Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 492
Copyright (C) HIX
2003-07-27
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Gondolatjel (mind)  32 sor     (cikkei)
2 Hacker (mind)  14 sor     (cikkei)
3 Re[2]: gondolatjel helyett vesszo? (mind)  31 sor     (cikkei)
4 Re[3]: angol hangtalan "b" (mind)  12 sor     (cikkei)

+ - Gondolatjel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> "A kormanyulesen elfogadott javaslatot, a tarcavezeto remenyei
> szerint, a jovo evi koltsegvetes targyalasakor a parlament
> megszavazza."
> Ugye nem csak en gondolom ugy, hogy azok a vesszok ott inkabb
> gondolatjelek szeretnenek lenni?

  Lehet, hogy más is úgy gondolja, Hunter, de akkor az a más is téved.
Itt közbevetésről van szó, a mondat folyamába beékelt fordulatról,
amiről a helyesírási szabályzat külön szakaszban értekezik:
   250. Az olyan szót vagy szókapcsolatot, amelyet a közbevetés
   szándékával ékelünk be a mondatba, vesszők, gondolatjelek vagy
   zárójelek közé tesszük: A vonat, persze, megint késett. István,
   sajnos, nem tud eljönni. Bátyámat, a baleset tanújaként, többször
   is kihallgatták. Új találmányát – természetesen – azonnal
   szabadalmaztatta. Bátyámat – a baleset tanújaként – többször is
   kihallgatták. A kiejtés szerinti (fonetikus) átírás a
   nyelvjárásgyűjtésben igen fontos. Bátyámat (a baleset tanújaként)
   többször is kihallgatták. Stb.
  Csak részletet idéztem, a 250. ponthoz megjegyzések is vannak, és a
következő két pont is a közbevetés szabályait finomítja.
  Arról a szabályzat nem beszél, de nekem határozott meggyőződésem, hogy
a háromféle közbevetési mód más-más hangsúlyértékű. A vesszős
közbevetés kisebb prozódiai szünetet jelent, mint a gondolatjeles, a
zárójel viszont egy fokkal lesüllyeszti fontosságban a közbevetést. Én
ezért -- főleg szépirodalmi szövegben -- tudatosan választok a három
közül.
  Ebben a levélben is, a mondandó illusztrálása végett, számos
közbevetést használtam.

La'ng Attila D., iro <-  <- <http://lad.rentahost.net>;
HALLUCINAL = Ucinal, mintha hallana.
A francia naptárban ma 7 Thermidor 211, Septidi van. [Kalen Discovery 3000]
+ - Hacker (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> az egykori ertelmezes szerint a hacker ...
> a mai ertelmezes szerint a hacker ...

  David Crystal A nyelv enciklopédiájának egy pontján alsó indexbe tett
sorszámokat, sőt évszámokat használ, ugyanis mást jelent Hitler(1933),
mint Hitler(1945). Nem ásatnám ki a könyvet öt vastag fóliáns alól,
hogy megnézzem, melyik fejezetben, mivel kapcsolatban szerepel a
dolog, de arról értekezik, hogy a szavak szigorúan véve nem mindig és
mindenhol ugyanazt jelentik, változtatják a jelentésüket, helyesebben
a körülmények, az idők és helyek változása befolyásolja azt.

La'ng Attila D., iro <-  <- <http://lad.rentahost.net>;
Azaleak futottak fel a falra es szonyegkent boritottak be a hazat. (Balzac)
Az ISO-hét szerint ma 2003–W30–6 van. [Kalen Discovery 3000]
+ - Re[2]: gondolatjel helyett vesszo? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

HIX NYELV #0491, Racsko' Tama's >:
 >  A helyesírási szabályzat 250. és követo pontjai a közbe vetett szó,
 >szókapcsolat, illetve tagmondat esetén egyenlo megoldásnak tekintik a
 >vesszot, gondolatjelet, sot a zárójelet is. Idézek az itt szereplo

Aha. Hat elfogadom, hogy a szabalyzat szerint helyes, olvasas kozben en
megis ugy erzem, hogy helytelen. En mashogy hangsulyozom a mondatot
vesszovel es mashogy gondolatjellel vagy zarojellel. [Utobbi esetben nagyobb
szunetet tartok, es jobban erzekeltetem, hogy ez egy kozbevetett gondolat.]


 >példák közül: "Bátyámat, a baleset tanújaként, többször is
 >kihallgatták.",

Nemtom, ha ebbol a mondatbol kivesszuk a kozbevetett reszt, szamomra ez
marad: "Bátyámat, többször is kihallgatták."
Nekem ezert nem tetszik a dolog.


HIX NYELV #0491, Ma'rtonfi Attila >:
 >Való igaz, hogy szerencsésebb lenne gondolatjellel, de a vesszo ilyetén
 >használata nem hibáztatható (vö. 250.).

Aha, en is azt gondolom, hogy szerencsesebb lenne.
[Mint tudjatok, a szabalyzatot csak vegso esetben veszem elo, es akkor is
hamar felulbiralom, ha valami nem tetszik... ;]

Koszi a valaszokat!
-- 
Udv,
           Hunter       http://vnet.hu/huntah/       -[HE 1.15beta10;]-
+ - Re[3]: angol hangtalan "b" (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Józsi!

HIX NYELV #491, >:

> Az egesz apropoja egyebkent az, hogy toprengek, hogy fogjuk az ikreket
> (www.TwinGirls.NET) angolul megtanitani olvasni

  Hát ez az, amibe én nem mernék belevágni, mert ha le is küzditek a "b"-t, a 
nehézségek csak fokozódni fognak pl. a "g"-nél ("enough" ~ "through"). Az 
etimológiai magyarázatoktól pedig nemigen lehet írni megtanulni... (:-))
  Talán célszerű lenne valami írást oktató angol iskolai tanári kézikönyvet 
beszerezni, hiszen ott már biztos léteznek kidolgozott metodikák.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS