Hello
Az, hogy ki hogyan teszi kockara az eletet, az csak ra
tartozik. Az viszont mar nem csak ra tartozik, hogy masokat
mennyire veszelyeztet ezzel. Abbol hogy egy nagy tomegu 
auto es egy kicsi utkozesekor, a kicsinek kell viselni a 
masik nagyobb mozgasi energiajabol adodo serulest, az 
kovetkezik, hogy a nagy tomegu autok sebesseget annyival 
lassabbra kellene korlatozni, hogy egyenlo legyen a mozgasi 
energiajuk a kisautokeval, akik viszont gyorsabban 
kozlekedhetnenek.
A mozgasi energia az auto tomegevel es a sebesseg 
negyzetevel egyenesen aranyos. Tehat ott, ahol egy 
600 kg tomegu auto 130 km/oraval kozlekedhet, 
egy 1200 kg tomegunek 92 km/h-val szabadna.
Igy igazsagos.
Udv: Po:li

Szia Joe, szia HA!

>Vasarnap Citroen tali volt Pakozdon
Banyek, egesz komoly buntudatom van, hogy nem mentem le
:(((
--
Piece:
nme1

>>Know your enemy<<

kedves Okosok,
sajat hulyesegbol kifolyolag leamortizaltam a kocsi elejet, de hat nem
mindig vagyok tokeletes
ami pillanatnyilag erdekelne: az alufelnibol (13") is lecsiszolodott
kb 5 mm, 5 cm hosszban
ugy tudom, lehet az ilyesmit hegeszteni, bar van ra esely, hogy csunya
marad
veszek helyette ujat, mert a biztosito felvette a karba, de ezt a
serultet azert szeretnem megcsinaltatni potkereknek, mert most a telit
kellett visszaraknom :-((
tud valaki del-Pesten olyan muhelyt, ahol ilyet normalis aron es
korrekten csinalnak?
elore is koszi
udv
L::
(Seat Cordoba)

On Monday 26 April 2004 13:11, horvath.akos1 wrote:
>> - a valosagban egy 100%os fedesu utkozes rosszabb mint egy 40%os
> ??????? EZ MIERT LENNE TENY???? Ez hulyeseg!

De jo erveid vannak neked is :-)

En ugy emlekeztem hogy olvastam ilyent. Olvashattam is, mivel (angolul,
rovid osszefoglalo a nem-angolosoknak: az amerikaiak szerint egy vagon 
teszt es tanulmany talalta ugy hogy a 100%os fedesu toresproban sulyosabb
seruleseket mernek a probababun [kivetel a sipcsontjat], bar a nem teljes
fedesu jobban megterheli az auto szerkezetet):

In comparison to the NCAP test results, the EU 96/79 EC offset test
procedure followed by the Canadian team resulted in lower force loadings
(i.e., injury measures) to the head and chest of the driver dummies in all
of the tests, except for the '94 Hyundai Excel.
[snip]
The IIHS concluded that full width tests are especially demanding of
restraints, but not so much of structures for vehicles in the US fleet;
while the reverse is true in offset tests. NHTSA has compared the results 
of full-frontal barrier NCAP tests at 56 kph with the IIHS 40 percent 
offset test at 64 kph.(10) Based on a study of comparative crash test 
results for 21 vehicles, the NHTSA concluded that the full frontal crash 
test is a more stringent evaluation of the restraint system performance. 
On the other hand, due to more intrusion, the probability of lower leg 
injury will be better determined in the EU offset crash procedure.

Volvo has compared three frontal crash test methodologies -- the EU
Directive offset test at 56 kph, roughly the EU Directive offset test at 65
kph, and a full frontal barrier NCAP type crash test at 56 kph.(11) Volvo
used a Hybrid III dummy placed in the driver seat of a Volvo 850 for all
test configurations. They concluded that the full frontal barrier crash at
56 kph fully taxes the capacity of the safety system (i.e., vehicle
structure, belt, and air bag) for the head and chest. As in the Canadian
study, dummy readings at 56 kph with the EU offset procedure exceeded few 
if any of the injury criteria, with two exceptions. The driver tibia index
exceeded the 1.3 requirement in the Dodge Neon test vehicle, and the driver
head acceleration was 83.99 g in the Hyundai Excel. At the higher speed of
65 kph, they found the EU Directive test procedure loads the lower leg with
a higher bending moment and higher compressive loads.

Summary of Results
Based on the results of the studies to date, the EU Directive 96/79/EC test
appears to be a more benign test, in terms of head and chest injury
measures, than fixed barrier or vehicle-to-vehicle impacts at the same
velocity or even the current lower speed of 48 kph used in the FMVSS No. 
208 barrier test. However, the EU Directive 96 offset test procedure does 
result in more compartment intrusion than tests with full frontal 
structure engagement and appears to result in lower leg (i.e., tibia) 
injury measures that are higher than those observed in the NCAP or FMVSS 
No. 208 procedure.

http://www.nhtsa.dot.gov/cars/rules/CrashWorthy/FrontOffset/offrt/offrt.html#of
frt8

Na, legalabb az megvan hogy miert szigorubb az amerikai crashteszt :-)

A gyakorlatban tenyleg kerdesesebb a dolog, mert full-frontalis utkozesnel
kisebb a konnyu serulesek es a halalos esetek szama, viszont nagyobb a
sulyos seruleseke mint felatfedeses utkozesnel
(http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/nrd-11/frtesv9.pdf, 8-9 oldal). Es nem
lehet azt mondani hogy azert mert a teljes atfedesnel egyertelmuen
csokkennek a serulesek, mivel a sulyos serules + halaleset eselye nagyobb
teljes atfedesnel mint baloldali felatfedesnel.

(Reszemrol) a vegeredmeny: igaz volt az eredeti allitasom miszerint az
amerikai teszt nehezebb mint az europai. Kerdeses (ertelmezesfuggo) a
masodik allitasom miszerint a 100%os utkozes sulyosabb a valo eletben mint
egy felatfedeses.

De hogy egyertelmuen hulyeseg lenne, most sem hiszem...

-- 
Udv, Sandor

On Monday 26 April 2004 13:41, Nemes Marcus wrote:
> : a vilagitas: nem tudnak eleg vekony izzoszalu lampakat gyartani
> : (olyant amilyen a magasabb feszultseg igenyelne). Amig ezt nem oldjak
> : meg, dual voltage, az meg persze meg dragabb :-(
>
> Ezt komolyan nem ertem. A gyakorlatban letezik 12V-os 60W-os izzo es
> letezik 230V-os 60W-os izzo is. Miert nem lehet 42V-osat gyartani? Mas:

Ezen en is eltoprengtem, aztan arra jutottam hogy valoszinuleg olyan 
izzoszalat nem tudnak gyartani ami turne a mechanikai igenybevetelt aminek 
az auto kiteszi. Egy otthoni hatvanas izzo nem hiszem hogy ertekelne a 
rossz uton valo docogest :-)

De jobb magyarazatot szivesen veszek...

Ugy tunik jo fele kapirgalok [angolul]: While the higher voltage is good 
news for increased electrical and electronic features, for some 
applications it creates a serious problem. Higher voltage is the wrong 
direction for lamps with filaments. Wattage must remain the same for 
bulbs, even if the current is dropped by one-third. To accomplish this, 
the tungsten filament has to get thinner and longer and that means 
problems with shock and vibration. For headlamp applications, one solution 
could be more widespread use of high-intensity discharge lamps, since they 
need a higher voltage anyway. The same would be true for neon in tail lamp 
or interior applications. Redesigning over 100 near-commodity lamps in 
vehicles will be expensive. One alternative is a distributed lighting 
system that allows a redesign of just a few lamps as a light source. 
http://www.recyclingtoday.com/articles/article.asp?Id=4452&SubCatID=74&CatID=23

> a muszerfalvilagitas ugyis LED; elobb-utobb helyzetjelzo, feklampa,
> index is LED lesz; a fenyszoro meg xenon, tehat vegeredmenyben nem is
> lesz 42V-os izzora szukseg (gondolom en).

Ja, valahogy megoldjak a gondot, ha maskepp nem, ahogy irod :-)

-- 
Udv, Sandor
Ui. Elnezest a mai levelek sok angoljaert, kellett nektek olyanokat 
kerdezni amire a valaszt nem tudom magamtol megvedeni :-)

On Monday 26 April 2004 17:14, verolevente wrote:
> > Nissan (Datsun) Sunny:
> > Az egyik legunalmasabb auto a vilagon, (az opelek-vauxhallok utan;-))
> > Nem ronda, mint egy uj Micra, egy Yaris Verso, barmelyik del-koreai
> > (Daewoo, Hyundai, etc) vagy az uj Renaultok es BMW-k, mert ezek
> > erzelmeket valtanak ki beloled (fuujjj), hanem egyszeruen unalmas,
> > mint egy Suzuki.

(Gonoszul levagtam a tovabbi reszt amibol kiderult hogy a kinezete nem valt 
ki erzelmet.)

Hat, belolem egy Nissan Sunny GTI-R minimum tiszteletet/erdeklodest valt ki 
a maga ketszazakarmennyi loerejevel :-)

-- 
Udv, Sandor
Ui. Hianyzik egy i betu a cimbol: andouillette :-)

> Ezt komolyan nem ertem. A gyakorlatban letezik 12V-os 60W-os izzo es
> letezik 230V-os 60W-os izzo is. Miert nem lehet 42V-osat gyartani? Mas: a
> muszerfalvilagitas ugyis LED; elobb-utobb helyzetjelzo, feklampa, index is
> LED lesz; a fenyszoro meg xenon, tehat vegeredmenyben nem is lesz 42V-os
> izzora szukseg (gondolom en).

Hali!

A teljesitmeny feszultsegnegyzet osztva a fogyaszto ellenallasaval
(rezisztiv fogyaszto eseteben). Minel nagyobb a feszultseg, annal nagyobb
ellenallasunak kell lennie a lampa izzoszalanak, azonos teljesitmeny
eseteben. Nagyobb ellenalast vekonyabb/hosszabb izzoszallal lehet elerni,
amely mechanikailag joval kevesbe ellenello, vagyis a zotyogos kocsiban
hamar tonkremegy. (Csapj oda egy vilagito 230V-os izzonak, eleg hamar el
lehet szakitani a szalat benne).
Kisebb feszultsegen kisebb ellenallasu lampa kell, amely jobban birja a
zotyogest. Cserebe nagyobb az aramerosseg, ami gondokat okoz.

Manapsag vannak nagyhatasfoku elektronikus DC-DC konverterek, egy idoben meg
arrol is volt szo, hogy par voltos feszultsegrol jaratjak az egeszen vastag
szalu lampakat. De igazad van, valszeg jon a led meg a xenon. De szerintem
az atmeneti idoben az lesz, hogy kettos feszultseg, vagy helyi DC-DC
konverter.

> A fenti Toyotaban is 1.5-os benzines van, es ha valaki az ott szereplo
> tablazat alapjan iteli meg a kocsit, akkor ugyan nem fogja 7.5 millioert
> megvenni. Plane, hogy ilyen baromi ronda..
>
> A masik. Kell egyaltalan valamilyen sebessegvalto ezekbe az autokba? Ha
jol
> ertem, a robbanomotor nagyjabol egyenletes fordulatszamon megy, amikor
megy.
> A villanymotor nyomateka meg a tablazat szerint 350Nm 0-400 fordulaton.
> Namost ha a villanymotor kozvetlenul [tobb motor] vagy kozvetve [diff.mu],
> de 1:1 attetellel hajtja a kerekeket, akkor 400-as fordulaton nagyjabol
> 1700km/h sebesseggel haladna az auto... vagy van valahol egy fix 1:10-es
> attetel?

A Toyota Priusban (mar latom a hazai reklamszlogent: Lergyen Onnek is
Priusa! :-) a benzin es a villanymotor egy haromiranyu nyomatekvalton
keresztul kapcsolodik a kerekekre, nem kozvetlenul, es a ket motor be tud
egymasnak segiteni, vagy tud a benzines tolteni, mikozben a kocsit is
hajtja. Vagy tud a villany motorfekezni, mikozben az akksit tolti.

Egyebkent szerintem ezekben a hibrid dolgokban a legnagyobb technikai
kerdesek a kulonbozo elektronkus vezerlesekben es hajtasokban vannak (meg
persze a motorok is fejlodtek azert), es ez az amiert csak manapsag kezdenek
igazan hasznalhato (ertsd: barki altal, altalanos fogalom, megkotesek
nelkul) ilyen jarmuveket gyartani. A Priusban is komputer vezerli, hogy ki
kit hajtm, meg ki kit tolt.

> mert a legszennyezes helyhez kotott [eromu]. Most meg a hibridautonal
> hirtelen az lett a jo, hogy nagy teruleten oszlik el a szennyezes, es igy
az
> kis koncentracioju... lattam mar eromuvet varosban... szoval itt valami
> nekem nem stimmul.

De az eromu a magas kemenyevel, figyelembe veve az uralkodo szeljarast, stb.
mukodik. A kocsi meg oda kipufog a 3 eves kisgyerek orra ele.


Szabolcs

> Akarmenniyt dohanyzol, az nem befolyasolja a
> munkavegzes szinvonalat

Egy atlagos dohanyos mindig kevesebbet dolgozik, mint egyatlagos nem
dohanyzo, mert kijar cigizni.

Es raadasul budos is. Hajlektalant sem szeretnek kozvetlen munkatarsamnak,
dohanyost sem.

raki

En be szoktam fujni blokk tisztitoval (asszem vmi Turtle markaju), varni ot
percet es gyonyoru lesz, persze kutaknal talalhato kezimosoban ami neked nem
jatszik.
Olajcseret mi a sivatagban is csak ugy vegezhettunk pl. a bulldozereken, ha
elotte muanyag foliat teritettunk le ugy, hogy egyetlen csepp olaj se
keruljon a homokra. Motormosasnal azert tobb viz lefolyik, de ha sikerul egy
megfelelo meretu talcat (mondjuk akar foliabol kialakitva) alaraknod, es
arrol elvezetni a vizet, szerintem megoldhato. Ha jo a motorblokk tisztito
anyagod, akkor nem is kell tul sok viz, persze a nyomas azert nem art (lehet
kolcsonkerni nagynyomasu mosot?) Elektromos kutyuket celszeru nylonzacsival
vizhatlanitani (riaszto, akksi, relek, biztositekok, ECU-k, stb.), bar nekem
eddig meg mindig sikerult annelkul is :)
-----------------------
>Csak hogy konstruktiv legyek: egy fiatal Bea csak jo lehet! :DDD
>-- 
>Udv,
>           Hunter
Nana, ne becsuljuk le az erett, tapasztalt Beakat sem ;)
-----------------------
>Gondolom Condrix Joe is megirja velem egyutt, hogy ez nem teljesen
>ugyanaz a motor, a 205 GTI szokasos nyolcszelepes motorja helyett az
>Mi16-ot raktak bele (BX GTI 16v, 405 Mi16 valtozatok motorja), ami 160
>Le-s legerosebb gyari formajaban. A 3.4 azert eleg meredek, ahhoz
>biztosan kellett valami plusssz :-)
>
>Zoldalma
Nem irtam mert halvanylila fingom sincs a benzines motorokrol, olyan nekem
Citroenben sosem volt :) A tegnapi pakozdi fotok koze folraktam annak a VISA
GTI-nek a kepet is.
http://condrix.fw.hu es "Pakozd, 2004" alatt meg lehet nezni.
Ugy latom a motorhazteton van valami barkacsolt (nekem legalabb is annak
tunik) levegobeomlo, fene tudja mi celt szolgal. Egyebkent 3.4 nekem is
kevesnek tunik, de ki tudja? En meg olyan vagyok hogy mindent elhiszek
neked,
ha nekem is elhiszel mindent ;) Egyebkent sosem voltam gyorsulasi versenyen,
viszont a srac font van a topiclakok listajan, megprobalok egy riportot
csinalni vele.
(Rebesgetik hogy szaladgal valami kispolszki is gyorsulasi versenyeken, es
olyan mint a seggberugott villam).
-------------------
Felirat, amit en pingaltam az UAZ hatso ajtajara:
<nagy betukkel>
>GYERE KOZELEBB
<alatta kis betukkel>
>ha meg akarod tudni hogyan nez ki a kocsid osszetort orral.
Mas:
>"Vigyazzatok lanyok! Az enyem 4 meter hosszu."
Tegnap lattam itt almadiban egy Trabin:
>MARUZSI TEAM
(tenyleg, mi az ordog az a Maruzsi Team?)
Teherauton:
>Ne villogj, ne dudalj, a sofor csak a fustjeleket ismeri
Fekete kispolszkin:
>Brikett
Kacsan lattam:
>No AC
>No ABS
>No Turbo
>>No Problem
Meg:
>Lehet hogy lassu vagyok, de elotted megyek :)
Es a klasszikus:
>A masik autom is Citroen XM
Egyebkent valahol az index forumon ugy remlik volt egy ilyen topic, de nem
talalom most.

Udv joe
XM 2.1TD

>>>>>>>>>>>>>>...
>tavon) a koltsegvetesnek? Akarmenniyt dohanyzol, az nem befolyasolja a
>munkaveg
>zes szinvonalat
> ...<<<<<<<<<<<<<
>
>Mar hogy a fenebe ne? Nalunk egy atlagbagos napi 30-90 percet tolt a
>dohanyzoban, pillanatnyi tarsasagtol fuggoen.
>
>udv, Akos

Teljesen igaz. Én is pont erre gondoltam. MAgával a szobával
természetesen nincs konkrét bajom... (kell egy klubszoba.. :))
Inkább azzal, hogy igenis beleszámít a munkaidőbe. Nemtudom, nekem
teljesen furcsa kettősség, hogy azt fizetik, hogy gyilkold magad. Még
nekik jobb, hogy káros szenvedélyük van...
Ennek ellenére biztos furán néznének, ha megfognám az ujságomat, és
kimennék a klubba olvasgatni napi egy-másfél órát, csak ugy cigi nélkül
minimum óránként 1szer, legalább 10 percre..

És, hogy vmi autós vonatkozása is legyen... biztos a szervizekbe is ez
van...
Ezt is kifizettetik veled ám...

Hali,

Csaba, ezt irtad:
> Senki nem akar semmi kisajatitani,
aztan meg:
> hiaba nyilvanos egy forum, nem szokas az ottani torzskozonseg
> elleneben tenyek nelkul bekiabalni, de az olyanokat kimoderaljak.

Szerintem ha a "torzskozonseg ellenben nem lehet..." akkor az bizony
kisajatitas szagu... plane, ha meg ki is moderalnanak erte... :-(
Miert ne lehetne olyat irni (akar hulyeseget is), amivel nem
ertenek egyet, vagy esetleg nem tetszik a nagytiszteletu
torzskozonsegnek?
Es erre sem az a valasz illendo, hogy ki kert hogy idegyere, vagy
burkoltan vagy nyiltan lehulyezni...
Ha hulyeseget irt, akkor tessek felvilagositani...

Majd pedig egyszer azt mondod "...letezik netikett", majd meg:
>> Kellett volna meg egy kicsit szamolni magadban...
> arra sajnos nincs idom, ez is az en hibam.

Ha elvarod masoktol a netikett betartasat, akkor talan neked sem
kellene elso indulatbol irni, amirol szintugy szol a netikett...

> Egyetlen hobbim az autozas es nagyon rosszul esik, ha valaki meg
> ettol is megfosztana.
A dohanyos is ezt mondja, megis korlatozzak mostanaban :-)
A kollegiumi szobatarsam is ugy mondta, hogy neki joga van
dohanyozni (a szobaban is)... bar harman azert csak meg tudtuk
gyozni...  ;-) 
Egyelore senki sem akar megfosztani az autozastol, nyugodj meg...

> En ugy vettem ki, az autozasom letjogosultsagat vonja kerdore.

Nem a letjogosultsagat, hanem csak az esszeruseget...
Meg az emberekben alapvetoen benne rejlo "megalomanias" hajlamot:
nagyobbat, erosebbet... legalabbis a _masikenal_ erosebbet...

> Nem szoltam hozza, mert nem erdekel.

De szerinted ha valakinek az a kedvence azt le lehet itt huzni?
Ha igen, akkor masikat miert nem?

>> Vagy csak a "nagyokat" vagy bizonyos markakat nem 
lehet "lehuzni"?
> Poli beiras nem volt markafuggo,

Csak erosen hasonlit a hirtelen felindulasod ahhoz, amikor rosszat
szolnak a kedvenc markadrol... Akkor is ugy tunik szemelyes
sertesnek tekinted, olyannak mintha a szerelmedet bantanak... (azt
hiszem te mondtad igy...)
Meg kulonben explicit modon irtad is: "pofatlansagnak tartom......es
masok kedvenceit lehuzni."

G.Laci

Kedves Marky,

> A gyakorlatban letezik 12V-os 60W-os izzo es
> letezik 230V-os 60W-os izzo is. Miert nem lehet 42V-osat gyartani?

  Gondolom ha a 230V-ost jo alaposan megrazod, akkor nem 60, hanem 0W-os
lesz. Szoval nyilvan lehet 42V-osat gyartani, csak azt nem tudom,
kibirja-e a (magyarorszagi) razkodast.

Gyula

******************************
Utkozes terepjaroval:
> Egy terepjaro lehet, hogy jobban jon ki egy
csattbol, mint egy normalis
> auto, de ne felejtsuk el, hogy ha nem terepjaro
lenne, lehet, hogy nem is
> lenne csatt. Egy ilyen monstrum fekutja tobbszorose
egy normal autoenak,
******************************

Hehe ezt biztos nem gondoltad komolyan. Honnan a
fenebol tudod elore, hogy milyen lesz az utkozes???

Udv,
-=[GMA]=-
Omega3000

Sziasztok!

>Mar hogy a fenebe ne? Nalunk egy atlagbagos napi 30-90 percet tolt a
>dohanyzoban, pillanatnyi tarsasagtol fuggoen.

Bizony bizony.
Es meg a szomszed helyisegben dolgozo nemdohanyzokat is zavarja az
atszivargo undorito budos es fust. Az o munkavegzesuket is
befolyasolja.
Tapasztalat.

teeby

Sziasztok, szia Marky!

>Ezt komolyan nem ertem. A gyakorlatban letezik 12V-os 60W-os izzo es
>letezik 230V-os 60W-os izzo is. Miert nem lehet 42V-osat gyartani?
A nagyobb feszultsegu, de ugyanolyan teljesitmenyu izzon kevesebb aram
folyik, ettol nagyobb ellenallasu szal kell ami vekonyabb es hosszabb.
Ez viszont nem birja a razast. Nezz meg egy 220V 15W es 100W izzot.
A kicsin osszevissza van vezetve egy hosszu, vekony szal ami hamar
szetrazodik.
Szerintem ez az oka.

Udv: Arpi

HIX AUTO #2165, :
 >Eszmeletlen volt ahogy azok a DS-ek hattyukent siklottak a
 >hepe-hupas parkoloban....

Igaz is, Joe, megneztem a javasolt musorokat a Fmuzeumon, de hogy oszinte
legyek, tobbet vartam. Se azt nem arultak el, hogy miert neveztek
do:so:vo'-nak a kacsat, se azt, hogy a DS-nek milyen franko fordulos szeme
van... Ehelyett egy halom buzi nyalcsorgatas volt az egesz. Azt hittem, majd
az autokrol is meg lehet tudni valamit, nem csak az afrikaban kotott
hazassagokrol es a tervezok tojasairol ;] Na mindegy, eloben biztos jobb...
-- 
Udv,
           Hunter       http://vnet.hu/huntah/       -[HE 1.15beta10;]-

Ahoj!

>  Ezt komolyan nem ertem. A gyakorlatban letezik 12V-os 60W-os izzo es
>  letezik 230V-os 60W-os izzo is. Miert nem lehet 42V-osat gyartani?
---------
A 230V-os teljesen mas kornyezetben es feltetelek mellett mukodik. Azt 
nem razza az auto es az utviszonyok.  Valaha a 6V-rol 12V-ra atallasnak 
is sokaig az izzok vetettek gatat. Az akkori technologiaval nem tudtak 
kelloen hosszu elettartamu 12V-os  izzokat gyartani. Lehet, hogy most is 
ez a problema.
---

>  Mas: a muszerfalvilagitas ugyis LED;
------
Azert ez meg nem altalanos, raadasul a LED-ek 5V-osak, es nem igazan 
szeretik razkodast, legalabbis a lampakba rakhatoak eleg hamar tonkre 
mennek, de lehet, hogy ezek gagyibol vannak.
---

>  elobb-utobb helyzetjelzo, feklampa, index is LED lesz; a fenyszoro
>  meg xenon, tehat vegeredmenyben nem is lesz 42V-os izzora szukseg
>  (gondolom en).
---
Valoszinuleg ez lenne a megoldas, de akkor mar a 42V-ra sincs szukseg.
A Prius II meghajto rendszere 500V-os , az elektronikak meg amugy is 
5V-tal mukodnek.
Persze a tobbi fogyaszto szempontjabol elonyosebb lenne a 42V-t, a mai 
12V-nal. Gondolom, erintesvedelmi okokbol mar kockazatos ennel feljebb 
vinni  a feszultseget.

Udv,  Triznyak

Ahoj!

> Ugyan az axioma az, hogy a gumi 5 ev utan 
> eloregszik, de mitol oregszik egy gumi? A 
> napsugarzas UV-jetol..................
--------
Én hasznaltam az ominozus otevesnel joval oregebb
gumikat is, sohasem volt veluk bajom.(Pirelli) Igaz,
nem is akartam veluk folyamatosan "hataron" autozni.
Nagyon sokan ma sem hasznaljak el 5 ev alatt a gumikat,
ezert nem is cserelik le oket, es meg sincsenek a hirek
tele a gumik okozta szerencsetlensegekkel. Felek tole,
hogy ebben van egy nagy adag marketig, amit jol
beszoptunk. ( persze nem az ultra szeles, lagy sport
gumirol beszelek, az ugysem huzza ki az 5 evet)

> Ez jo, ha egyszer telik sokszazezer/millio forint 
> autora es benzinre, akkor valaki 5-6 eves gumikat 
> akar hasznalni. Remelem nem a kozelemben fog 
> autozni, amikor ket pordules kozott meglepodik, hogy
> megse jo egy oreg gumi. Hogy lehet feken/gumin/
> vilagitason sporolni?
--------
Ime a fogyasztoi tarsadalom mintapolgara!!!!
Ha a gyarto/reklam/media azt mondja, akkor az ugy is 
van, semmi ketelkedes.


Udv,  Triznyak

Ahoj!

>  ....... nem tudott kijonni a mento, es helikopterrel kellett elvinni
>  a sracot a 300 meterre fekvo korhazba - plusz ket ora idoveszteseg.
--------
Ezt megegyszer at kellene gondolni!  :-P :-\
Nyugodtan elballaghattatok volna a serultel egy hordagyon a korhazig.  
Mondjuk, kenyelmes tempoban, ugy 3perc alatt. Nyeretek volna 117 percet !!

>  Mert ugye minden allat egyenlo. Mi a f@$zert nem mennek
>  helikopterrel, ha annyira surgos?
---------
Mert akkor senkinek sem tunne fel, hogy itt vannak! Politikusnak ez 
mindennel fontosabb! :-( :-(


Udv,  Triznyak

Ahoj!

> > valoszinuleg tul gyorsan es gondolkodas nelkul vontam le a
> > kovetkeztetest azokbol a tenyekbol hogy: - a valosagban egy 100%os
> > fedesu utkozes rosszabb mint egy 40%os ...

>  ??????? EZ MIERT LENNE TENY???? Ez hulyeseg!
>  Udv, Akos
------
Tenyleg az! Legalabbis ezt igy kijelenteni mindenkeppen.
Sandor!!! Ne hagyd magad csobe huzni! Gondold vegig megegyszer!

Udv,  Triznyak

Ahoj!

>  Senki nem beszelt hibatlan differencialmurol! Nem lehet tudni, hogy
>  10, 20, 5.000 vagy 50.000 km mulva esett volna szet mas korulmenyek
>  kozott! En csak arrol irtam, ami tortent: oninditozas egyesben
>  kuplung nelkul, reccs, es utana nem lehet megmozdulni az autoval
>  onerobol.
>  Udv, Akos
---------
Pontosan ezert irtam, hogy "hibatlan". Ha ejjel valaki kifureszelt 
belole nehany fogat, akkor persze az indotozas "tonkre teszi" a difit, 
legalabbis a latszat ez. De hat ez ugye eleg eletszerutlen. Senki sem 
mondta azt, hogy a  difi nem az inditozaskor ment tonkre,  arrol volt 
szo, hogy az inditozas onmagaban nem okozhat benne kart.
Mit ertesz azon, hogy nem lehet vele megmozdulni? Biztosan 
diferencialmuvet mondtak es nem bolygomuvet?

Udv,  Triznyak

Ahoj!

>  De persze digitalisan fognak vezerelni, mint pl. a mostani korszeru
>  autok elektronikus gazpedaljanal. Szerintem ott sincs 255 fokozatnal
>  tobb allas, ami ugye 255km/h-s vegsebessegn el 1km/h-s lepeskozt
>  jelent,
------
Nem tudom, hogy a tobbie milyen, en egy BMW-et szet fureszelgettem, 
abban volt egy bazi tekercsrugo, es kb. 100-200Ft erteku forgo poti.

Udv,  Triznyak

Ahoj!

> A hibatlan differencialmuben a sima elindulasnak sem
> kene kart tenni. Ezert "az egvilagon semmi koze"
> talan egy kisse elkapkodott kijelentes - lehet pl.,
> hogy van olyan szerencsetlen pozicioja, amiben a
> hirtelen rantast nem szereti.
--------
A differencialmu ismereteben kijelenthetem, hogy ilyen
pozicio nincs. A
diffi mindenegyes pozicioja _azonos_.

> Igen, ez az altalanos tapasztalat, viszont nem zarja
> ki azt, hogy egy adott tipusnak lehessen ilyen
> hibaja. Sokkal hamarabb elhiszem peldaul, mint az
> Auchan olaj okozta 2l fogyasztasnovekedest...
-------
Vegyuk azt a helyzetet amikor kb. 3000-es fordulaton 
lelep a sofor a kuplungrol. sivito kerekekkel 
elindulva. Azt hiszem belathato, hogy ilyenkor 
nagysagrendekkel nagyobb "rugast" kap a hajtaslanc 
mintha ezt az onindito teszi egyesbe, kuplung nelkul. 
Marpedig a fenti esetet is gond nelkul ki kell birnia 
egy diffinek, meg az Alfaban is. (kikerestem, az 1,6-os 
   motornak 0,8kW-os az inditoja!!)



Udv,  Triznyak

Hello!

>> RX8:
>> Egyetlen egy dologra figyelj, legyen nalad
>> olaj, mert allitolag 1:1-ben eszi a benzinnel... 

Ez talan tulzas :-). A Wankel-motorok tenyleg nyomnak egy kis olajat a
forgodugattyuk eleihez, de ez azert nem sok. Beszelek itt a levegobe,
de pontos erteket nem tudok, ugy emlexem, mikor megkerdeztem, azt
feleltek, 1000 km- en nincs 1 liter. Most itt a kedvezo alkalom,
Micutomi majd megmeri :-).

Tibor

Sziasztok!

>Akarmenniyt dohanyzol, az nem befolyasolja a
>munkavegzes szinvonalat, az alkoholrol ez nem
>mondhato el.

Szerintem meg a bagozas is pont olyan kabultsagot
okoz, mint az alkohol. Nekem legalabbis ez volt vele
a tapasztalatom. 

>Vezetes kozben dohanyozni szerintem is veszelyes,
>de IMHO nem egyenerteku sem az ittassggal, sem 
>a kezben tartott mobilozassal.

Nem egyenerteku valoban, de akkor is veszelyes.
Raadasul ruhellem, amikor az elottem meno ramszorja
a hamujat, meg elem dobja az ego csikkjet. De ez
meg mindig a jobbik eset, mert minden evben
rengeteg utmenti tuz keletkezik a kocsibol kidobott
csikk miatt. Meg persze mas egyeb tuzek is a
felelotlen dohanyzas miatt...

Udv: Soma

Sziasztok!

>Ugyan az axioma az, hogy a gumi 5 ev utan
>eloregszik, de mitol oregszik egy gumi?
>A napsugarzas UV-jetol. Na most ha a gumi
>az eves napsutes kb. 70-80%-at kitevo felevet
>mondjuk egy sotet pinceben tolti, akkor az
>oregedes latvanyosan lelassul.

Faterom 14 eve vette a kocsijat. A Michelin gumik
azota is rajta vannak. Az auto garazsban all,
egyebkent osszesen 15000 km-t futott ez ido alatt.
Most jutott el odaig, hogy a mintazat kopottsaga
miatt a kovetkezo muszakin mar gondok lesznek.

Pontosabban csak lennenek. Vasarnap ejjel
elloptak oket a verdaval egyutt :-(((

Ha valaki veletlen latna, BOA-367 rendszamu, bordo
Lada 2107, atlagosnal sokkal jobb esztetikai es
muszaki allapotban, vonohoroggal, gyerekulessel (!),
feher szo"ro:s uleshuzattal.

Udv: Soma

Ezt valamiert nem akarja a hix...

>   Ismerosomnel jartam tavasszal (Baltimore, USA), neki van hibrid autoja.
> Honda akarmi. 
Gondolom Honda Insight. Mellesleg itt Thaifoldon allitolag hibrid Civic is van,
 de meg nem lattam.

>   Ultem is a kocsiban, varosban nem volt nyilvanvalo, hogy villany auto.
Mert nem soros hibrid, (amit kerdeztem), hanem parhuzamos. A kis teljeseitmenyu
 benzinmotor mellett van egy jo nagy akksi, meg egy generator-motor. Kis sebess
egrol gyorsitaskor tolja a benzinmotor, meg az aksikrol besegit a villanymotor 
is. Egyenletes haladaskor a benzinmotor teljesitmenye egyreszt a kocsit hajtja,
 masreszt visszatolti az aksit az ilyenkor generatorkent uzemelo villanymotor s
egitsegevel. A kocsi fekezesekor minden erovel tolt. Ilyen letezik regota, a To
yota Prius is ilyen. 

>   Egy 'hiba' (inkabb elfelejtes) van a gondolatmenetben. Amikor a hibrid
> fekez, akkor visszataplal az aksiba. Ez oriasi nyereseg varosban! A
> masik, amit hallottam, hogy villanymotor nem igazan megy 80 km/h felett
> gyakorlatban, igy nem igazan 'soros' az egesz, hanem sokkal bonyolultabb.
Nem feltetlenul bonyolultabb, csak parhuzamosan tud hajtani a villamos es a ben
zines hajtomu is. 

> De mukodik. Japanoknak legalabbis. Tobbiek nem tudom, hol allnak, meg
> nem hallottam szeria csaladi verziorol mastol, pedig nemeteknek kene az
> elen jarni ebben (mar amennyit dumalnak kornyezetvedelemrol)...
Az hogy az ujauto-eladasaik fele dizel, illetve az Euro I-IV normakat ok szorga
lmazzak a leginkabb es a leghamarabb, azert eleg sokat tesz a kornyezetukert. A
z Euro IV szerint ugyanis nem csak fajlagos (ppm) szennyezot neznek a kipufogob
an, hanem g/km abszolut mennyiseget is. Ennek a csokkentesehez viszont fogyaszt
ast kell faragni.

> kornyezetszennyezes mellett is kedvezobb, mert a mocsok nagyobb teruleten
> oszlik el. Ettol persze nem *jo*, de *jobb*. A varosban lakoknak biztos...
Ezzel egyetertek, csak amig gazdasagilag nem racionalis (minek kuzdjek egy uj t
echnologiaval, ha dragabb is raadasul?), nem fog attorni.

> > ui: ha ez ilyen jo, miert nem csinaljak?
>   Mint fentebb irom, csinaljak. Nyilvan nem pont igy, de az alapgondolat
> ez. Meg beleraknak aksit is, amit benzinmotor tolt amikor van ra ideje.
Mint en is irtam  / :-) /  nem pont ugy hibrid, mint ahogy en kerdeztem, emiatt
 lehet levenni terhet a benzinmotor vallarol, de nem lehet igazan kicsucsositan
i egy uzemmodra. Ezzel sok lehetseges elonyrol le is mondtunk...

> Hogy Europaban miert nincs, nem tudom. USA-ban szeriaban aruljak, nem
> egy ismerosomnek van...
Szerintem Priust nalunk is arulnak, csak a kutyanak se kell annyiert. 
Udv
Fogash

>Ezt komolyan nem ertem. A gyakorlatban letezik 12V-os 60W-os izzo es
>letezik 230V-os 60W-os izzo is. Miert nem lehet 42V-osat gyartani?
De ha az otthoni 230V-os izzodat annyit razogatnad, mint amennyi rezgest a tomp
itott fenyszorod kap, nagyjabol 5 ora elettartamod lenne... Es a belso vilagita
s nem lehet ledes. :-) Bar arra ott a kek neon... ;-)

OFF
> Egyebkent ezen a szagon nem tudok csodalkozni egy olyan orszagban, ahol az
> emberek nem mosnak kezet wc utan, es 42 eves 6 gyerekes nonek "sikkes", ha
> diszkreten odahany a mosdo melle.
hehe... Amugy az egesszel egyetertek. Bizonyos mertekig. Az agyon adoztatott el
vezeti cikkek ugyanis a sok gyenge akaratunal a default kosarban vannak. Igy a 
gyerek elobb teliszalamirol gepsonkara, aztan parizerre, aztan vajas kenyerre f
ejlodik vissza, de a napi egy-ket doboz cigarettat akar 1000Ft/doboz aron is me
gveszik. Most Mo-on ha jol tudom, egy olcso cigi (Sophianae, vagy hasonlo) is 4
00Ftba kerul. Az havi 12.000Ft, a netto minimalber EGYNEGYEDE. Evente ugyanez a
z osszeg 144eFt, ami siman betakar egy egyhetes-tiznapos horvat tengerparti nya
ralast. , aki azzal vedekezik, hogy "ez az egyetlen elvezet
i cikk, amit megengedhetek magamnak". Lenne persze egy reteg, aki legalisan ven
ne kokot, de a kabszerhez kapcsodo bunozes jelentos reszet nem a terjesztok, ha
nem a fogyasztok kovetik el, a ravalo megszerzese erdekeben... 
Mellesleg a tokom tele van vele, hogy a dohanyosok akar napi egy orat is elb@sz
hatnak cigiszunet jeligevel, de ha en csak 10 masodpercre is megallok, mar jon 
is a "me'rnemdo'gozo'ma'?"
ON

> ha nem terepjaro lenne, lehet, hogy nem is
> lenne csatt. Egy ilyen monstrum fekutja tobbszorose egy normal autoenak,
> es itt anyukak utottek mar el jo par gyereket ilyen autokkal, mert nem
> tudtak megallni. 
Ccc... Senkiben nem merul fel, hogy anyu esetleg pont a hatso ulesen ulo sajat 
gyerekei megrendezesevel volt elfoglalva, es emiatt keson fekezett? Hogy a maga
ssarku cipojeben nem tudott rendesen beletiporni, lecsuszott a laba a pedalrol?
 Hogy a filmekbe illo modon sikitva az arca ele kapta a kezet, es utotte a gyer
eket? 
Ezek mind nagyon is lehetseges forgatokonyvek, es semmi kozuk a vezetett jarmuv
ekhez. 
Aztan erdekes kerdes, hogy egy mai SUV vajon mennyivel igenyel hosszabb fekutat
, mint egy normal atlagszgk. A "tobbszorose" kategorikusan nem igaz a 100 kmhro
l 38-40meteres atlagfekuthoz (Porsche 35m korul) tendalo szemelyautok mellett e
gy 40-42 meteres fekut persze tobb, de igen sokszor nem az a 2 meter hianyzik. 
Ami raadasul varosi (50kmh) sebessegeknel csak par tized meter (sebesseggel neg
yzetesen aranyos fekut, vagyis 100-rol 40m, 50rol 10m!)
Felreertes ne essek: egyaltalan nem tamogatom, hogy anyukak a gyerekeiket harom
tonnas teherautokkal hordjak oviba, de ennek foleg a gazdasagossagi vetulete iz
gat, illetve a valoban bekovetkezett balesetekben a masik (kisautos) fel szamar
a jelentett veszely. A baleset bekovetkezeseert viszont a legritkabb esetekben 
felelos az auto...

> RX8:
> Gratula az autohoz, nagyon jol nez ki, bar itt eleg sok a szurke.
Erdekes, itt is. Feltunes nelkuli feltuno autot akartak? Mondjuk, ha rajtam mul
ik, nekem mindig piros autom lesz... :) feltunesi viszketegseg? Szerintem az al
talam favorizalt tipusoknak ez all jol. Rohognom kell viszont, amikor korulneze
k itt. Aranymetal, ezustmetal (ez volt a kocsipark 85%a), esetleg fekete. A lak
kfeketek jellemzoen a Honda City/Toyota Vios paros (az egyik a Jazz, a masik a 
Yaris lepcsoshatusitott valtozata) egyedei, full feketere foliazva. Hihetetlenu
l nevetseges, ahogy probalnak emberkedni. 
Raadasul itt az uj autok 1-2 honapra piros rendszamot kapnak (amivel tobbek koz
ott nem lehet sotetedes utan kozlekedni), igy a "nagyonvigyazokazujautomra ezer
tmegyektizzel" mentalitas messzirol lesir. 

>Senki nem beszelt hibatlan differencialmurol! Nem lehet tudni, hogy 10, 20,
>5.000 vagy 50.000 km mulva esett volna szet mas korulmenyek kozott! En csak
>arrol irtam, ami tortent: oninditozas egyesben kuplung nelkul, reccs, es
>utana nem lehet megmozdulni az autoval onerobol.
Nekem meg ugy jott le, hogy a te szovegosszefuggesed szerint az Alfa milyen sza
r, mert annyit se bir ki, hogy sebessegben hagyva rainditozzanak. Tudom, nekem 
van uldozesi maniam. Hagyjuk.

>USA par evtizeddel korabban kezdte az autozast
En mindig ugy tudtam, hogy az August Otto, a Rudolf Diesel, a Karl Benz, a Gott
lieb Daimler, a Louis Renault, az Adam Opel, a Nicola Romeo (es sokan masok) mi
nd elobb lettek sikeresek, mint a Henry Ford. 

>5-6 ev, 150 ezer km es sosem toltak le, mindig beengedtek, stb. Pedig Mazda 32
3 volt, amit az >ottani jarmuparkban olyan, mint Nemetorszagban a Suzuki vagy a
 Corsa.  
>Sosem 'feltem' az utakon, viszont nyugis vagyok, nem idegesitett a lassubb,
>bar (szamomra) kevesbe faraszto haladas.

Engem ugyanez halalra idegesit. Ott van hatszaz sav, de nem tudsz haladni, mert
 valami majom mindig kinez maganak egy savot, amiben 55-tel ballag. Mint Mo-on 
az uj, 3savos M7esen: lassubb rajta a haladas, mint a ketsavos M1-en, mert Mo-o
n akarhany sav van, az biztos, hogy a savok ozott nincs tobb, mint 5kmh kulonbs
eg. :-( Akar csak itt Thaifoldon. A savok felfestese tajekoztato jelleggel sem 
hasznalatos. Fel van festve, de a tobbseg ugy megy, hogy a kerekei koze veszi a
 vonalat. Igy aztan van, ahol az egy iranyban 8 sav is ossze van allva, mert 3-
4 auto olyan szerencsetlenul helyezkedik, hogy keptelenseg kozottuk elore halad
ni. A busz kapasbol a masodik savban all meg, mert a sok kocsog gyalogos leall 
a szelso savba, hogy o szallhasson fel elsonek.

Es idegbeteg vagyok tole, hogy a nagy beengedesre szamitva kiteszi az indexet (
vagy eppen nem) es elkezd lassan, de megallithatatlanul huzodni. Johetsz te vil
logtatva, dudalva, o tukorbe- es hatranezes nelkul jon at a savodba. Jo lassan,
 igy ha eloled menne el, akkor is orakba telik, mire kitisztul a sav elotted. 
Idegesit es faraszto hogy az ut ateresztokepessegenek minimum 1/3a elveszik aze
rt, mert nem tudnak savokba rendezodve haladni. Ha sietni akarsz, elkezdesz cik
k-cakkozni, es innentol veszelyes a kozlekedes...

HIbrid:
>A masik. Kell egyaltalan valamilyen sebessegvalto ezekbe az autokba? Ha jol
>ertem, a robbanomotor nagyjabol egyenletes fordulatszamon megy, amikor megy.
>A villanymotor nyomateka meg a tablazat szerint 350Nm 0-400 fordulaton.
>Namost ha a villanymotor kozvetlenul [tobb motor] vagy kozvetve [diff.mu],
>de 1:1 attetellel hajtja a kerekeket, akkor 400-as fordulaton nagyjabol
>1700km/h sebesseggel haladna az auto... vagy van valahol egy fix 1:10-es
>attetel?
Mivel a Prius is parhuzamos hibrid, nem kozvetlenul a kerekeket hajtja. A villa
nymotor a benzinmotor fotengelyere segit ra, vagyis ereje helyzettol fuggoen he
lyettesiti/kiegesziti a benzinmotor erejet. Ezert kell valto.

>A beszamitas fontos erv.
Annyiban, hogy egy nyu"go:t levesz a valladrol. Ha nem hianyzik az a 2-300eFt, 
amit elbuksz a beszamitason, akkor rajta, szamittasd be. Szegeny kereskedonek n
em eleg, hogy a nala vett uj auton + kiegeszitokon megvan a maga arrese, meg eg
y zsirosat akar akasztani a hasznalt auto eladasan is, vagyis jocskan piaci ert
ek alatt szamolja be... De ha eladhato autod van, es raersz par hetet arulgatni
, akkor esetleg nem olyan nagy buli beszamittatni. 

>Nem is a forgatonyomatek a kerdes, hanem az, hogy mekkora, es
>milyen meredeksegu ugras van benne.

Az ugras nagysaga definialva van a 0-max kozott, vagyis egyik esetben (ahogy te
gnap kiszamoltam) 0-200Nm lepcso, a masikban 0-96Nm , ha a motor forgatasa vala
milyen isteni csoda folytan nem igenyelne semmit. Kozelebb jarunk a valosaghoz,
 ha a rainditasnal a kerekek iranyaba lodulo nyomatekot valahova 20-30Nm koze l
ojuk. (Az oninditot ugyanis nem szokas 10x tulmeretezni, a 20-30Nm kerekre meno
 pedig 60-70Nm motorindito nyomatekot = durvan 30%-kal tulmeretezett oninditot 
jelent.) 
Ha ezek alapjan ugyanolyan _meredeksegu_ ugrasra vagyom, akkor az oninditonak a
 0-20Nm felfutast tizszer olyan gyorsan kellene hoznia, mint a kuplungrol valo 
leszallas 0-200Nm rugasa. Erre viszont keptelen szegeny, ugyhogy tovabbra sem l
atom, hogy differencialmu-terheles szempontjabol egyaltala a kozelebe erhet-e e
gy sebessegben rainditas egy telegazos rajtnak.

Fogash

Honnan is indultunk?

> En csak arrol irtam, ami tortent: oninditozas egyesben kuplung
> nelkul, reccs, es utana nem lehet megmozdulni az autoval
> onerobol.

Egy markaszerviz felsult, mert a valtoban kereste a hibat, egy
masik szerelo pedig rajott, hogy a differencialmu esett szet.

Egyesek ezt nem akarjak elhinni - csak azt nem tudom miert...
Talan szerintuk egy (Alfa) differencialmu elvileg sem hibasodhat
meg, vagy ha igen, akkor a hiba semmi esetre sem allhat elo
egyesben starterezve?

> Ezt en is csak igazolni tudom. Van ugy, hogy metereket kell odebbjarni
> egy uzemanyaghianyos kocsival _egyedul_.
> Ilyenkor segit az inditomotor. De psszt... :-)
> Meg egyik sem esett szet. Szamomra nehezen hiheto az eset...

Hat igen - a vas szep, nagy es eros, nehezen hiszunk el rola
dolgokat (ld. pl. a szelep altal eltort vezermutengelyt); bezzeg
az elektronika es az aram, azok valami lathatatlan izek, roluk
barmit el lehet kepzelni :))

> >Akkor most az a kerdes, hogy a motor + felengedett kuplung, vagy
> >az onindito + fix hajtaslanc rug-e nagyobbat? En siman el tudom
> >hinni, hogy az utobbi, de szamolas es meres nelkul nem igazan
> >kardoskodnek egyik verzio mellett sem...
> Legjobb gyorsulashoz 4000 rpm maxigaz, vagyis 200Nm ugrik neki a valto behajt
as
> anak, amikor lelepsz a kuplungrol. Az onindito ezzel szemben 5kW, a motort kb
 5

Egyreszt normalis ember nem indit igy, masreszt nem nekiugrik,
hanem relative lassan epul fel (meg hirtelen leugraskor sem veszi
fel azonnal a fordulatot).

> 00 rpm-mel tekeri meg. A fogaskoszoru es az onindito fogaskerekenek atmero-ar
an
> ya kb 300/50 (i=6),  vagyis az onindito fordulatszama nagyjabol 3000 rpm.  Ha
 e
> zt a teljesitmenyt es a fordulatot osszecsapjuk, az onindito nyomateka 16Nm-r
e
> adodik. Ez a fogaskerek-attetel miatt (i=6) 96Nm-t jelent a lendkereken. Ha j
ol
>  latom, ez eleve kevesebb, mint a fele a jaro motorbol elotoro max nyomatekna
k,
>  de ennek egy resze a nem jaro motort is forgatja, vagyis a differencialmu sz
et
> barmolasahoz meg ennel is kevesebb nyomatek jut.

Nem is a nyomatek a problema, mint mar emlitettem volt... Mondjuk
ahhoz, hogy vontassunk, kell valamekkora ero. Ha ezt szep lassan
inditva erjuk el, akkor a vontatokotel es a kocsik is egyben
maradnak. Hirtelen indulaskor a kotel elszakadhat, ha pedig
ugyanazt az erot ugy biztositjuk, hogy a masik kocsival a kivant
haladasi sebesseggel nekimegyunk hatulrol, akkor egyeb kinok is
lesznek...

> Egyesben rainditasz sebessegben, majd egy masik esetben alapjaraton leugrasz 
a
> kuplungrol. Ha egyszer is elofordult volna veled, tapasztalhattad volna, hogy
 m
> eg az alapjaratrol lefullado motor is nagyobbat rant az auton, mint az onindi
to

Nem tudom, mibol gondolod, hogy nem fordult elo, ez bizonyara egy
kedvenc szofordulatod, csak mar tobbedszer nem jon be :)
Elofordult, sot vittem mar odebb kocsit starterrel is, de ez a
jelen problemaval kapcsolatban nem bizonyit semmit...

Gondolom az illeto normalisan szokott indulni, igy az
egyebkent beteg differencialmu a startertol kapta meg azt a
pofont, ami a szetesesehez kellett. Ebben szamomra nincs semmi
hihetetlen.

>  .  Szamolas es meres nelkul is. :-(

Szomoru, hogy mernokkent ennyire zavar ez a ket fogalom :( Amugy
pedig csak arrol volt szo, hogy ex cathedra kijelentettel valamit,
ami szerintem nem igaz, es meg szamolassal sem tudtad igazolni.

Hunter irta:
>Ja, van itt meg valami. Regebben olvastam, hogy a villanymozdony azert jo,
>mert a legszennyezes helyhez kotott [eromu]. Most meg a hibridautonal
>hirtelen az lett a jo, hogy nagy teruleten oszlik el a szennyezes, es igy az
>kis koncentracioju... lattam mar eromuvet varosban... szoval itt valami
>nekem nem stimmul.

Nagy eromuvek eseteben konnyebb megoldani a fustgazok szureset, sot az
elegetendo tuzeloanyagon is lehet tisztitani, mielott elegeted. Villany-
mozdonynal az eromuvekben alkalmazott tehcnologia keves esetben hasznalhato,
sot egyes technologiak nem is alakithatok at, vagy nem eri meg atalakitani
mozdonyra. Ezert alakul ugy, hogy az eromu fajlagosan kevesebbet szennyez.

A hibrid autoknal is tobb megoldas letezik, sot ahany autogyarto, annyi fele
keppen kiserletezik. Az egyik variacio, hogy a varosban elsosorban villany-
motorrol uzemeljen az auto, igy itt lenyegesen kisebb a legterheles. A varos-
lakok ennek persze felettebb orulnek, mert kisebb lesz a szmog. Ugyanezen
auto varon kivul, vagy akar 60 km/h felett atvallt benzines meghajtasra, es
normal benzinautokent uzemel tovabb. Ezen felul fekezeskor generator termel
vissza aramot, amit az akksiba pumpal vissza. Ezzel megint uzemanyagon lehet
sporolni, mert az igy megtermelt aramot a villanymotor meghajtasara lehet
forditani majd valamikor kesobb gyorsitaskor. Ilyen aramvisszatermelo
rendszer hibrid autokon kivul nem talalhato sehol, sajna.

A masik variacio, ahol a benzinmotor allando fordulatszamon porog, es
allando nyomatekaval generatort hajt. Az igy megtermelt arammal hajtjak a
villanymotort, ami nagyobb nyomatekot ad le, mint a szimpla benzinmotor.
A benzinmotor allando fordulatszamon kevesebb karosanyagot bocsat ki,
mint alapesetben (800-6000 rpm), ugyanakkor a villanymotor nagy nyomateka
miatt megis jol autozhato marad a jargany.

Tehat vegeredmenyben mindig arra torekednek a hibrid autok eseteben, hogy a
varosokban kevesebb karosanyag keruljon ki az autokbol, es ezaltal a szmog
is csokkenjen. Az idealis persze a villanyauto lenne nulla karosanyag-
kibocsatassal, de mint tudjuk, nincs olyan akksi, ami hosszu tavon ezt
birna. Az akksi sulyarol, helyigenyerol, koltsegerol, es feltoltesi idejerol
meg nem is beszelve!

udv

Aleox
Scorpio 2.5TD

az altalam latottak kozul a (szerintem) legszellemesebbet egy nemet
rendszamu trabi hatso szelvedojen olvastam:

legzsak? mi ferfikent halunk meg!
(airbag? wir sterben wie maenner!)

udv
robi

Koszi mindenkinek, aki valaszolt a fenti temaban. Tobben irtatok, hogy nem Stil
o klon, hanem Punto rokon. Bocsi, elneztem, tudjatok be a nememnek es a hajszin
nemnek! :-)) 
( Lasd: szoke nok! ) Viszont par dolgot nem ertek: nem ugyanez az 1.6, 16V moto
r van a Stilo-ban is? Ha igen, akkor miert korszerutlen? Tobben irtatok, hogy g
yenge, bizonytalan a futomuve. Kerdes 1: a futomuvet gyarilag nem a motor karak
terisztikajahoz allitjak be? Mert ha igen, akkor nyilvan van kulonbseg az 1,2-e
s es az 1,6-os kozott! Ha pedig nem, akkor miert nem? :-)) Kerdes 2: Mi olyan 1
20-130 km/h-val szoktunk menni a sztradan, ( 2 pici gyerek alszik hatul ) ennyi
t szerintem az 1,6-os Albea motorja kibir. Szerintetek a futomuve mar nem? DJ T
iszy: azert a "mumus" az tulzas! :-)) Viszont bocsi, de a Thalia egyszeruen nem
 tetszik... :-((  Fogash: igen, mar kiprobaltuk az Albea-t, igaz, hogy csak a k
isebb motorral. A "G" Astra Classic II.-t meg mar ismertuk, az van anyosomeknak
. Opelbol klima nelkuli 1,2-est kapnank ugyanannyiert, es percenkent 23 pont il
yen kocsi jonne szembe. ( Ezert nem kell Ignis sem! ) Raadasul az opeles azt mo
ndta, hogy beszamitjak a Cordobat, ha kel!
l, de azt javasolja, hogy ne eroltessuk, inkabb probaljuk mi eladni. Ami a mere
teket illeti, / Size does mather! :-)) / lehet, hogy papiron tenyleg nagyobb be
lul, de nekem nem tunt ki a tagassagaval, vagy ha ugy tetszik, nem szorongtunk 
az Albea-ban sem. ( Tudom, hulye torpek vagyunk... :-)) 
Ja, es az XM-es urnak uzennenk, hogy voltunk Xsara-t is nezni, ( olcso poen: no
men est omen! ) de igazabol lepcsos hatu sedant szeretnenk, es abbol csak 3-5 a
jtos van. Na, ott mondta az ertekesito, hogy nyaron lesz valami nagy engedmeny 
+ extra hitelakcio a C5-re. Bar nekunk igy is draga lenne, csak azert szolunk, 
ha most akarna valtani XM-rol C5-re, akkor varjon meg 1-2 honapot! 
Udv: Dorka

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: line-70-135.dial.freestart.hu)