Kinai iras:
Erdekes dolgokat vetett fel Benoe mind a kinai (azsiai) neppel (nepekkel),
mind a kinai (azsia) irassal kapcsolatban. Egy nemzet es a nyelve eleg
nehezen elvalaszthato egymastol, tovabb bonyolitja a helyzetet, hogy az
azsiai nyelvekre erosen ranyomta
belyeget a kinai iras. Nem tudom probalta-e mar valaki elmagyarazni egy
atlag
kinainak, hogy miert jobb a 26 betu? Mert az biztos hogy elete vegeig nem
ertene meg, hiszen az irasjegyeknel atlathatobb dolgok nem is leteznek a
foldon :-)

Avagy mennyire vicces es hihetetlen (sokszor lenezendo) egy kinaiak, ha
valaki nem tud palcikaval enni? A vilag legtermeszetesebb dolga,
legsokoldalubb "konyhagepe", es valaki nem tudja hasznalni?!

Ugyanigy nem szabad megitelni, hogy kinek mi bonyolitja az eletet, hiszen
egy kinainak a mi napi rutinunk tunik (valhat) terhesse es erthetetlenne,
amivel forditva mi is igy vagyunk. A "muveszet" abban rejlik, hogy
megprobaljuk elfogadni a masikat, nem pedig magunk ala helyezni a masik
nemzetet. (Kepletesen ertettem:-))

Mivel meg a maig napig sem sikerult ugy megtanulnom kinaiul, ahogy szerettem
volna, inkabb segitsegul hivok valakit peldanak. Volt a suliban egy tanarom,
Martonffy Ferencnek hivtak. Ha o nem lett volna, ma nem irnek az azsiara.
(Ez mellekvagyany volt, de kikivankozott belolem.)

Eleg sok nyelven beszelt es irt, 20 felett jart a szamuk, ha jol emlekszem.
O meselte egyszer, hogy megprobalt megtanulni vietnamiul, de le kellett
tennie rola, mert nem tudta "osszehozni" az azsiai (szemleletu) nyelvet a
latin abc-vel. (Hiszen  a koreaiban es a japanban is mindig ott voltak neki
a hanzi-k (kandzsik ) fogodzoul.) Mas mentalitas, masok az emberek, kivalo
pelda ez a dolgok egyszerusegenek relativitasara.

En szemely szerint nem hiszek sem a nyugati kultura, sem a nyugati nyelv
felsobbrendusegeben. Abban persze tokeletesen igaza van Benoenek, hogy a
nyelven keresztul is tokeletesen elkulonul egymastol a ket kulturkor, de nem
mernem letenni a voksomat egyik mellett sem. A "muveszetre" meg ki a fene
kepes folyamatosan?

Udv: Bzs

hat igen...

tudom, hogy paran "csodalkoztak"  kerdesen.
en nem.

aki sztoikus filozofian nevelkedett, az nem csodalkozik azon, hogy
vannak mindenfele emberek ezen a foldon... a fent idezett uriember ugy
gondolta, ez valami nagyon alja hely, mondvan "na de elni ott", es ez
rendjen is van. nincs vele egyedul. sokan gondolkodnak igy otthon.

na es? mi van ezen csodalkoznivalo? marcus aurelius azt mondta
(peldakepem a ficko, eleddig minden idok legnagyobb csaszara volt, ha
valaki tud nala jobb uralkodot felhozni, szivesen hallgatom):

"aki csodalkozik azon, hogy vannak izzadsagszagu, bardolatlan, ostoba,
rosszindulatu, stb emberek, az pusztan azzal, hogy ezen csodalkozik,
megvonja magatol a jogot, hogy az ertelmes emberek klubjaba tartozzon"

nem igy mondta, nem szoszerint idezem, de ez a lenyeg. azaz: mindig
legy egy lepessel elorebb, mint a tobbiek. mindig lass legalabb ot
lepessel elorebb, mint barki mas. lasd, tudd, mi FOG tortenni, ne csak
tudd megmagyarazni, mi tortent... es sose csodalkozz olyan dolgokon,
amik mar evezredek ota mindig ugyanugy vannak.

de egyebkent ez a kerdes/valasz paros, amirol itt most ertekezunk, nem
is ebbe a kategoriaba tartozik, mert a fent emlitett uriember kerdese
egy teljesen "normalis" kerdes volt, a legtobb otthon eldegelo,
vilagot nem latott magyar hasonlokepp gondolkozik azsiarol (de mas
tajairol is a vilagnak). tehat a valasz, bar szerintem is humoros volt
(guczonak marha jo stilusa van, en is csipem), ideget erintett, a
fogadonal nem volt ra perceptor. tehat inadequate valasz volt,
magyarazat nelkul... nem erte el a hatasat :-)

a kommunikacio lenyege nem az, hogy valamit ertelmesen ki tudjunk
fejezni, ezt a majmok es delfinek is meg tudjak tenni. az ertelmes
emberi kommunikacio lenyege a melyseg, azaz a retegek melysege,
mennyire melyen kepes egy adott uzenet berogzodni a jovobe, vagy
mennyire szeles reteg gondolkodasat kepes alakitani. ezt mint
TUDATOSAN lehet csinalni, kezdve cicerotol es a szonok-bajnokoktol
egesz napjainkig, a media manipulaciokig.

a lenyeg, hogy az, hogy valaki beszelni, irni kepes, meg nem jelenti,
hogy azt profi szinten uzi is. a lenyeg nem az, hogy EGYERTELMU-e
valami, hiszen lehet keszakarva kodolni is. a lenyeg az, hogy elerte-e
ez ember a celjat egy bizonyos uzenettel, vagy sem.

ok, leirom nektek, hogy nem mondjatok, hogy nincs ingyensuli az
AZSIAN:

the 7 c's of communication: clear, correct, complete, concise,
concrete, courteous, considerate.

na most csekkold le, amikor irsz vagy beszelsz, ebbol mennyit tartasz
be tudatosan, azaz mennyire tudatosan manipulalod a kornyezetedet, es
mennyire csak ugy "jonnek ki a gondolatok a fejedbol" ellenorzes
nelkul... aztan ne csodalkozz, amikor egyes emberek furcsa dolgokat
gondolnak, es te "meglepodsz" :-))

en igazabol nem lepodok meg mar semmin... pontosan tudom, milyen
tipusu ember hogyan fog reagalni, ha ezt es ezt, igy es igy
mondom/irom :-))) igy mar kicsit elvezetesebb a kommunikacio, ha az
ember tudja, mit csinal :-)

na szasztok, csekkoljatok a homepage-emet a heten, lesz update, cool
lesz (nem mintha most nem az lenne)

Benoe
delkina tokkal-vonoval
ippeg guangzhou

Sziasztok!
Mindjart az elejen leszogezem, hogy en "itthoni" vagyok, ugy olvassatok
irasomat. :-) Mert ugye hatha irok butasagot is. :-)
Nekem eddig az tundt fel, hogy aki nyugaton el, azt gondolja, hogy a kelet
a nyero, aki keleten, az forditva. Tulajdonkeppen en se valtoztatok a
szabalyon, en Kinahoz kepest nyugati vagyok (vagy nagyon-nagyon keleti,
ugye a Fold gombolyu), es ugy erzem, nem a nyugate a jovo. De
elbizonytalanodtam a keleti velemeny olvasasa kozben. Az teny, hogy a
kelet rugalmasabb, ez az elonye, hajlamosabb az ujitasokra. A kelet pedig
a hagyomanyokra helyezi a hangsulyt. Tulajdonkeppen ez olyan, mint az
USA-Europa viszonylat. Az USAnak kevesbe vannak gyokerei, de epp ezert
kepes ujitani es rohamosan fejlodni, mint a hagyomanytisztelobb,
gyokerekkel biro (melyek neha lehuzzak) Europa. Amugy a Benoe altal
felsorolt 4 talalmany igaz, hogy csak 4, de eleg alapvetoek, bar a
puskaport es a nyomdat nyugat ujrafelfedezte, nem pedig atvette tudtommal,
de egy olyan talalmany, mint a nyomtatas tobb, mint pl a mikrosuto 50szer.
Azonban azsia versenykepessegenel nem elhanyagolhato, hogy mint
civilizacio talan nehezkes es behemot, de az azsiai emberek, mint egyenek
nagyon talpraesettek, alkalmazkodokepesek es szorgosak. Ugyhogy el tudom
kepzelni, hogy a nyugat talalmanyai kozott es a nyugati vilagban
nyugaton es keleten (hisz mostanaban a nyugati vilag importalasa zajlik
keleten, foleg japanban) az azsiai emer lesz a nyero. Lehet, hogy en
talalok ki valakit, de ha o jobban tudja hasznalni, tobbet er el vele,
akkor ki a nyero. De persze ez csak egy velemeny, lehet, hogy tevedek. Es
az az igazsag,. hogy a szempont is szamit. Ugy ertem, hgy most dontsuk el,
mi a jobb. Egy nyugati tipusu fejlettnek nevezett civilizacio, vagy egy,
ebbol a szempontobol fejletlennek tekintett civilizacio, amelyben az
emberek a maguk modjan boldogok. Egesz eletukben kemenyen dolgoznak, de
van cel a szemuk elott, mig nyugaton sokkal tobb anyagi dolgunk van,
mondhatni megvan mindenunk, mert tulajdonkeppen alapveto dolgok nem
hianyoznak, csak eppen hianyzik a cel, a miert. ezert mondom, hogy nem
igazan lehet megmondani, melyik a jobb, melyik a fejlettebb. Eszmei
szinten szerintem a nyugat van lemaradva a kelettol kokorszaknyira, de
olyan tudatlan, hogy meg csak nem is latja. Sokan mondjak, hogy a kinaiak
de nagyar vannak magukkal, pedig hol vannak. Ok, ha a materialis dolgokat
nezzuk. De eszmeileg meg mi vagyunk nagyra magunkkal, es kozben hol
vagyunk. 1-1. Mi annyira tulertelekjuk a materialt, hogy nem latjuk, hol
vagyunk. Egy taoista bolcs pedig szegenyen is lehet joval boldogabb
nalunk. Akkor mi a jobb? Hisz ennek a fene nagy civilizacionak nem a
bolfogsag elerese volt a celja? Akkor most hogy is van ez? Egy elugot
falubeli bolcs kinaban boldogabb? Ejha. Talan mi vagyunk lemaradva, es
hatrafele megyunk? Itt Magyarhonban is elgondolkodok neha, hogy egy
falusi vallasos bolcs bacsi a boldogabb, vagy mi varosiak a fene nagy
civilizaconkkal... nem is tudom, jol jartunk-e azzal, hogy ugymond
leeloztuk a keletet. Most meg sokan keleten a nyugatot majmoljak, aztan ha
utolernek, talan rajonnek, hogy hatrafele mentek. De persze lehet, hogy
tevedek.
udv:
  antigocsi

Udv,
ahhoz szzeretnek szolni, amit olvastam az azsiaban, miszerint nagy
szerencsenk, hogy az USA olyan humanus, amilyen, hiszen egy gombnyomassal
elpusztithatna planetankat, de nem teszi, mivel felelosegget erez iranta,
humanus, meg hasonlok.
Nos. Szerintem az sem egy utolso ok, hogy az USA sem jarna jol, ha
megnyomna azt a bizonyos gombot. Egy alllamot sem a humanus lelek vezerelt
a eddig, es iigy lesz meg egy jo darabig. Meg szeretett hazank sem a
humanitarius alapon hoz politikai donteseket, es az USA sem, Persze a
kozvelemeny erzelmeit is figyellembe kell vennie a donteshozoknak, de
ismetlem, minden orszag a jol (vagy kevesbe jol) fellfogott erdekei
allapjan hoz donteseket, es a humanitarius atyaskodas vallahol a
20. motivalo korulmeny, igy volt ez a testveri szovjetunio, a vilagbeket
orzo nagy es szoros medve stb blabla blabla eseten is. Most tersegunkben
az USA lesz, amelyik ugymond a vilagbeke letetemenyese lesz, de azzert nem
kellene a korabban a CCCP-re aggatott jelzoket most az USA--ra
tennni. Mielott azt hinne valaki, hogy a MIEP-nek a hixbe beepitett embere
vagyok leszogezem, hogy szerintem jo dolog, hogy az USA mint olyan van,
hisz jobb ha egy szuperhatallom van, mintha tobb, azzt hiszem, ez a
hideghaborus felelmek utan konnyen megertheto. Egyebbkent, ha mar
fellvetoodott, hogy Kina hol van a nyugathoz kepest, a politologiatanarom
meg van rola gyozodve, hogy hamarosan ujra bipolaris lesz a vilag hatallmi
megoszlasa, es az CCCP helyet Kina veszi at, es valoszinuleg idovel az
USA fole emelkedik. EEz ppersze vitathato, tulajdonkeppen en is vitatom,
de mindenkeppen elgondolkoztato, hisz, ha belegondolunk, Kinan kivul nem
konnyu elkepzelni mas orszagot, ami konkurencia lehet az USAnak a hatalmi
harcban, bar allitolag, legalabbis a politologus szerint Brazilia is
tartooggat meglepeteseket a jovo hatalmi viszonyait illetoen, bar nem
10--20 eves tavlatban, hanem joval nagyobban.
uff, szolottam
antigocsi

Sziasztok,

Lenne egy kerdesem. Valoszinuleg Benoe fogja tudni a valaszt
(o szereti kovetni az uj szerkentyuk megjeleneset).
Arulnak Kinaban motoros rollert? Nemreg lattam egy amerikai
katalogusban ilyet, 20 merfold volt a max sebessege 6-700
dollarba kerult.

Udv,
 Balazs

Kedves Andras,

Olvastam a leveled a HIX-en, es mivel eppen munkat keresek melynek 
soran Szingapur is felmerult mint celorszag, ezert szeretnek hozzad 
fordulni nehany altalnos informaciert
Elsosorban arra vagyok kivancsi, hogy mennyire magasak kint az adok, 
illetve hogy menyire elviselheto kint az elet.
Itt fokent  a kozbiztonsagra gondolok, masreszt meg hogy az altalam felteteleze
tt 
viszonylag magas eletszinvonal mennyire altalanos, vagyis hogy a felhokarcolok 
toveben 
sok a nyomornegyed, vagy a lakossag anyagi korulmenyei relative 
 azonos szinten vannak e.


Udv,

Istvan

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: proxy.uab.ericsson.se)