Szia, Benoe!

Nem ertem, miert gondolod, hogy a Te dolgod le***ni azokat, akik kinaiul
tanulnak, mondvan semmi ertelme a dolognak. Honnan ismered az
ertekrendszeruket? Miert gondolod, hogy ez egy egyseges csoport? Az
igaz, hogy nemzetgazdasagi okokbol semmi ertelme magyaroknak nagy
szamban (mondjuk 10000 fo / ev) kinaiul tanulni, de egyeni szinten ezt
mar nem lehet mondani. Lehet annak 1000 oka, amiert valaki kinaiul
tanul. Nehany pelda.
- Sok magolassal jar? Az Everestet is borzaszto nehez megmaszni, es
sokszor semmifele haszna nincs annak, ha sikerul. De van, akit orommel
tolt el, hogy lekuzdott egy akadalyt. Na, valakinek lehet ilyen a kinai
is, es meg nincs is eletveszelyben a kiserlet kozben. :-))
- Ha valaki regi kinai irasokat akar forditani (ez a dilije, mondjuk
szeretne eredetiben olvasni Sun Tze munkajat), akkor azt nem tudja
ujlatin nyelvekkel megoldani, hiaba tud akar tizet is.
- Lehet uzleti esszeruseg is benne. Francia, nemet forditoval Dunat
lehet rekeszteni, de nehany kinaisra biztos, hogy szukseg van, es
gondolom, jo penzert. Ok se tanuljanak? Akkor mi lesz a hivatalos
iratokkal? A Te nyelveden szolva: mi lesz ezzel az uzleti lehetoseggel?
- En szeretnem elerni, hogy a felesegem nyelven is tudjak vele (es a
rokonaimmal) beszelgetni. Megengeded nekem ezt, vagy szerencsetlen
baleknak nezel, aki meg a 12 ezer km-re elo rokonsagat sem birja
rendesen megtanitani angolul?
- Van a hobbista tipus. " Idom, penzem es erdeklodesem van, kinaiul
kevesen tudnak, jo buli,  ezzel me'g a csajokat lehet is szediteni
Pesten".
- Es van olyan is, aki felismerte, hogy a munkajat nagy mertekben segiti
a nyelvtudas. Koreaban engem sokszor a nyelv ismerete segitett uzleti
kapcsolatokhoz, sot sokkal kozvetlenebb, barati viszonyhoz (igy jobban
elfogadnak az ottaniak). Volt olyan is, hogy fontos uzleti informaciot
sikerult megszereznem a nyelv segitsegevel, egyszeruen azert, mert a
csak angolul tudo kollegaimnak nem tudtak elmondani (vagy ok el sem
jutottak hozzajuk). Egy europai gyenge angoltudassal is lelkesen beszel,
de a koreaiak sokkal zarkozottabb nepek, ok inkabb csondben maradnak,
igy sok informacio elvesz. Miutan Kina a kozelmultig kevesbe nyitott
orszag volt mint Korea, konnyen lehet, hogy ott is gyakran elofordulnak
ezek az esetek.
Egy csomo mas oka is lehet, hirtelen ezek jutottak az eszembe. Ugyhogy
azt javaslom, altalanossagban ne ragadtast magad ilyen
kinyilatkoztatasokra.

Mire vegeztem a fenti sorokkal, megtalaltam a korabbi leveledet.
Elismerem, ebben nem minden emberre ertetted a fenti gondolatokat, csak
azt irtad: "Ezert magamfajta, time=money orientaltsagu emberek
tartozkodnak ezen nyelv elsajatitasatol,...". A leveleidbol ugy tunik,
hogy nem tudsz szabadulni attol a kenyszertol, hogy mindig a gazdasagi
esszeruseget kovesd donteseidben. Van egy erzesem, hogy a Te velemenyed
altalaban azert ter el alapvetoen a tobbieketol, mert itt sokaknak nem
ez az alapelvunk. Szerintem a jolet ott kezdodik, hogy az embernek
bizonyos hatarok kozott nem kell szamolgatnia, ha ezt vagy azt csinalja,
akkor jol vagy rosszul jar. En nagyon orulok, hogy nem szamolok minden
mozdulatomnal NPV-t, es nem aggodok a befektetesem megterulesen legyen
szo a nyelvtanulasrol vagy arrol, hol eri meg zoknit venni (ide +1
metrojegy, viszont 4 HK$-ral olcsobb, de ott adnak nyeremenyszelvenyt is
hozza, stb.).
Sot, nem csak a jolet alapja ez. Az E'LET is itt kezdodik.


Meg 2 rovid megjegyzes:

A rovid kifejezesekrol: neha itthon mi is aszerint cserelgetjuk a
nyelvet, hogy melyik nyelven lehet gyorsabban mondani. A "qu xizao ba"
rovidebb mint a "menjel furodni" :-))

Kinai terkepek: Benoe, mit ertesz azon, hogy nincs hasznalhato terkep?
Nem lehet, hogy a KNK hadseregenek sokkal jobb terkepei vannak mint
gondolnad, csak azokat nem kotik Benoe from HK orrara? 15 eve a magyar
terkepeken sem voltak feltuntetve bizonyos laktanyak, katonai
objektumok. Lattunk mar olyat, hogy a Nagy Testver "megved" minden olyan
informaciotol, amelyre nincs szukseged.

Levente

Eljott a "no comment" ideje. Szomoru, mert en szeretek vitazni, de
csakis ervekkel, es szemelyeskedes nelkul.

(Csak a rend kedveert jegyzem meg, hogy nem szokasom mas
listatagokrol barmilyen (pozitiv vagy negativ) dolgot irni. En csakis
es kizarolag DOLGOKROL, FOGALMAKROL irok, nem emberekrol. Ha pl Mr X
egyszer hulyeseget mond, ebbol az egvilagon semmi kovetkeztetest nem
vonok le Mr X-re vonatkozolag, hanem csak arrol irok, amirol Mr X ir,
es azzal vagy egyetertek --hozzafuzve, MIERT--, vagy nem ertek egyet
--megintcsak hozzafuzve, hogy MIERT NEM--. Na, ezt hivjak
vita-kulturanak. Ami itt folyik, azaz egymasrol valo mindenfajta
velemenyalkotas, mindenfajta eszerv, pelda, stb nelkul, gyerekes
tevekenyseg. Aki szereti ezzel az idejet pocsekolni, tegye. En
tovabbra is csak Kinarol, az altalam megfigyelt valosag altalam valo
ertelmezeserol irok, emberekrol nem.)

Par ragalmat azert egysorosokban megcafolok:

1. A kinaiaknak is pontosan ugyanugy a szemebe mondom, amit gondolok,
mint ahogy itt leirom.
2. Attol, hogy talalok 1 db kulturalt es 99 darab kulturalatlan
egyedet, nem fogom azt a kovetkeztetest levonni, hogy a csoport
kulturalt. Tanultam statisztikat.
3. Nekem semmi bajom senkivel ezen a listan. Nekem ostobasagokkal van
gondom, azokkal probalok vitazni. El is felejtem tobbnyire hamar, KI
mondta, ez teljesen lenyegtelen szamomra.
4. Tessek mar felutni egy lexikont es megnezni, mit tett le Kina a
vilag asztalara, a tean, puskaporon, papiron es porcelanon kivul. Meg
lehet talalni par tucat talalmanyt, aztan kifujt. Koszonom. Ha
valakit ez a teny nem zavar, lelke rajta, de azert meg nem kell
leulni es bamban csodalkozni, hogy egyes helyein a vilagnak nincsenek
valami nagy velemennyel errol a nagy orszagrol.
5. Itt a listan mindig csak azok irnak, akiknek valami nem tetszik.
Azok, akik jokat nevetnek az irasaimon, es pontosan tudjak, milyen
emberke vagyok, azok nem irnak (vagy csak maganba). Tehat abbol, hogy
hanyan horkannak fel, megintcsak SEMMI kovetkeztetest nem lehet
levonni arra vonatkozolag, hogy a nezeteimet hanyan osztjak. Amit
most mondanek, azt inkabb nem mondom, mert kisakkoztam fejben, hogy
falra hanyt borso lenne...

A vita nincs lezarva, de probalom lecsendesiteni... Na bekesseg,
szeptember 11 van, es repulore kell uljek 3 oran belul. Szar erzes,
de megprobalom a racionalis elmemet hasznalni, nem a babonasat. Most
kb ot napig nem leszek net-kozelben, szolit a munka. Jo veszekedest,
anyazast, szemelyeskedest, stb. :-)

Benoe
HK

Holgyeimuraim,

mar fel sem tunik, hogy allandoan akadozik nalam az Azsia, de megakadt a
szemem a HIX 1255# adasaban ket idezeten.

Nem tudom elhinni, hogy ide
| Kinaba rajtam kivul nem kuldenek, nem jon magatol ertelmes,
| intelligens ember(t), hanem csak a taplo, bunko, akinek minden jo,

| hatterrel, mas indittatassal jottek ide, lelkuk rajta. Es csak a
| record kedveert jegyzem meg: mindenfajta "trukk" nelkul (pl helyi
| baratno, hazassag, egyeb csapdak) szilard labon allok, helyem van az
| itteni tarsadalomban, nem is akarmilyen.

Mivel az idetezek megallapitasai egy kisegito iskola 1C osztalyanak
szellemi szintjen mozognak, meg nekem sem okozott nehezseget, hogy azonnal
magamra ismerjek beloluk. :-)

Kerem, valaki ku"ggye mar el az 1254#-es szamot, mert szeretnek vegre
teljesen szembenezni onmagamammal. Nehogy barmirol is lemaradjak...

A kialakulo vitahoz egyebkent meg jo szorakozast, en nem kerek belole.
Azonban jutanyos aron kivalo baseballutoket tudok szerezni barkinek, ha
szuksegesse valna... :-)

Udv: Bzs