Kedves Lista! 

Aki hozza'm hasonloan közli a teljes neve't, attol szivesen
veszem az epitö kritikat, es szorgalmasan fontolgatom. 
Szilagyi Andrasnak nagyon hosszu ideig megadtam a kellö 
tiszteletet, csak mert közölte a rendes neve't. Na de 
amikor a Nobel-dijasok hivatkozasi szokasairol valo korrekt
irasomat es a kekeckedeseit öra' visszatukrözö levelemet 
tartalmazo, közösnek alkotott postafiokom jelszavat 
megvaltoztatta, sajnalom....Egyelöre fel kell fuggesztenem 
az ember-sza'mba veve'se't. Aki pedig nem közli a neve't, 
annak keszenletbe helyezem az ember-sza'mba veve'st, de nem 
sietem el..... Tehat aki csak muveszneven irkal, az holnap 
egy masik, holnaputan egy harmadik muveszneven fog irni, 
attol fuggöen hogy a korabbiakat hogy amortizalta a 
hozzaszolasaival. 
Regi motoros vagyok a lev.-listakon, ezt a melylelektani 
hozza'a'llast nagyon jol kiismertem. Soha sem okozott 
gondot ereztetnem veluk, hogy kik is ök valojaban, amikor 
feleslegesen nekem tamadtak. Nem is csodalkozom azon, ha 
figyelmetlen emberek ok-okozati csikicsukiknak bedölnek, 
majd a sajat hozzaszolasukkal holtpontra visznek egy 
ertelmes vita-ciklust, vegul nem adja'k hozza a nevuket. En 
ilyesmivel nem foglalkozom, ugyhogy nem esik nehezemre a 
rendes nevem alatt kiva'nnom a lehetö legeslegjobbakat 
mindenkinek. Nevtelen leveleknek a fasizmusban is csak a 
legsötetebb emberek adtak hitelt. Mire eljött a 
kommunizmus, addigra ez mar eljatszott jatszma volt a 
közmegegyezes es a joizles szamara. 
Ami a Nobel dijas dolgot illeti, Piriti Janos baratunk nem 
jelezte, hogy a neki maganban kuldött levelem nem elegitette
volna ki a kiva'ncsisa'ga't. Mindenesetre maganban 
duplikalom a muveszneves baratunknak. 

Szabo Tamas 06-70/310-90-25 (-Ennek a jelszava't legalabb 
nem lehet megvaltoztatni.)

Amikor meg mukodott a  Tamas altal megadott jelszava,
en egyszer beleneztem, es talaltam ott egy levelet, ami Piriti Janonak
szolt, es ebben Tamas leirta, hogy hat tevedett, nincsen olyan Nobel-dijas
tudos, aki az "informacios mezokert" kapott volna Nobel-dijat. Ezt persze
hosszas szovegeles koritette, hogy az illeto ugyan a bozonokert kapta a
Nobel-dijat, de tulajdonkeppen az informacios mezokert is kellett volna
neki Nobel-dijat kapni, csak azt mar nem akartak neki megadni, stb. stb.

Egyebkent meg azt sem tudtam eldonteni, hogy Tamas tenyleg nem tudja, hogy
a PARA-n nincs sorlimit, raadasul azt hiszi, hogy ha van sorlimit, akkor a
level tobb reszben valo bekuldesevel azt meg lehet kerulni, vagy csak
urugykent beszel a sorlimitrol, azert, hogy abba a freemailes postafiokba
csabitsa az embereket, es a szamara kinos temakat (mint ez a
Nobel-dijassal kapcsolatos tevedese) ne kelljen a listan kozolnie. Az a
freemailes postafiok persze eleg buta otlet volt, ki hallott meg olyat,
hogy valaki egy postafiok jelszavat osztogatja, a nyilvanos levelezesre a
levelezolistakat meg a webes forumokat talaltak ki. Megis ugy gondolom,
hogy hibat kovetett el az, aki megvaltoztatta a freemailes postafiok
jelszavat. Tamas ugyanis eddig oda kuldte az itt megjeleno levelekre adott
valaszait, ezentul viszont ide fogja kuldeni, vagyis meg tobb zoldseget
kell olvasnunk tole.

Abban egyebkent igaza van Vazulnak, hogy Tamas irasain voltakeppen jol
lehet szorakozni. Egy darabig. De azert ne felejtsuk el, hogy ez a lista
alapjaban veve nem az ilyenfajta szorakozasok biztositasara jott letre, es
hat jobol is megart a sok (hat meg a rosszbol). Akit Tamas irasai
szorakoztatnak, elolvashatja a dolgait Tamas weboldalan. A PARA-t azert jo
volna komolyabb dolgokra fenntartani. Nem vagyok hive a kevert temaju
listaknak; a szorakozas a MOKA-ra valo, a PARA-t meg a parajelensegekre
talaltak ki.

Esetleg segithetnenk Tamasnak egy sajat levelezolistat letrehozni, vagy
egy webes forumot nyitni, es akkor a PARA-kedelyek megnyugodhatnak (en azt
sem banom, ha ujbol teli alomba merul a lista).

Udv:
SziA

kedves Tamas,

> ....Nem hagyhattam valasz nelkul, elvegre
> az egyikuk ele'gge virtuozan csikicsukizta a kulcs-motivumokat.

Az emberi elme mukodese es a temak megvitatasa *termeszetes* modon
elohozza tema megforgatasat, korbejarasat. Ezen nem szabad
csodalkozni.

> En ide nalam muködö dolgot hoztam, es ingyen adtam annak,
> aki szinten szivesen kiprobalja.

Ez tenyleg nemes gesztus. Es tenyleg mukodo dolog, bar en ugy velem,
hogy ehhez a harmonikus egyuttmukodeshez, egyutthatashoz sokkal tobb
minden szukseges, mint a kozos elhatarozas. (pl. Hamvas Bela írasaiban
talalhato dolgokra gondolok.)

>..... Ha te nem  ve'dekezne'l...

Azt hiszem itt - leírva vagy leíratlanul - nem a vedekezessel van a
gond, hanem a vitastílussal. Legalabb is nekem disszonans a nemes
szandek (a modszer bemutatasa, atadasa...) es az az a stílus, ahogy
vedekezel. Ha így "mukodsz", sok energiat fecserelsz el, kotsz le
olyan dolgokra, amire - hidd el - nem erdemes, ahelyett hogy nemesebb
celokra fodítanad. :)))

> Ha nem olvavsod rendesen a levelezesi ciklusokat, akkor
> mire "VALASZOLSZ". Ha belemkötnek, fel kell vennem a kesztyut.

Jezus nem így mondta, s ve'lem, a vele tortentek ellenere, igaza van.
Ha megegyezest, megnyerest, meggyozest keresel, a felvett kesztyu nem
hozza kozelebb, sot!

> Tehat te csak azt mutattad
> fel, hogy ennek a zurzavarnak te is a resze vagy.

Ne feledd, hogy ez rad is all. Lazíts! Probald meg ugy nezni a
vilagot, amely sok segítsegre szorulo embertarsadbol all. De te - ujra
felismert gondolataiddal es jo szandekoddal - nem allsz felette, te is
reszese vagy, "testvereiddel" vitatkozol. Tedd - a megbantas,
megnemertes fajdalma ellenere - megerto szeretettel, es akkor sokkal
tobben fognak figyelni rad. Mert az altalad is felismert modszer
lenyege, hattere embertarsaink szeretete. Ha ez eltunik, hatterbe
szorul, nem mukodik!

Az altalad felimert mukodes tobb, ezoterikus nagy gondolkodo muveben
megtalhato (Rudolf Steiner, Hamvas,....), ezt a "technikat" ugyes mai
PR-modszerekkel kivanod nepszerusiteni. Nemes gondolat, reszben
helyhez, korhoz illo megoldas. Azonban, ha hianyzik belole a mukodes
hatterevel szembeni alazat (milyen erok mozdulnak meg...), a
felismeres tudomanyosabb megalapozasa (az elodok felterkepezese,
tanulmanyozasa, elismerese...) es a napi cselekedetekben torteno
bemutatasa,... nos akkor a hitelessegebol sokat veszt. Egy kincsre
bukkantal, ismerd meg jobban es akkor mukodni is jobban fog.

Tudom, nem konnyu, de peldamutatassal konnyebb a meggyozes, mint ha te
lepsz arra az utra, ami neked sem tetszik es vedekezeskeppen meg
tovabb is lepsz abba az iranyba.

> > Mostantol szivesebben olvasnam a megtortent Para-jelenségeket,
ezekben
> > ketelkedo hozzaszolasokat, megjegyzeseket.

> Egy barati hangulatban en is szivesen elojonnek veluk.

Ez igaz. Bizony en is tobbszor meggondoltam, hogy elojojjek-e veluk,
mert ezekrol vannak dolgok, amik csak arra tartoznak, akivel
tortennek. Es ha tudja az ember, hogy tudomanyosan nem bizonyithato
(korlatlanul nem reprodukalhato), konnyen rasutheto, hogy fantazialt,
halucinalt...., akkor ertelme sem sok van.

> En  is  bocsika't kerek minden feluletes olvasotol, ugyanis
> aki nem utazik az emelt szintu tanulsagokra, az joggal
> unhatja a hajcihöt.

En is bocsanatot kerek, ha megbantottalak volna. De hidd el nemcsak a
joszandek, hanem az elettapasztalat is mondatta velem azt, amit....

Beke es Szeretet legyen veled es toltse meg szívedet!

sok szeretettel:
Mayam

Es a masik oldal:
Kedves Voland,

Sok szempontból igazad van, neked is. A vita mar reg nem arrol szol,
amirol kellene, hanem az "epe" es a "duh" tolti meg a sorokat. Csak
egy pelda:
> <<Engem ugyanis nem az erdekel, hogy parajelenség-e, vagy sem.>>
> Ismet No comment... Teged nem erdekel...Hmmm. Engem meg az nem
erdekel, hogy
> Teged mi erdekel, de hogy lehet ilyet irni egy !PARA! listara??? Ha
nem az
> erdekel, akkor mi a joistenert irogatsz egy paralistara?

Es akkor megprobalok az erdemi reszehez szolni, nem a vagdalkozashoz.

> <<Ahol a matematika segedtudomanyi szerepe megreked, ...
> Nem is tudom, ezt a kijelentest hogyan minositsem, nem talalok
szavakat. ...

Itt Volandnak adok igazat. Ugyanis:
- a matematika, fizika.... sok szempontbol meg csak most fog igazan
alapokka valni szerintem,
(lasd kaosz-elmelet,..)
- ha valaki komolyan es tudomanyos erdeklodessel foglalkozik
ezoterikus, para... dolgokkal, akkor bizony keresi a tudomanyos
osszefuggeseket is, mert nincs para-univerzum es tudomanyos-univerzum,
egy univerzum van... amit kulonbozo szinteken es modszerekkel lehet
megragadni, a kep annal teljesebb, minel atfogobb az eszkozrendszer,
...
- a FE-rol megcsak a tezeseket lattam leirva, amelyek fontos lepesek,
de hatra van meg az "apromunka", a reszeletes kifejtes, az ok-okozati
osszefuggesek feltarasa (ism. Steiner, Hamvas...)
- a mukodes feltarasa, megertese.... es csak ezt kovetoen lehet igazan
elterjeszteni, megmutatni...

szeretettel:
Mayam