradas. Lejjebb magyarazom. >A szepseg es a hiresseg viszont igencsak instabil osszekoto >kapocsnak tunik, es (szamomra) nehez elkepzelni, hogy ennyi >valoban eleg legyen mindket fel szamara. Ennyi persze (ez a ket dolog) altalaban keves, azaz szandekosan egyszerusitve volt a pelda. De ha pl. a rocksztar igenye a szepseg irant nem valtozik, es a lany szep marad, akkor egeszen addig, amelyik valamelyik tulajdonsag nem valtozik egyutt tudnak maradni. Es persze forditva is szukseges persze, a lany igenye a hirnev irant es a rocksztar hiressege nem valtozhat. Ez persze lehetetlen kovetelmeny, es hat a helyzet az, hogy az ember nem statikus leny, hanem dinamikus, azaz valtozik az idok folyaman, valtoznak az igenyei is a parjaval szemben. Ha a par nem ennek az igenynek megfeleloen valtozik (akarva-akaratlanul), akkor feszultseg lep fel, es elobb-utobb szakitas es/vagy elhidegules lesz a dologbol. Tehat az attraktivitasi jellemzok is valtoznak, illetve a fontosnak itelt attraktivatis igenyek is. Hangsulyozom, a rocksztar-modell pelda erosen egyszerusitett. Hiszen a modellnek nem mindegy, hogy a dobos vagy a gitaros lesz a partnere, azaz jo par egyeb dolog is szerepet jatszik a valasztasban, irtam is attraktivitasi jellemzoket par RANDI-val korabban. Megegyszer probalom szamszeruen, a skalaban 1-10-ig terjedo pontozast hasznaltam, de a szamok persze hasrautesjelleguek: RockSztar Modell Hirnev 10 1 Szepseg 1 10 Okossag 5 5 Gazdagsag 7 7 Oszinteseg 3 4 ------------------------- Osszesen: 26 27 Ez esetben az attraktivitasi pontszam kozel van egymashoz. Ha a rocksztar hiresseget levisszuk 2-re, akkor mar eltavolodnak egymastol. Nezzuk meg az esetet 30 evvel kesobb, amikorra a Modell megcsunyul, a Rocksztart elfelejtik, a Rocksztar hirneve 1-lesz, a Modell szepseg pontja szinten 1. Tegyuk fel, hogy a tobbi pont nem valtozott. Az attraktivitas pontszam valtozik ugyan, de ezert azonos szinten maradnak, es valoszinuleg boldogok egyutt. Egyforman valtozott az attraktivitasi szintjuk. A fenti szamok es attraktivitasjelzok meg mindig leegyszerusitettek es a szamolast sem egeszen igy kell vegrehajtani, de csak erzekeltetni akartam a dolgot. De ha igenyled (igenylitek) utananezek pontosabban a dolognak, amennyire tolem telik. >Tenyleg, miert van az, hogy bizonyos emberek olyan nagy >jelentoseget tulajdonitanak konkretan a papirnak? Mi a >"baja" egy papirral nem rendelkezo okos, muvelt embernek? Van amikor sznobizmus van a dolog mogott, emiatt emeli a diploma az ember erteket a huspiacon. Van amikor rossz elkepzeles ("ha nincs papirja mar nem is valoszinu, hogy lenne esze", ez persze hibas, hiszen a papir ezt messze nem igazolja - sot, van amikor az ellenkezoje az igaz) Sziasztok, Juan ======================================================= Felado : bbgg@emil.alarmix.org [Non-Profit Organization] Temakor: Re: Attraktivitas ( 64 sor ) Idopont: Tue Mar 5 10:53:16 CET 2002 RANDI #2520 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - sz-nora@freemail.hu irta (Mon, 4 Mar 2002 11:33:11 CET): > Erdekes volt Juannak az a levele, amiben az > attraktivitasrol irt. > ... nehez elkepzelni, hogy ennyi > valoban eleg legyen mindket fel szamara. > Termeszetesen nemcsak a szepseget es a hiresseget vehetjuk > alapul, hanem lehet pl. az okossag es a gazdagsag is. Egyik > zseni, masik milliomos. Ugyanazt gondolom, mint az elozo > esetben: ezen ket tulajdonsag messze nem garantalja, hogy a > kapcsolatuk sok even at harmonikus es gyumolcsozo lesz. Es azt irta Juan, hogy CSAK ez a dolog szamit? :) En nem tudom mit irt - ha ezt, akkor nincs igaza. :) Ugyanakkor meg kene mar tanulnunk, hogy ha valaki azt mondja: "nekem fontos az, hogy alacsonyabb [ez csak egy pelda!] legyen nalam a no", akkor az nem azt jelenti, hogy az osszes tobbi dolog nem fontos! Az illeto csak kiemelt egy dolgot. es ha csak a legfontosabbat emelte is ki: meg rengeteg mas fontos dolog letezik mellette. > Hogy mi szukseges ahhoz, hogy egy kapcsolat valoban mukodni > tudjon ugy, hogy az mindket fel szamara idealis legyen, > ahhoz sokminden kell, es nehez lenne altalanos ervenyu > szabalyokat felallitani. Bizony nem. > A diploma-nem diploma kerdese se > feltetlenul meghatarozo; kinel kisebb, kinel nagyobb > szerepet jatszik ez a tenyezo. Es vannak barnahaju, es szokehaju emberek is :))) > De ahogy tobben is irtatok: > elsosorban nem maga a papir a donto szempont, hanem a ket > ember hasonlo szintu kulturaltsagi-, tajekozottsagi foka. > Tenyleg, miert van az, hogy bizonyos emberek olyan nagy > jelentoseget tulajdonitanak konkretan a papirnak? Mi a > "baja" egy papirral nem rendelkezo okos, muvelt embernek? Semmi. Ha valoban "okos, es muvelt". De ki donti el, hogy ki az okos es muvelt? .... A diploma egy jelzes. Ami nem feltetlenul jelent okossagot, es muveltseget. Nyilvan az egyuttlet soran jon ra ez ember, hogy X a diplomaja ellenere is buta, vagy hogy X diploma nelkul is okos. Mindenesetre erdemes belegondolni: Tegyuk fel, hogy part keresel. Eppen utazol valahova, es a kalauz azt mondja: Itt van ket fulke, mindkettoben ul egy-egy lany [lanyok szamara: fiu]. Mindketto szep, csinos, apolt, kedves stb. Az egyiknek diplomaja van, a masiknak 8 osztalya van, illetve aztan elvegzett egy haromeves tanfolyamot. Mindketten szinten part keresnek. Most kell dontened: melyikhez ulsz be? Nos, ti melyikhez ulnetek be? (1. Most hagyjuk ki azt, hogy "eloszor bekukucskalok mind a kettohoz" - nem beszelve arrol, hogy ejnyebejnye, ilyen fontos a kulso? 2. Mondjuk az sem lehetseges, hogy feluton atulunk a masikhoz - mondjuk, azert, mert az addigra elunja magat egyedul, es leszall. 3. Ertelemszeruen itt a diplomasok dontese a lenyeges: azt senki sem allitotta, hogy egy szakmunkasnak is diplomas part kell valasztania.) BG Randi #2523: ======================================================= Felado : pmihok@ulb.ac.be [Belgium] Temakor: Re: Re: temakor ( 14 sor ) Idopont: Fri Mar 8 17:33:12 CET 2002 RANDI #2523 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >> Mit er az oszinteseg es a tapintat szeretet nelkul...? >Egyetertek :) Szamomra is a szeretet az elso, amit mondanek. >Ugyanakkor el tudtok kepzelni szeretetet oszinteseg es tapintat nelkul? Ha mar az oszintesegnel tartunk... Mit is jelent az, hogy oszinte? Azt, hogy os zinten, takargatas es hazugsag nelkul bevallja azt amit tett? Es mivel be kell vallja, ez azt jelenti, hogy nem eppen a legjobb dolog, amit tett... Kovetkezt eteskeppen: en mar inkabb szeretnek egy olyan part, aki nem kell oszinte legyen ... Peter (webes bekuldes, a bekuldo gepe: adsl-97600.turboline.skynet.be) ======================================================= Felado : *** Nevtelen RANDI Levelezo *** [World] Temakor: Szulinap ( 3 sor ) Idopont: Fri Mar 8 12:23:10 CET 2002 RANDI #2523 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - NeTuddKi Szerintetek mit erdemes venni, egy 23 eves lanynak szuletesnapjara? Valami kulonleges dolgot szoval nem virag vagy pluskutya. Courier=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* Hollosi Information eXchange /HIX/ ==--- http://HIX.hu ---== *= =* --------------------------------------------------------------------- *= =* MOKA GURU WINDOWS TIPP RANDI KUKKER HIR JATEK WEBMESTER UTAZAS *= =* --------------------------------------------------------------------- *= =* AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK *= =* FILOZOFIA HANG KONYHA KORNYESZ KULTURA MOBIL MOZAIK NY *= =* OTTHON PARA SPORT TANC TUDOMANY UK VITA *= =* --------------------------------------------------------------------- *= =* Hungary.ORG: http://Hungary.ORG UTAZAS: http://utazas.com *= =* --------------------------------------------------------------------- *= =* Automata segitseg: < *= =* Ha az nem eleg: < FOTEXNet segitseg *= =* Utolso szalmaszal: < Hollosi Jozsi, Internetist /HIX/ *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=0100,0100,0100Comic Sans MS