Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 2383
Copyright (C) HIX
2003-12-14
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 re: Re: ravasz surusegfuggveny (mind)  29 sor     (cikkei)
2 re: re: re: re: Oraparadoxon (mind)  45 sor     (cikkei)
3 re: re: re: re: Oraparadoxon (mind)  15 sor     (cikkei)
4 re: re: re: Oraparadoxon (mind)  24 sor     (cikkei)

+ - re: Re: ravasz surusegfuggveny (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Valamint azt is figyelembe kell venni, hogy a valogatott ellenallasok
> homerseklet-tenyezoje es oregedese ugyanolyan mint a nem valogatottake,
> tehat idovel/mas korulmenyek kozott nem lesznek eleg pontosak.
Igen, ezert irtam, hogy vizsgaljak, ill. oregitik a jobbakat. Ha az
oregites soran kiderul, hogy nem eleg pontos, megy vissza az elozo
osztalyba. A pontosabb ellenallasok azert (is) dragabbak, mert ezekre
is garantaljak az ido es homerseklet-fuggetlenseget (az adott
pontossagnal). Termeszetesen ez nem vonatkozik az altalad valogatott
+5% ... +10% vagy -5% ... -10% peldanyokra: azok idovel vagy
homersekletvaltozasnal "elmaszhatnak" - de csak az adott tartomanyon
(+/-10%) belul es ezt is lehet valogatni, ha tobbet veszel.

> Egyebkent ha nem titok mibe kellenek ilyen pontos ellenallasok?
Van nehany hely, ahova igen pontos ertekek kellenek - pl.
meroellenallasnak, etalonnak. Dragak is, torekednek is arra, hogy egy
kapcsolasban inkabb ket ellenallas _aranya_ es ne a nevleges erteke
szamitson.

> Gondolom a 10% is egy fiktiv ertek, ma mar fillerekert van 0.1%-os is,
Igen, ma mar lezertrimmelest is alkalmaznak (automata meressel) - meg
olyat, hogy ketfele anyagbol keszitik, amelyeknek a hofokfuggese -20
foktol +70 fokig ellentetes, igy ebben a tartomanyban latszolag
hofokfuggetlen (de ezen kivul nagyon is valtozik!) az eredo ellenallas.

> ertelmetlen lenne a 10%-os tipusok valogatasaval tolteni az idot.
Nem, sot kozben eszembe jutott az is, hogy a 10%-nal jobban elterot sem
dobjak ki. Ellenallas-sorok vannak: ez a peldany masik sorba kerul es
mas nevleges erteken adjak el. Igaz, ezt meg anno... reg tanultam a
foiskolan. A valogatas automata, nem kezzel mericskelik.
+ - re: re: re: re: Oraparadoxon (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Specialis relativitaselmelet.
Amit ajanlani tudok a temaval kapcsolatban:
http://www.uni-miskolc.hu:8080/~www_fiz/modern1/
Ha az elejetol a vegeig elolvasod (az 1.,2.,3. eloadasokat), es atragod az
egeszet, megerted.

Roviden:
0; Adott egy vonatkoztatasi rendszer es egy abban mozgo pont
1; feltetelezzuk, hogy letezik "eter", egy abszolut vonatkoztatasi rendszer
2; ha van, a Fold hozza kepest mozog - megnezzuk, milyen sebesseggel
(Michelson-kiserlet)
3; kiderul, hogy nem mozog a Fold az eterhez kepest. Akkor se, ha mashol
vizsgaljuk. Azaz sehol sem mozog. Azaz minden rendszer eter, tehat egyik sem
az. Tehat nincs eter.
4; Einstein kimondja, hogy az ido a kulonbozo rendszerekben nem feltetlenul
telik egyforman.
Pontositva: barmely rendszerben jol erzi magat barki, szamara az ido
ugyanugy telik - csak kulso megfigyelo szamara nem. Ebbol indul ki.

5; Az eddig hasznalt Galillei-transzformacio helyett (vonatkoztatasi
rendszerben mozgo pont leirasa) a Lorentz-transzformaciot hasznaljuk
6; Ennek kulonbozo, elso hallasra nagyon furcsa kovetkezmenyei vannak,
meghozza:
- sebessegelteres (ket repulogep egymas fele 1000m/s sebesseggel halad, de
ugy latjak, hogy 2000m/s-nal valamivel lassabban kozelednek egymashoz)
- idodilatacio (ha nem a sajat rendszerunkbol nézzük az esemenyt , akkor az
eltelt ido hosszabbnak tunik)
- tavolsagkontrakcio (a fentiek barmelyikebol kovetkezik, hogy a gyorsan
mozgo targyaknak a mozgassal parhuzamos oldalai megrovidulni latszanak kulso
szemlelo szamara)
- egyidejuseg kerdese (attol, hogy a Foldon ket dolog egyszerre tortent, mas
rendszerbol lehet, hogy mas idopontban tortentek - egy eleg rossz,
helytelen, de demonstrativ pelda erre a visszhang)
- az egyidejuseg kerdese az ok-okozat idorendjet nem bontja meg (nem
keveredik ellentmondasba)
- a tomeg sebessegfuggo (ezert nem erheti el tomeggel rendelkezo test a
fenysebesseget. viszont ha nyugalmi tomeg nelkuli testet mozgasba hozol, az
fenysebesseggel fog mozogni)
- vegul pedig a kinetikus energia is maskepp szamolando

A vege pedig termeszetesen: E=mcc :)
Az elmeleti szamitasokon kivul kiserletek, megfigyelesek is bizonyitjak az
elmelet helyesseget.

LZ
+ - re: re: re: re: Oraparadoxon (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv


Starters irta:

<<...és nem igazán a sebesség számít, hanem a gyorsulás.>>

Teves.
Termeszetesen a sebesseg ami szamit, s nem a gyorsulas.


Fotiszteletem


Voland
+ - re: re: re: Oraparadoxon (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem idezve, csak megertve Szocs gondjat, a kovetkezot
javaslom:  Allitsuk meg a Fold tengelyforgasat, majd tegyunk ra
2 repulogepet. Mert a levegot elfelejtettuk megallitani, iszonyu eros
szel fuj. El is ragadja az egyik repcsit. A masik gep mar ki volt
kotve a foldhoz.  Az elragadott gep szelsebes foldonfutova valt,
halad a levegovel egyutt. A kikotott pedig eros szellel dacol.
A pilota foldijei kiabaljak: Hinnye komam, atomi pontos a te
orad, ugye nem vo't meg leejtve ?
Minthogy a tavolodo pilota mozgasallapota valtozott csak
meg, az o orajat viszont lefitymaljak: Bezzeg rogvest kesni
kezdett, pedig mi jol koszontunk el: Have a good time !

Ez egy takarekos kiserlet volt, a kerozint  megsporoltuk, s
gepeket is csak amiatt bereltunk, hogy a pilotak vedettek
legyenek a brutalis leghuzattol.
A kiserlet sikerult, de imhol kerekedik egy nagy fekete felho,
s ha jegeso jon, az roppant veszelyes ekkora szelben.
El is hangzik a parancs: Attention starters! Get ready!
Jon az egszakadas, Fold  indulas !

Vegul egy kerdes:  Az elsodrodott gep konnyebb, vagy nehezebb
volt, mialatt egyenletesen gurult a gombolyded Foldon ?

Udv: zoli

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS