Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 1906
Copyright (C) HIX
1995-10-18
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
		
Plasztikba vesett interju
-------------------------

A napokban megjelent az ABCD Interakt!v Magazin (leforditom: ez egy
szamitogepes CD-re "nyomott" ujsag) legujabb szama, es benne az elso
interaktiv HIX-interju, HIX izelito, es persze rengeteg nem-HIXes
dolog is: Uzlet a halozaton, Obscenity Act, A MIDI vilaga, cikkek a
Nepszabadsagbol, Ars Electronica, stb.

Az interju szoveget a halozaton is olvashatjatok a 
http://www.idg.hu/internetto/cyber/hixinter.html alatt,
a tobbi csemege viszont penzbe kerul, egeszen pontosan 1526 Ft-ba.
Megrendelheto az IGD Lapkiadonal, telefon: 156-3211 (Balogh Zsuzsa).

Jozsi.
1 szodaviz (mind)  11 sor     (cikkei)
2 Lotto (mind)  10 sor     (cikkei)
3 Kulcscsont-fajdalom (mind)  17 sor     (cikkei)
4 piros & korrupcio (mind)  48 sor     (cikkei)
5 a golyos feladvanyt hibasan olvastatok!!! (mind)  11 sor     (cikkei)
6 rendorok (mind)  21 sor     (cikkei)
7 green card konyv (mind)  29 sor     (cikkei)
8 Auto es bakkecske (mind)  80 sor     (cikkei)
9 kecske-rendor-stb. (mind)  52 sor     (cikkei)
10 magyar bankrendszer (mind)  25 sor     (cikkei)
11 autopalyadij (mind)  17 sor     (cikkei)
12 O.J. avagy miert epp en ne szoljak hozza (mind)  11 sor     (cikkei)
13 Autopalyakrol (mind)  20 sor     (cikkei)
14 Praga (mind)  21 sor     (cikkei)
15 Re: 12 golyo (mind)  48 sor     (cikkei)
16 amerikai iskolak (mind)  23 sor     (cikkei)
17 villamosszek (mind)  10 sor     (cikkei)
18 Begolyoztam (mind)  54 sor     (cikkei)
19 o.j. (mind)  16 sor     (cikkei)
20 vallfajas (mind)  17 sor     (cikkei)
21 subscribe (mind)  1 sor     (cikkei)
22 Re: *** REJTVENY *** (mind)  4 sor     (cikkei)
23 I am soooo educated... (mind)  81 sor     (cikkei)
24 kettos allampolgarsag -- kerdes (mind)  11 sor     (cikkei)
25 Re: *** TIPP *** #1904 (mind)  3 sor     (cikkei)
26 atomeromu,bakkecske (mind)  12 sor     (cikkei)
27 NDK turmixgep (mind)  9 sor     (cikkei)
28 Magyar kozepiskolak (mind)  28 sor     (cikkei)
29 Fel repulojegy (Detroit)Chicago-Zurich(Becs) felaron No (mind)  3 sor     (cikkei)
30 Gulyas Attila feladvanya (+az ajtok) (mind)  91 sor     (cikkei)
31 Muveltek es kevesbe muveltek. (mind)  49 sor     (cikkei)
32 Simpson (mind)  25 sor     (cikkei)
33 Ajto Ajto Ajto (mind)  22 sor     (cikkei)
34 kulfoldi nevezes fizetese Mo-rol (mind)  9 sor     (cikkei)
35 Ausztria - autopalyadij? IGEN!!! (mind)  9 sor     (cikkei)
36 Ferfiak figyelmebe (mind)  25 sor     (cikkei)
37 fogaskerek (mind)  6 sor     (cikkei)
38 kecskek (mind)  37 sor     (cikkei)
39 12 golyo, es sohivatal (mind)  13 sor     (cikkei)
40 Re: fogaskerek (mind)  9 sor     (cikkei)
41 Hitchikers guide to the galaxy (mind)  9 sor     (cikkei)
42 OTP (mind)  40 sor     (cikkei)
43 Re: Autopalya-dij (mind)  15 sor     (cikkei)
44 Japanbol keresek valakit! (mind)  13 sor     (cikkei)
45 Re: Ha leszakad a villamos felsovezeteke... (mind)  8 sor     (cikkei)
46 Sport (mind)  3 sor     (cikkei)
47 12 golyo (mind)  75 sor     (cikkei)
48 Re: feladvany (mind)  58 sor     (cikkei)
49 radio (mind)  2 sor     (cikkei)
50 lejart fontok (mind)  11 sor     (cikkei)
51 Europa Parlament cime (mind)  12 sor     (cikkei)
52 Re: 3 ajto (mind)  76 sor     (cikkei)
53 enyergija ees aar (mind)  12 sor     (cikkei)
54 No panic (mind)  24 sor     (cikkei)
55 hajhajsza (mind)  38 sor     (cikkei)
56 plazmakepernyo (mind)  6 sor     (cikkei)

+ - szodaviz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az aluminium szifonban keszult szodaviz magasabb aluminiumtartalma esetleg
novelheti az oregkori Alzheimer betegseg valoszinuseget. 
Az ilyen betegek idegsejtjei valahogy tobb aluminiumot tartalmaznak a
normalisnal (az orvos kollegak biztos egzaktabban meg tudjak fogalmazni). 
Az oksagi osszefugges nincs bizonyitva, de a gyanu eleg volt ahhoz hogy a
gyomorsavcsokkento gyogyszerekbol az addig majdnem egyeduralkodo
aluminiumot mas vegyuletek kiszoritsanak.
 Tudom mert nekem fekelyem van es az alucol-rol attertem mar
evekkel ezelott a CaMgCO3 tablettakra (meg persze LOSEC-re).
Lajos Hajdu syst.mgr. SVA P.O.Box 7073 S-750 07 Uppsala SWEDEN
tel: +46 18 674232 fax: +46 18 309162 page: 0740-475246
+ - Lotto (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Laci ER,D !

> Az a legjobb taktika, ha mar lottozol, hogy olyan
> szamokkal jatszal, ami masnak nincsen tehat ha tied az oetoes, akkor
> csak egy legyen beloele.

Kivancsi lennek, hogy ezt hogyan biztosithatom  :-)))

Udvozlettel:
Hunyady Istvan
+ - Kulcscsont-fajdalom (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Netuddki!

  Elottem ketten probaltak valaszolni aggalyaidra;
  en csak egy zoldfulo medika vagyok, de a kovetkezoket
  szeretnem mondani:
   eloszor is tudni kellene, hogy hany eves vagy,
   nemed, illetve, hogy milyen rizikofaktorok
   szereplnek 'anamnezisedben'.
   Ugy erzem, ezek ismereteben lehet csak kerdesedre
   erdemi valaszt adni.
   
                                                     Udv.:
                                                     BeA
                                                     
 P.S.
 A Voltarent ismerem, viszont a PAC-rol fogalmam sincs.
 Nem lehetne a hatoanyag nevet megadni?
+ - piros & korrupcio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Dorka kerdezi: mit lehet tenni a sajat zsebre dolgozo rendorok fellelesere?

TIPP: mindenki eloszor a maga portaja elott soporjon.
Tedd ossze a kezed, hogy nem jott keresztbe senki es igy nem valt gyilkossa a
mamad (tudom, hogy a jogi besorolasa a balesetnek nem gyilkossag lenne,
tehat nem kerek a jogaszi kioktatasokbol). Tudod, ha piroson athajtva valaki
meghal, akkor az ETIKAI (tehat nem jogaszi) SZEMSZOGBOL GYILKOSSAG, kiveve ha
abszolut nem tehet rola, hogy elnezte a pirosat (pl: egy makk egeszseges ember
eleteben eloszor es varatlanul van rosszul).

TIPP: Termeszetesen a bizonyitott korrupcioert buntetes jar.
Semmi gond: az ember besetal a rendorsegre (celszeruen a fokapitanysagra
a Deak ternel), es eloadja a panaszat. Nem kell attol tartani, hogy vegul
a bejelentot fogjak a rendorseg ragalmazasaert meghurcolni, ha a bejelento
deklaralja, hogy bizonyiteka nincsen, es pont a felderitesben ker segitseget.
Na persze van egy bokeno: ki az a halara itelt, aki korrupcioval kezdi
vadolni a hohert (mert ugye nem jo becsuletbol onkent halara jeletkezni).
Igy aztan termeszetesen adodik az alabbi kerdes.

KERDES: Jelentkezett a mamad a rendorsegen, hogy igenyt tart a jog szerinti
buntetesre? Vagy a csaladi szintu lelkiismeret furdalasotok a rendorseg
internet szintu cikizeseben merul ki?

-----

Eredetileg csak a felesegemnek fakadtam ki tegnap este.
A pohar akkor telt be, amikor ma reggel meglattam a valaszokat.
Ezert irtam nyilvanosan.

TIPP: Mielott a reagalok nagyon elcsusznanak: A KRESZ nem a kozos ellensegunk,
amely ellen bajtarsias cinkossagot fogadunk. Hanem egyszeruen szeretnenk
estenkent viszontlatni a szeretteinket. Akiben meg tobb joerzes lakozik, az
meg a FELEBARAT-jait is ( = idegen akarkit (ha netan valaki olyan kornyezetben
nott volna fel, hogy nem ismeri az alapfogalmat)).

-----

TIPP: A reakciokat kizarolag a SZALON es a FORUM rovatokba varom,
hiszen etikai dolgok (korrupcio es gyilkossag) nem igazan a TIPP-be valok.
Ugyebar tetszoleges XYZ kerdes megfogalmazhato ugy is, hogy
"TIPP-elok, mi a TIPP-etek, hogy mi a jo valasz az XYZ kerdesre" .
Ugye latjatok, hogy a SZALON vagy FORUM-ba valo valaszomat trivialisan
meg tudtam irni TIPP-es stilusban. Na de ez nem eljaras (a reszemrol sem)!

TIPP: Tovabbi vitanak nem latom semmi ertelmet, mert szomoru tapasztalat
szerint kutyabol csak egeszen ritkan lesz szalonna. Sot a vitaknak neha van
olyan hatasa, hogy a kutya onigazolasbol vagy szegyeneben megmakacsolja magat,
es nem is akar szalonnava valni.
+ - a golyos feladvanyt hibasan olvastatok!!! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

TIPP elok!

Mar tobb hibas megoldas erkezett hozzam a golyok ugyeben.
Mindenki azt feltetelezte, hogy az ismeretlen golyo nehezebb!! mint a tobbi.
HANGSULYOZOM AZ ISMERETELEN GOLYO SULYA IS ISMERETLEN (azaz lehet konyebb 
is nehezebb is).
Igy azert mar nem olyan trivialis a feladat, mi? ;-)


udv
attila
+ - rendorok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Van valakinek valami jogi otlete, hogyan lehetne megtalalni a rendoroket,
> es rajuk is bizonyitani a korrupciot? Van valami halvany esely, hogy egy
> rendorkapitanysag hitelt adjon a tortenetnek, es egyaltalan nyomozni
> kezdjen a sajat alkalmazottai utan? Meg akkor is, ha a piroson valo
> athaladas tizezer forintnal sokkal tobbe kerul. A hagyomanyos jelzok,
> mint "felhaborito", "aljas", "rohadt disznok", messze ne fejezik ki, amit
> most gondolok a magyar rendorsegrol.

Mondd, Te melyik orszagban elsz?
En is mindig lefizetem a rendoroket, amikor lehet, sajnos nem mindig jon 
ossze. En a helyedben (anyukad helyeben) nagyon orulnek neki, hogy igy 
megusztam !!!
A piroson valo athaladasert tenyleg elvehetik egy hosszabb-rovidebb idore 
a jogsit, es az eset sulyossaganak megitelese a RENDOR feladata, mivel az 
o szabalyzataikban csak tol-ig hatarok vannak, amik altalaban nagyon ta'gak.
A rendort lehet, hogy megbuntetik, de teged is! Ha van folos 50.000 Ft-od 
es egy jogsid, akkor hajra!

Szoval: BE HAPPY !!!

gaboR
+ - green card konyv (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Lewis, Loida Nicolas.
  How to get a green card : legal ways to stay in the U.S.A. / by Loida
Nicolas Lewis with Len T. Madlansacay ; edited by Barbara Kate Repa ;
illustrations by Mari Stein.  2nd national ed.  Berkeley : Nolo Press, 1995.
p. cm.
 
LC CALL NUMBER: KF4840.Z9 L49 1995 *CIP - NOT YET IN LC*
 
PROJECTED PUBLICATION DATE: 9504
 
SUBJECTS:
  Aliens--United States--Popular works.
  Identification cards--Law and legislation--United States--Popular works.
  Emigration and immigration law--United States--Popular works.
 
ADDED ENTRIES:
  Madlansacay, Len.
  Repa, Barbara Kate.
DEWEY DEC:  342.73/082  347.30282 dc20
 
NOTES:
  Includes index.
 
ISBN:  0873372883
GEOG. AREA CODE:  n-us---
LCCN:  94-41017

(Informacio a telnet locis.loc.gov -bol szarmazik.) Ugy latszik meg nem
jelent meg a masodik kiadas.
+ - Auto es bakkecske (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Aki azt gondolja, hogy mindegy melyik ajtot valasztjuk, az kepzelje el
a kovetkezot:

	100 ajto van, ebbol 99 mogott van auto, es csak egy mogott
	kecske. Elsore kivalasztunk egyet az ajtok kozul. Nos, aki
	ekkor a kecsket valasztja, azt igencsak elhagyta a
	szerencseje, szoval igen nagy (99%) valoszinuseggel autot
	valasztottunk. Ezutan a jatekvezeto kinyit 98 ajtot, melyek
	mindegyike mogott auto van. A kecskeset persze nem nyitja ki,
	mert o TUDJA, hogy hol van a kecske. Ezekutan a kerdes:
	erdemes-e valtani? A valasz NEM, mivel mindossze abban az egy
	esetben jutnank igy autohoz, ha elsore balek modon a kecskes
	ajtot valasztottuk (1%).

Aki nem hiszi, probalja ki ezt a kis programot:
	
/* bakkecske */
/* megj.: drand48() veletlen valos szam [0.0 , 1.0) intervallumban */
/*        srand48() inicializalja a veletlengeneratort             */

#include <stdlib.h>
#include <sys/time.h>
#define  AJTOK  100
#define  JATEK  1000

void main(void)
{
  int kecske, elso, masodik, nyert, i;
  struct timeval t;

  gettimeofday(&t)
  srand48(t.tv_usec);

  nyert = 0;
  for(i=0;i<JATEK;i++)
    {
    /* jatekvezeto elhelyezi a kecsket  */
    /* a tobbi ajto mogott auto van     */
    kecske = (int)((double)AJTOK * drand48());

    /* jatekos rabok egy ajtora */
    elso = (int)((double)AJTOK * drand48());

    /* jatekvezeto kinyit AJTOK-2 ajtot */
    if(elso==kecske) /* jatekos a kecskere bokott, jatekvezeto */
		     /* veletlenszeruen valaszt egy ajtot amit */
		     /* nem nyit ki                            */
      {
      masodik = (int)((double)(AJTOK-1) * drand48());
      if(elso==masodik) masodik++; /* elso es masodik nem ugyanaz */
      }
    else /* autora boktunk, jatekvezeto nem nyitja ki a kecskes ajtot */
      masodik = kecske;

    /* mar csak ket ajto maradt zarva, elso es masodik */
    if(elso==kecske) /* ha jatekos valt, nyer */
      {}
    else /* ha nem valt, nyerunk */
      nyert++;
    }
  printf("bakkecske: %d jatek utan eredeti nyert %d, masik nyert %d esetben\n",
         JATEK, nyert, JATEK-nyert);
}

Nehany eredmeny:
bakkecske: 1000 jatek utan eredeti nyert 991, masik nyert 9 esetben
bakkecske: 1000 jatek utan eredeti nyert 994, masik nyert 6 esetben
bakkecske: 1000 jatek utan eredeti nyert 989, masik nyert 11 esetben
bakkecske: 1000 jatek utan eredeti nyert 994, masik nyert 6 esetben
bakkecske: 1000 jatek utan eredeti nyert 987, masik nyert 13 esetben
bakkecske: 1000 jatek utan eredeti nyert 990, masik nyert 10 esetben
bakkecske: 1000 jatek utan eredeti nyert 992, masik nyert 8 esetben
bakkecske: 1000 jatek utan eredeti nyert 989, masik nyert 11 esetben
..


Az eredeti feladatban persze csak egy auto van es sok kecske, ott
eppen forditva kell eljarni, vagyis a masik ajtot kell valasztani.

Peter
+ - kecske-rendor-stb. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Barmely ajtot valasztod 1.-re, a jatekvezeto MINDENKEPP talal kecskes 
ajtot!
>Az MINDEGY mit valasztol elsore,a FENTI szabaly szerint NINCS 
kovetkezmenye.
>Kinyitja,es MARAD 2 ajto.E 2-bol 1-et kinyitva:..50% az eselyed az autora.
>Nem fogalmaznek ugy,hogy MINDEGY kecske-e vagy auto,de se valtani
>se maradni nem erdemesebb,mert mindket ajto mogott 50% hogy a kecske van,
>50% hogy a csodakocsi.
>(Tehat a nostenykecskek helyzete nem jobb! :-) )
>Udvozlettel:Arpad

Kedves Arpad, azt hiszem tevedsz !

Az igaz , hogy 2 ajto maradt es az egyik az autos! De nem 50-50%!

Tegyuk fel az A ajto rejti az autot. B,C kecsket.
    3 lehetoseg van:
          1.  Te az  A-t valasztod : a musorvezeto kinyitja B-t  vagy  C-t
                            ( tied : A  ,masik : B v. C , auto: A)
          2.               B-t valasztod : a mv. kinyitja a C-t
                            ( tied : B  , masik A , auto: A)
          3.               C-t valasztod : a mv. kinyitja a B-t
                            ( tied : C  , masik A , auto: A)

     Ebbol mar lathatod, hogy a "masik" ajto valasztasanal nagyobb
        a nyeresed eselye !
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
 Dora , Berke Tamas !

    Nem erteleek teljesen titeket !
           Persze nekem sem tetszik, hogy szinte mindenki megvesztegetheto,
                de neha elonyunk szarmazhat ebbol !
           Azt hiszem , senki nem kenyszeritette Dora edesanyjat, hogy
                fizessen.
          Szerintem meg mindig jobban jart, mintha feljelentettek
                volna. (sajnos (?) nem tudom, most mennyi a hivatalos 
buntetes
                piroson valo athajtasert).
           Egy kis ramenoseggel a 10000 Ft-ot  legalabb a felere lehetett
                volna csokkenteni. Ezt tapasztalatbol mondom : a rendorrel 
is
                lehet alkudni ! Sot kell is.

       ui: tudom most az jon, hogy en milyen erkolcsi szinten vagyok .....
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Melyik jobb, egy olyan ora, amelyik naponta egy percet kesik, vagy
      egy olyan ora , amelyik egyaltalan nem jar ?


                            Legyetek jok !
                                                        Tussinger Richard
+ - magyar bankrendszer (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

sokadiknak engedtessek meg nekem is, hogy hozzaszoljak. mindenesetre
azon csodalkozom, hogy eddig meg senki nem tette szova, ugyanis szerintem
ez egy alapveto hianyossag a magyar kartyas bankoknal:

nem tudnak on-line egyenleg informaciot adni !!!

ezekutan szerintem egyszeruen nevetseges barmifele _szolgaltatasrol_ 
beszelni...
tudom, pl. norvegiaban fizetni kell, ha lekerdezed az egyenlegedet. 
svedorszagban nem (sot, tranzakcio nelkul is megnezheted csak az 
egyenlegedet). de megvan a lehetoseged. m.o.-n nincsen. 
letezik az u.n. telabank rendszer az OTP-nel, ami telefonon elerheto.
ennek ket hatranya van: egyreszt en fizetem a telefont, masreszt az informacio
ott sem naprakesz. azt tudjak garantalni, hogy a kartyaval automatabol kivett
penzek mozgasat rogton detektaljak, viszont az atutalasok egy honapban 
haromszor kerulnek bele az adatbazisba, azaz 10 naponta van eselyed arra, 
hogy pontos infot kapj. (allitolag most osszel ezen javitanak, de meg nem
lattam az eredmenyet)
ez szerintem megint csak a nevetseges kategoriaba tartozik...

ja es ha nem tetszik, menjek masik szolgaltatohoz? hova? a Postabankhoz, 
aminek egesz budapesten osszesen 4 (azaz negy!!!) penzjegykiado automataja
van?

---peze
+ - autopalyadij (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csehorszagban az autopalyadij 400 Korona, es a hataron a penzvaltohelyeken
lehet megvenni a matricat. Ha nincs kiragasztva, es elkap a rendor, akkor
megbuntet (meg nem probaltam ki). Vigyazat, a hataron SENKI nem
figyelmeztet, hogy mi a teendo!!
Jo utat!
Frank Roza


______________________________________________________________________________
Roza Frank
Systems Librarian
Open Media Research Institute
Motokov Building
Na Strzi 63                          Tel: 42/2 6114 2191
14062 Prague 4                       Fax: 42/2 426 396
Czech Republic                       e-mail: 
______________________________________________________________________________
+ - O.J. avagy miert epp en ne szoljak hozza (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem emlekszem hogy irt volna valaki a vadlokrol es a bizonyitekokrol.
Javitsatok ki (de finoman legyszi) ha rosszul tudom, erositsetek meg ha 
jol tudom:

- A vad, illetve a nyomozas egy fajgyulolo rendoron alapult?
- O.J-tol vert vettek, azt egy rendor napokig hurcolta a kocsijaban
  (peldaul O.J. hazahoz is eljutott vele), majd valamivel kevesebb vert
  mint amit levettek O.J-tol lead a rendorsegen?

Ezt nevezem profizmusnak. 
Udv, Andras
+ - Autopalyakrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> 
> > > 	Ugyszinten erdekelne, hogy otthon mikor keszul el a Hegyeshalom-
> > > Gyor szakasz es mennyibe fog kerulni. Ugyancsak szeretnem tudni, hogy
> > > Csehorszagban mi a helyzet, mennyi a dij, illetve szokott-e valaki
> > > Nurnbergbol Pragaba menni - milyen arra az ut?
> > > 
> > ugy hallottam, hogy a Hegyeshalom - Gyor szakasz 900 forintba fog kerulni.
> > szerintem sokan inkabb a regi utat hasznaljak majd erre a 40 km-re...
> > 
> > Csehorszagban a matrica 400 KC-be kerul az adott naptari evre.
> > Matricat minden penzvaltonal es benzinkutnal arulnak.
> > A hataron senki nem hivja fel figyelmedet a dijra. Az autopalyan eddig senk
i  
> > nem csodalta meg a matricamat, az iden 6 alkalommal hasznaltam. 
> > Allitolag 1000 KC a buntetes, ha ellenoriz a rendor, es matricat kell venne
d 
> > tole. 
> > 
> > Jo utat: Gabor
> >
+ - Praga (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Wimmer Zsolt kerdezi:

>>Ugyszinten erdekelne, hogy otthon mikor keszul el a Hegyeshalom-
>>Gyor szakasz es mennyibe fog kerulni. 

December 31, 900 Ft korul.

>>Ugyancsak szeretnem tudni, hogy Csehorszagban mi a helyzet, 
>>mennyi a dij, illetve szokott-e valaki Nurnbergbol Pragaba menni
>> - milyen arra az ut?

Ez a dij szerintem remhir, ki van irva a Praga-Pozsony kozotti autopalyara,
amikor Pragannal rahajtasz, hogy 'bez popladku', azaz hevenyeszett 
forditasban kb. annyi, hogy nem kell fizetni.

Praga-Nurnberg: nem tudom, a Praga-Drezda nem rosszabb annyival,
mint amennyivel rovidebb.

Udv,

Imre
+ - Re: 12 golyo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

""  feladvanya:

**Van 12 darab golyod. Az egyik egy kicsit mas sulyu mint a tobbi.
**3 meressel (ketkaru merleg) meg kell tallanod az eltero sulyu golyot!


Osszuk haromfele a golyokat, es ket csoportot hasonlitsunk ossze! Ha egyenlok,
a harmadik csoportban van a kakukktojas - ez ket meressel trivialis. Ha nem
egyenlok, akkor a helyzet a kovetkezo:

1. meres:

   [a,b,c,d] > [e,f,g,h]

   (i,j,k,l - "jo" golyok. Ezekre meg szukseg lesz.)

2. meres:

   [d,e,f,g] csoportot hasonlitsuk ossze [h,i,j,k] csoporttal.

   Ha:
       [d,e,f,g] < [h,i,j,k]   - az [e,f,g] csoportban van egy kisebb golyo
                                 (az egyenlotlenseget d nem okozhatta, mert
                                 mar szerepelt egy nagyobb csoportban; ugyanigy
                                 h egy kisebb csoportban; i,j,k-rol pedig
                                 tudjuk, hogy atlagosak).

       [d,e,f,g] = [h,i,j,k]   - az [a,b,c] csoportban van egy nagyobb golyo
                                 (mivel ekkor d-tol l-ig mindegyik egyforma).

       [d,e,f,g] > [h,i,j,k]   - vagy d nagyobb, vagy h kisebb
                                 (e,f,g mar szerepelt kisebb csoportban, 
                                 i,j,k pedig normalis).

3. meres:

   Ha 3 golyo kozott van az eltero es azt is tudjuk, hogy kisebb vagy nagyobb,
   akkor mar nincs gond: barmelyik kettot osszehasonlitod, ha egyenlok, akkor
   a harmadik.
   A harmadik eset folytatasat mar le sem irom...

                          -oOo-

Jol kiszurtal velem: egy csomo idom rament, es meg le is leszek hulyezve,
ha valamit elneztem!

Udv:
     Kovacs Geza
+ - amerikai iskolak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ugyan nem olyan regen vagyok meg Amerikaban, de az a benyomasom alakult ki, hog
y
hatalmas a szoras a kozepiskolak szinvonala kozott. Europaban megszoktuk, hogy
egy orszagban van egy oktatasi rendszer, ami valamilyen fajta minimum garantal.
Itt ez a minimum nagyon alacsony, de azert vannak nagyon jo iskolak, ahova azok
gyerekei mennek, akik meg tudjak fizetni, vagy tudnak osztondijat szerezni. Az
szellemi elit, amelyik a vegen egy ilyen egyetemre kerul, mint ahol en is
boklaszom (MIT), igenis nagyon muveltnek latszik. A szobatarsam mernok, minden
hetvegen leissza magat a sarga foldig, reggelente sulyt emel, megis, amikor jon
egy echte kinai lakotars, akkor tobb oran at beszelget vele az elmult 40 ev
kinai politikajarol, mert olvasta Mao muveit. Es nem csakhogy tudja, hogy hany
kontinens van, hanem Europai tortenelemben is igen eros. Ugyan egesz nap Madonn
a
uvolt (sikit?) a hangszorojabol, de azert ha nagyon akar az ember, akkor lehet
vele Mozart operakrol targyalni. 

Csak annyit akartam mondani, hogy azert nem egeszen ugy van az. Nagy a szoras.
De hat ez az orszag igy van felepitve.

sziasztok,

   ,
G a b o r
+ - villamosszek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv!

> 2. ez mar komolyabb: Ha leszakad a villamos felsovezeteke, mi vedi meg a
> benn uloket a "villamosszektol", ha netan a vezetek telibe kapja a villamost?

Semmi.  Szerencsere nem is kell oket megvedeni, mert aram csak a kocsin
keresztul fog folyni (nem toronyirant, hanem a vasban:).  Az utason
helyzete hasonlo a droton ulo verebekehez.

Zoli
+ - Begolyoztam (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv!

> **Van 12 darab golyod. Az egyik egy kicsit mas sulyu mint a tobbi.
> **3 meressel (ketkaru merleg) meg kell tallanod az eltero sulyu golyot!

Jo kis fejtoro volt :-)  Egy lehetseges megoldas:
> ---------------------------------------------------------
if (A+B+C+D < E+F+G+H) {                /* 1. meres */
  /* I,J,K,L tiszta */
  if (A+B+E+F < C+I+J+K) {              /* 2. meres */
    /* C,D,E,F,G,H tiszta, mert atrakasuk nem valtoztat az egyensulyon */
    /* ergo A vagy B konnyebb a normalisnal */
    kakukktojas=min(A,B);               /* 3. meres */
  } else if (A+B+E+F == C+I+J+K) {      /* 2. meres */
    /* C,E,F tiszta, mert nem billent at */
    /* D lehet konnyu, vagy G,H nehez */
  DGH_MERES:
    if (G < H) {                        /* 3. meres */
      kakukktojas=H;
    } else if (G == H) {                /* 3. meres */
      kakukktojas=D;
    } else if (G > H) {                 /* 3. meres */
      kakukktojas=G;
    }
  } else if (A+B+E+F > C+I+J+K) {       /* 2. meres */
    /* A,B nem lehet egyszerre konnyu es nehez is */
    /* D,G,H tiszta, mert nem szerepel */
    /* C lehet konnyu, vagy E,F nehez */
    kakukktojas=DGH_MERES C,E,F -en;    /* 3. meres */
  }
} else if (A+B+C+D == E+F+G+H) {        /* 1. meres */
  /* A,B,C,D,E,F,G,H tiszta */
  if (A+B+C < I+J+K) {                  /* 2. meres */
    /* I,J,K nehez */
  IJK_MERES:
    if (I < J) {                        /* 3. meres */
      kakukktojas=J;
    } else if (I == J) {                /* 3. meres */
      kakukktojas=K;
    } else if (I > J) {                 /* 3. meres */
      kakukktojas=I;
    }
  } else if (A+B+C == I+J+K) {          /* 2. meres */
    kakukktojas=L;
  } else if (A+B+C > I+J+K) {           /* 2. meres */
    /* I,J,K konnyu */
    kakukktojas=IJK_MERES forditva;     /* 3. meres */
  }
} else if (A+B+C+D > E+F+G+H) {         /* 1. meres */
  kakukktojas=ld. mint fent;            /* 2-3. meres */
}
> ---------------------------------------------------------

Zoli
+ - o.j. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv!

Mintha lattam volna valami am. filmet a TV-ben amelyben a vadlott a felmento
itelet utan a birosag kepebe rohogott, hogy igenis o volt a tettes.
Szabadon tavozhatott (es utana megint megolt valakit, de ez mar nem tartozik
ide).  Szoval a film pont errol szolt - a cimet sajnos elfelejtettem.
  Masik film: a nyomozo, mivel nem volt bizonyitek, fondorlatot eszelt ki.
Megrendezett egy al-targyalast, ahol a gyanusitottat jol megszorongattak,
de vegulis felmentettek.  Kozben az al-ugyved beajanlott neki egy 
al-ujsagirot akinek nagy penzert eladta a sztorit.  Az (al-)itelet utan
megszorongattak, (rabeszeles, veres, stb.) hogy most mar bizonyitsa be, 
hogy a tortenet igaz, kulonben a konyv egy fabatkat sem er.  O pedig
mentessegenek biztos tudataban kiasta a hullat.  Az igazi targyalason
persze eliteltek. (Ennek a filmnek a cimet is elfelejtettem.)

Zoli
+ - vallfajas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Nevtelen Vallfajos!
Egy jo oreg orvosi mondas szerint a vallfajast annyi ideig tart
meggyogyitani, amennyi ideje fennall. Bar ez nem egeszen igaz, de bizonyos
vallbajok eseteben erosen megkozeliti a valosagot. A leirt tunetek alapjan
valoszinuleg vallizuleti gyulladasod van, vagy a vall koruli izmok
gyulladasarol van szo. Gyulladas eseteben a gyulladascsokkento gyogyszerek
- ilyen a Voltaren is - hasznosak, de nem mindig. Ha elorehaladott esetrol
van szo, akkor letrejohet a befagyott vall szindroma, amelyet steroid
injekciozassal, fizioterapias kezelesekkel, gyogytornaval, rossz esetben
sebeszi segedlettel lehet csak oldani.
Azt ajanlom, surgosen keress fel egy szakorvost (reumatologust vagy ortoped
szakorvost), aki megallapitja, hogy a fajdalom mi miatt alakult ki, milyen
foku a mozgaskorlatozottsag, van-e Rtg elvaltozas, es legfokeppen milyen
gyogymod johet szamitasba. Tovabbi kerdesekre szivesen valaszolok magan
Email-ben.
Udvozlettel
Vigh Aniko (reumatologus)
+ - subscribe (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

subscribe
+ - Re: *** REJTVENY *** (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A feladvany is, meg a valasz is megtalalhato az egyik
tavalyi MOKAban.

Zsolt
+ - I am soooo educated... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Habar megfogadtam hogy kuss, azert me'gis:

 irja:

> Larousse, 2. definicio: "Azoknak az anyagi es szellemi ertekeknek az
> osszessege, amelyet az emberiseg, ill. vmely emberi kozosseg a
> tortenelme soran letrehozott, kultura." Az en meglatasom szerint az,
> hogy "hol epul a hid", nem tartozik szorosan ide, az, hogy
> "tirara-ra-ra, tirara-ra-ra, raa-lallala, raa-lallala" - namivoltez?
> hat a Csajkovszkij b-moll zongoraverseny 2. tetele; igen.)

Azt hiszem tevedsz.
"ta-da-da-dam,DUM! ta-da-da-dam,DUM!, ta-da-da-dam,dam,dam; DU-DUM!
 Taaaa-ra-ra-ra-ra, ra-ra-ra-ra-ra-ra-ra-ri-ri-ra-ra, da-da-da-da..."
Szoval ez a B-minor Tschaikovsky...
hehehehehe

+ 

> Bar a muveltseg ertekkategoria, szerintem lehet a dolgot
> erzelemmentesen is kezelni. Az, hogy a magyar kozepiskolak tobb
> ismeretet nyujtanak (atlagban), mint az amerikaiak (atlagban), nem
> hivalkodas, hanem me'rt ertek. Lehet, hogy ez valtozni fog, de azok alapjan,
> amit eddig mertek, ez most bizonyara igy is van.

ismeret != szellemi ertek (!= kultura)
tudas != bolcsesseg

    Teny: magyar gimnazium atlagban tobb ismeretet nyujt.
Kerdeses: hasznalhato bazist is ad ezen informacio ertekelesere es 
          feldolgozasara.
Kerdeses: az ugynevezett 'atlag' diak/ember ezeket el is sajatitja.

    Teny: a lehetoseg az USA-ban is megvan, csak nincs forszirozva mint otthon.
Maganvelemenyem: ez esetben JOBB a forszirozas, az USA-nak fel kell zarkoznia.

   Vegul:  nem csak a penz szamit az egyetemeken itt.  Az egyetemi rendszer 
kivalo.  Tobb lehetoseg van mint Mo.-n.  Tanar-diak kapcsolat legtobb esetben
kozvetlenebb mint otthon, sznobok inkabb Ivy League iskolakban vannak (please,
no flames Ivy-League-esektol, csak atlagokban beszelek.)

Conclusion: a magyar atlag tobb informaciot kap a gimiben, de ez nem garantalja
az atlagmuveltseg magas fokon valo megnyilvanulasat.  Mas kultura, mas 
szukseglet.
Amit en ebben az egesz temaban visszataszitonak tartok az hogy jar a szaja 
mindenkinek (magam beleertve, nehogy felreertes essek :-) ugyanakkor vagy 
(a) ugyanazt a fogyaszto eletmodot akarja mint ami az
    USA-ban van, vagy 
(b) a neo-arisztokratikus, archaikus egyetemi felsobbrendu
    mentalitas szerint el, mozog. 
Akik nyitott szemekkel, oszinte erdeklodessel probalnak eloremozdulni ugyanugy
megtalalhatok otthon is es az USA-ban is (ugyanugy mint minden mas ember-
tipus.)  Sajnalatos hagyateka az utopista rendszernek hogy a "felvilagosult
kevesek" mindig is ugy gondolta'k jobban tudjak mindenkinel hogy mi miert es 
hogyan.  Ez a gnosztikus hozzaallas annyira gyokeret vetett otthon (es immar 
rengeteg egyetemen az USA-ban is) hogy egyre nehezebb a "tiszta" tudomany, 
tudas, bolcsesseg, valosag, igazsag utan jarni.  Sajnos a vegen a gimnaziumok
is csak nagy "agyi sportolo" gya'rakka' valtak.  Mit er vele valaki ha tudja 
ki a Robespierre hogyha semmi tortenelmi, filozofiai keretbe nem tudja 
beilleszteni a francia forradalmat es nem igazan gondolkodik rajta (mert 
harom allasban nyomja a pedalt) hogy mi is volt a lenyege az egesznek.  
Mondjuk nem tankonyvbol hanem a konyvtarban, dokumentumok segitsegevel. Mi 
van ha nem is igazan ERDEKLI, csak nyomta'k a suliban? Ha igazan van hatasa 
es erteke a MUVELTSEGNEK...
Egyebkent nem jobb mint a "nekem tobb a penzem mind neked, ezert biztos jobb 
uton jarok" hozzaallas ami sajnos Amerikaban igen elterjedt.  A mentalitas 
pont ugyanaz, az eszkozok egyedul amelyek kulonboznek.  

Koszonom a muvelt olvaso tarsasag kedves figyelmet.

--SWFG

			"Choose your weapons well!  Well, I always thought
			 the pen was mightier than the sword, but I should
			 have known that waging war is still waging war, 
			 and weapons are not what we ought to be thinking 
			 about. I am packed, and ready to wake up from this 
			 nightmare."


					           Thomas K. Lancz
+ - kettos allampolgarsag -- kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ha az embernek ket allampolgarsaga van (amibol az egyik magyar), akkor az 
mennyire illegalis, ha a nem-magyar allampolgarsagan van alkalmazva 
Magyarorszagon? Es imigyen a masik allamnak adozik (a kettos adozast 
elkeruli egy allamkozi egyezmeny).  Igaz az, hogy 
Magyarorszagon dolgozo kulfoldi is Magyarorszagnak adozik fel ev utan?

Vagy tud valaki javasolni egy ugyvedet Pesten, aki ert ezekhez a kerdesekhez?

Koszonettel:

NeTuddKi
+ - Re: *** TIPP *** #1904 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Attila, kecske, harom ajto stb.
Nem feltetlen kell valtani, mert akkor oda a randomitas, de ujra kell
valasztani, tehat lehet ugyanazt.
+ - atomeromu,bakkecske (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Atomeromu:
Ifjukorom kedvenc konyveben - Marx Gyorgy: A Termeszet jatekai - talalha-
to egy nehany oldalas BASIC program, ami egy paksi blokkot modelez. Erde-
mes bepotyogni, elvezetesebb mint a Tetris es a Doom egyuttveve. A prog-
ram legszebb uzenetere meg mindig emlekszem: "A reaktorburok meghasadt! 
Radioaktivitas kiszabadult!! Kiuritesi riado!!!". Eppen csak nem szirena-
zott. Persze ehhez le kellett allitani az osszes keringeto szivattyut, a
kontrolrudakat pedig teljesen kiemelni. 

Bakkecske: meg szabad a vasar. Akinek van megoldasa, csak kuldje.

Pupak
+ - NDK turmixgep (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

MOKA shell{begin}
A tegnapi TIPPben > irta:

> Egy ismerosom aka tipusu NDK robotgepbe keres fogaskereket.

Ugye ez az a kiveheto ajtaju, amit a VASEDENY-ben lehetett kapni ?! 
Es Weiner elvtars hogy van? :-) :-) :-)
MOKA shell{end} 1000x bocs!
--Jozsi--
+ - Magyar kozepiskolak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

MF irja:  
   
"Az, hogy a magyar kozepiskolak tobb ismeretet nyujtanak
 (atlagban), mint az amerikaiak (atlagban), nem hivalkodas,
 hanem me'rt ertek. "

Nem tudom, mire gondol itt pontosan MF, de ha arra, hogy
Magyarorszagon azert muveltebbek az emberek, mert az
iskolaban tobbet tanitanak, magyarul nagyobb a tananyag,
nem eppen fedi a valosagot. 
Emlekszem a budapesti kozepiskolaba, ahova jartam, a diakok
tulnyomo tobbsege keptelen volt kovetni a tananyagot. Ha csak
a matekra gondolok, a 38 fos osztalyunkbol, kb. 5-en voltunk,
akik ugy-ahogy ertettuk, mirol is van szo, akik kepesek voltunk
egyedul megoldani a hazi feladatot. (Masnap reggel  a maradek
meg csongetes elott lemasolta).  A matek tanarunk szerint a gimnazium
90 szazalekat nyugodtan meg lehetne buktatni,  sot  be kellene vezetni a
0 osztalyzatot, mert az 1-es mar egy erdemjegy, amiert valamit produkalni is
illik.

Fizikai egyenletek, kemiai kepletek, jobb ha ezzel sem dicsekszunk.
Nyelvtanulas? Erettsegizett diakok nem tudtak  epkezlab mondatban
 arra valaszolni  nemet turistaknak, merre van a Margitsziget, pedig a
nemet tananyag igazan remek volt.
Irodalom,  jo elismerem,  tobb Goethe verset tudunk, mint egy 
 atlag amerikai kozepiskolas.
 
Csaki Agi (Laguna Beach)
+ - Fel repulojegy (Detroit)Chicago-Zurich(Becs) felaron No (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Fel repulojegy elado.   Utvonal:  (Detroit)Chicago-Zurich(Becs)
Ervenyes: Nov. 30.-ig.   Ar: megegyezes szerint, az eredeti felere gondoltam.
Reszletes informacio:    
+ - Gulyas Attila feladvanya (+az ajtok) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Aki meg akar rajta gondolkodni, gyorsan lapozzon! 
> Mivel a TIPP-elok tudtak valaszolni a fenti feladvanyra felteszek en is
> egyet. Mar csak bennetek van a remenyem, ugyanis az egyik baratom adta
> fel aki szerint van megoldasa, de meg nem tudtam rajonni.
> 
> **Van 12 darab golyod. Az egyik egy kicsit mas sulyu mint a tobbi.
> **3 meressel (ketkaru merleg) meg kell tallanod az eltero sulyu golyot!
> 
> En mar rengeteget szorakoztam vele. Ha tudom hogy nehezebb vagy
> konyebb-e,  illetve 9 golyora ismertlen sullyal meg tudtam oldani.
> Ezenkivul az esetek nagy reszeben megoldhato, de kb 10%-ban ha
> kedvezotlenul szedegeted szet a golyokat csoportokra akkor nem eleg a 3
> meres. Az sem kizart, hogy valami csalafintasag van a dologban (a
> golyokat szabad megjelolni!) 

  Semmi csalafintasagrol, vagy boszorkanysagrol nincs szo. Azt nem ertem 
 pontosan, mit ertesz az alatt, hogy a golyokat nem szabad megjelolni. 
 Egyszeruen sorbarakod oket, majd mikor nehanyat raraksz a merlegre, 
 mindig megjegyzed, hogy melyiket honnan vetted ki (ez 12 golyonal nem tul 
 megerolteto). Igy hozzarendelhetsz egy szamot 1-tol 12-ig mindegyik 
 golyohoz anelkul, hogy ceruzaval rajuk firkalnal akarmit. 
  
 1. meres:   {1,2,3,4} vs {5,6,7,8} 
 3-fele eredmeny lehetseges: =, >, < 
  Ha =, akkor a rossz golyonak a {9,10,11,12} csoportban kell lennie. 
 Masodik mereskent {1,2,3}-at osszehasonlitod {9,10,11}-gyel. Ha meg 
 mindig =, akkor 12 a rossz golyo, harmadik mereskent ezt osszemered 
 1-gyel es megtudod, hogy 12 nehezebb-e, vagy konnyebb, mint a tobbi. 
  Ha a 2. meres eredmenye az, hogy {1,2,3} < {9,10,11}, akkor ez azt 
 jelenti, hogy a rossz golyo {9,10,11}-ben van es nehezebb, mit a 
 tobbi. Harmadik meresed ekkor legyen mondjuk 9 vs 10. Ha elbillen 
 a merleg, akkor a nehezebbik versenyzo a kakukktojas (mert mar 
 tudod, hogy a rossz golyo nehezebb, mint a tobbi), ha pedig nem 
 billen el a merleg, akkor 11 a rossz es nehez golyo.
  Ha a 2. meres eredmenye az, hogy {1,2,3} > {9,10,11}, akkor ez azt 
 jelenti, hogy a rossz golyo {9,10,11}-ben van es konnyebb, mint a 
 tobbi. A harmadik meres legyen ismet 9 vs 10. Ezuttal ha elbillen a 
 merleg, akkor a konnyebbik golyo a rossz, ha pedig nem billen el a 
 merleg, akkor 11 a rossz es konnyu golyo. 
  Ezzel lezartuk az {1,2,3,4} = {5,6,7,8} esetet. 
 Mi a helyzet akkor, ha az elso meres eredmenye {1,2,3,4} < {5,6,7,8} ? 
 Most jon a vezercsel. Masodik meres: {4,5,6,7} vs {8,9,10,11} !! 
  Ha most egyenlo az eredmeny, akkor a {4,5,6,7,8,9,10,11} golyok mind 
 jok, masreszt viszont az elso meres szerint az {1,2,3,4,5,6,7,8} 
 bandabol valaki rossz. Tehat a rossz golyo {1,2,3}-ban van. Es meg azt 
 is tudjuk, hogy konnyebb, mint a tobbi (az elso meres miatt). 
 Harmadik nekifutasra mehet 1 vs 2. Ha elbillen a merleg, akkor a 
 konnyebbik golyo a rossz (mert mar tudjuk, hogy a rossz golyo konnyu), 
 ha meg nem billen el a merleg, akkor 3 a rossz es konnyu golyo. 
  Kovetkezzek az az eset, amikor {1,2,3,4} < {5,6,7,8} utan a masodik 
 meresnel {4,5,6,7} < {8,9,10,11}. Ez mar tobb rafineriat igenyel. 
 A masodik meres azt mondja, hogy vagy {4,5,6,7}-ben van a rossz golyo 
 es konnyebb, mint a tobbi, vagy {8,9,10,11}-ben van a rossz golyo es 
 nehezebb, mint a tobbi. Viszont {9,10,11} jo golyok, hiszen ok nem 
 jatszottak az elso meresnel, ahol ugyancsak el volt billenve a merleg. 
 Az is kizart, hogy {5,6,7} kozott legyen egy konnyo-rossz golyo, mert 
 akkor az elso meresnel a masik iranyba kellett volna elbillennie a 
 merlegnek (azaz {1,2,3,4} > {5,6,7,8} lett volna a kimenetel). 
 Tehat vagy 4 a rossz golyo, es konnyu, vagy 8 a rossz golyo es nehez. 
 A harmadik menet legyen mondjuk 4 vs 5. Tudjuk, hogy 4 vagy jo vagy
 konyu, tehat a kimenetel 4 = 5 es 4 < 5 lehet csak. Ha 4 = 5, akkor 
 8 a rossz es nehez golyo, ha 4 < 5, akkor 4 a rossz es konnyu golyo. 
  Most jon az az eset, amikor {1,2,3,4} < {5,6,7,8} utan a masodik 
 meresunk eredmenye {4,5,6,7} > {8,9,10,11}. Ez azt jelenti, hogy 
 vagy {4,5,6,7}-ben van a rossz golyo es akkor az nehez, vagy pedig 
 {8,9,10,11}-ben van a rossz golyo es akkor az konnyu. AZ elso meres 
 miatt a rossz golyonak {1,2,3,4,5,6,7,8}-ban kell lennie, tahat 
 {9,10,11} artatlanok. Az sem lehet, hogy 8 egy konnyu-rossz golyo 
 legyen, mert akkor az elso meresnel a masik iranyba billent volna 
 a merleg. Tehat 8 is jo es igy {4,5,6,7}-ben van a rossz golyo, 
 ami nehezebb a tobbinel. 4-et felmenthetjuk, mert az elso meres 
 kizarja, hogy o legyen a nehezebb, mint a tobbi. Szoval {5,6,7}-ben 
 van a rossz golyo es nehezebb, mint a tobbi. Ezutan mar konnyu a 
 befejezes: harmadik menetben 5 vs 6. Ha =, akkor 7 a rossz es 
 nehez golyo, ha pedig elbillen a merleg, akkor a nehezebbik 
 a rossz. 
  Ezzel lezartuk az {1,2,3,4} < {5,6,7,8} esetet. 
  Hatra lenne meg az, amikor {1,2,3,4} > {5,6,7,8}. Ekkor szamozzuk 
 at a golyokat: 1 <-> 5, 2 <-> 4, 3 <-> 7, 4 <-> 8 es maris az 
 {1,2,3,4} < {5,6,7,8} esettel allunk szemben, amit az elobb mar 
 letargyaltunk. 
                Udvozlettel,               ,     
                                  Bereczky Aron 
                            (az oreg floridai remete) 
 
 Ui: Bocs, hogy ilyen hoszu voltam, de meg egy megjegyzest muszaj 
 megereszteni, az ajtos (csodaauto vs kecske) problemaval kapcsolatban: 
  valasza a helyes. Akik tegnap az 50% nyeresi eselyt
 es a mindegy-valaszt magyarazgattak, azoknak ajanlom, hogy irjanak ra 
 egy szamitogepes programot es probaljak ki mind a ket taktikat mondjuk 
 1000 jatekkal. Latszani fog a kulonbseg.
+ - Muveltek es kevesbe muveltek. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szoba kerult hogy vajon az amerikai vagy a magyar atlag a muveltebb. 

Ha atnezunk ide keletre, akkor nekem az az erzesem hogy a Japanokkal
 szemben sincs tul sok szegyenkezni valonk. Javitsanak ki a hozzaertobbek,
 de a Japan atlag -bar nagyon magas szamban vegeznek "felsobb" iskolat(kat),
 a vilag dolgaiban irgalmatlanul jartlan, tajekozatlan. A szakbarbarsag 
non plus ultrajakent ismertem meg ezt az orszagot, ahol egy orvosi 
egyetemi tanari karnak becslesem szerin kb 100 kotetnyi a kumulativ 
konyvtara, ahol a sebesz abbahagyja a gordonkazast, amikor a kezebe 
veszi a diplomajat, ahol a professzor racsodalkozik a kulfoldire es 
almatag hangon megkerdezi: honnan a csodabol tudod, melyik konyvet 
kell megvenned/kikolcsonoznod, ahol az egyetemi  tanari karban ulhetnek
 olyanok akik nem tudjak, hogy anglia reszt vett a masodik vilaghaboruban, 
ahol le lehet doktoralni E. A Poe munkassagabol annelkul hogy egyetlen 
masik kortars muvet elolvasna az illeto holgy (bar meg kell hagyni, fejbol
 fel tudja mondani az aranybogarat), ahol le lehet doktoralni ugy hogy az
 illeto mindossze  23 cikket olvas el a ket ev alatt (lattam a kulonlenyomatoka
t)
 es ahol a vezeto mikrobiologia professzor buszken ki  is jelenti, hogy 
amiota lediplomalt o nem olvas szakirodalmat, benne van mionden fontos 
dolog  az anno kiadott tankonyben, ahol csodalatot valt ki egy szegedi 
ha ismer 8 pesti szobrot,  Soroljam? Pedig en csak az un.  elitet latom,
 nem az atlagot, mert sajnos nem beszelek japanul. Ami pedig a sajat 
kulturajukat illeti, meg egyetlen egy etben sem sikerul epkezlab magyarazatokat
 hallani az egy-egy (allitolag ma is elo) hagyomanyrol. Lehet hogy csak 
az en pechem de az a tapasztalatom, hogy a szokasok hogyanjat ugyan meg  
tudjak (pl.  ujev napjan mocsit kell enni) de hogy miert, miota, ki kezdte,
 erre inkabb ne kerdezzen ra az ember, mert csak zavart mosolygas lesz a 
valasz az esetek 90 szazalekaban. Vannak viszont szakertoik, aki pontosan 
tudjak mikor ki talalta fel a ilyen es ilyen diszitesu inyencsegeket tartalmazo
 teriteket, mi  jelentese azon a talon a sarga krizantemnak es hany szelet 
tojasroladot kell rarakni es a meiji kor akarhanyadik eveben Isanumabashi nevu
 elvezeteket meg nem veto nemes ur es rakszakerto hogyan modositotta a teriteke
t
 azzal hogy barnara pacolt evoplcikat is rakott a baloldali rak ala... 
Viszont ne kerdezd ettol az emberol hogy a Tagata jinja veres 
termekenysegszimboluma miota 2 meter 67 centi hosszu, es miert nem kozelit
 inkab a normalis phallos aranyaihoz...arra van egy masik szakertojuk. 
Kisse tulozva, itt nem kornyzetvedo zoldek vannak hanem a "Japan liliom 
kipusztulasat megakadalyozo tarsasag", meg a "Hasitot-levelu-cedrus -liga",
 meg a "Lila kikerics barati tarsasag" ... :)
Szoval nehez megtudni mit is jelent a muveltseg itt, Japanban, de az biztos
nem ugyan azt mind odahaza.
Nekem is az a velemenyem,hogyugyan szidhatjuk az egyetemunket ahogy jolesik, de
 
be kell latni, hogy amit onnan hozunk, az nagyon sok ahhoz kepest amit peldaul 
az itteni diakok kapnak. Nem a elsosorban a tudas mennyisegerol van szo, hanem 
inkab a szemleletrol.
Lajos
+ - Simpson (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>  En csak nagyon feluletesen kovettem a pert, de ilyenekrol
>  nem tudok. Azt mondtak, hogy a 'fo bizonyitek' egy kesztyu
>  volt, ami viszont kicsi lett Simpson kezere... Ha tenyleg
>  vannak bizonyitekok, akkor igazad van. Mas: ugy tudom, hogy
>  Amerikaban olyan bizonyitekot nem lehet elfogadni, amelyet
>  buncselekmennyel szerzett meg a nyomozo hatosag. Ebben a
>  tekintetben viszont mi allunk hatrebb ...
>TOTH Istvan
En is csak a sajtobol tajekozodom (eleg sokat olvasom), te'v'em nincs.  Azt
viszont olvastam, hogy az aldozatok veret (DNA-vel bizonyitva) megtalaltak
Simpson autojaban, furdoszobajaban, zoknijan. Ugyanakkor a buntett helyetol
elvezeto labnyomok (akkorak mint a Simpson laba) baloldalan vercseppek voltak
(ugyancsak Simpsone', lasd DNA), a Simpson bal kezen pedig olyan helyen volt eg
y
vagott seb, ahonnan pont ilyen cseppek csopogtek volna. Ezenkivul meg hallottam
Simpson kesvasarlasarol, arrol, hogy valaki latott egy Simpsonnal egyforma
fekete alakot beosonni a hazba roviddel azutan, hogy a gyilkossagot elkovettek.
Stb. stb.
Elvben igaz, hogy a jo az amerikai alkotmany eloirasa, miszerint nem legalisan
szerzett bizonyitek nem elfogadhato. Sajnos tul sok az olyan eset amikor hulye
rendorok miatt (akik nem tartottak be az osszes szabalyt) olyan gyilkosok
kerulnek szabadlabra akiket a kessel a kezukben kaptak el, amint epp az
aldozatbol huztak azt ki (lehet ez tulzas, de nem nagyon).

Farkas D. Gabor
+ - Ajto Ajto Ajto (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>>Barmely ajtot valasztod 1.-re, a jatekvezeto MINDENKEPP talal kecskes ajtot!
>>Az MINDEGY mit valasztol elsore,a FENTI szabaly szerint NINCS kovetkezmenye.
>>Kinyitja,es MARAD 2 ajto.E 2-bol 1-et kinyitva:..50% az eselyed az autora.
>>Nem fogalmaznek ugy,hogy MINDEGY kecske-e vagy auto,de se valtani
>>se maradni nem erdemesebb,mert mindket ajto mogott 50% hogy a kecske van,
>>50% hogy a csodakocsi.

Valaki mas is irta ezt, de nem igy van.

Annak a jatekosnak, aki nem cserel, az eselye 1/3. (Nem befolyasolja 
a jatekvezeto ugykodese.)

Az a jatekos viszont, aki cserel, minden olyan esetben nyer, amikor
az elso ajtot kecskesnek valasztotta (2/3 * 1). Ha az autot valasztotta
elsore, akkor porul jar (1/3 * 0). Igy az o eselye 2/3.

Mielott azt mondod, hogy nem igy van, gondold vegig :-) En ugyanis
ki is probaltam, es tenyleg igy van.

Udv,

Imre
+ - kulfoldi nevezes fizetese Mo-rol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Szeretne egy ismerosom nevezni egy kanadai palyazatra, es ahhoz egy 
jelkepes (5$) korul;i osszeget kell befizetni, amit amugy 
jotekonysagi celokra fognak hasznalni. Nos a sracnak semmilyen 
valuta/devizaszamlaja nincs, hogyan fizethetne be ezt az osszeget 
Magyarorszagrol?
Koszi
Home'r
+ - Ausztria - autopalyadij? IGEN!!! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az altalad hallott hir NEM alhir. A jelenlegi allas szerint 1996 nyaratol
(talan julius 1-tol) lesz autopalyadij Ausztriaban. Osszegeket is olvastam,
de mar elfelejtettem.

A Gyor-Hegyeshalom szakaszt - ugy tudom - decemberben adjak at. A szakasz
dija 900 HUF korul lesz. (Csak azt nem tudom ezt meg majd terheli-e plusz
AFA, vagy mar ez a brutto ar.)

Udv: 255
+ - Ferfiak figyelmebe (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok Tippelok!

  Szomoru aktualitasa van a temanak, ezert idezek egy ujsagbol:

  Magyarorszagon sajnalatos modon fokozatosan emelkedik a rakbetegsegek
  - ezen belul is a hererakosok - szama.
  Pedig a hererak konnyen felismerheto es hatekonyan gyogyithato.
  A korai felismeres es kezeles erdekeben az Orszagos Onkologiai
  Intezetben (Bp., XII. ker., Kekgolyo u. 13., 8. ep. C belosztaly)
  1995. decembe 31-eig ingyenes hereszurest vegeznek (csoportoknak
  elozetes egyeztetes utan szombaton es vasarnap is), amlynek soran
  a resztvevok megismerik az onvizsgalat modszeret is.
  Varjak az egeszseges, tunetmentes ferfiakat es azokat is,
  akiknek panaszaik vannak.Mivel a betegseg a 15 es a 45 ev kozotti
  koban a leggyakoribb, ezert elsosorban a kozepiskolas koruak es a
  fiatal felnottek jelentkezesere szamitanak.
  A vizsgalatra beutalo nelkul, az orszag egesz teruleterol lehet
  jonni.

  Idopont egyeztetes celjabol jelentkezes (munkanapokon 9 es 20 ora
  kozott) a Magyar Rakellenes Liga telefonos szolgalatanak 212-2631-es
  telefonszaman.

                                                       Udv.:
                                                       Bea
+ - fogaskerek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

egy ismerosom ndk eta robotgepbe keres fogaskereket
ha valakinek van valami otlete, irjon a 
cimre!

koszonom
napocskin
+ - kecskek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kecske ugyben eddig egy (altalam!) jonak tartott, es mintha ket 
(altalam!) tevesnek tartott megoldast lattam volna a TIPP-en, 
szeretnek "egyenliteni".Valoban a felteteles valoszinuseg a megoldas 
kulcsa, csak egy kicsit maskepp.
Jeloljuk a harom ajtot rendre A, B, C-vel. Sot: jeloljuk ugyanezekkel 
a betukkel az elemi esemenyeket, azaz azt, hogy a kocsi az A,B,C ajto 
mogott van. A kocsit egyenlo valoszinuseggel rejtik, el, de valahova 
biztosan elrejtik, tehat

    p(A)+p(B)+p(C) = 1     es    p(A) = p(B) =p (C),
    
    ebbol p(A)=p(B)=p(C)= 1/3. (Ez egy teljes esemenyrendszer)
    
A felteteles valoszinuseg valamely esemeny bekovetkezesenek 
valoszinusege, azokban az esetekben, amikor a feltetel 
bekovetkezett. Ha a teljes esemenyrendszer mindegyik elemi esemenye 
(Ei) lehet feltetel, akkor kedvezo esemeny (K) bekovetkezesenek 
valoszinusege:

 p(K) = Szumma (p(K|Ei)*p(Ei))

A kecskeknel: ha a jatekos MARAD AZ ELSO AJTONAL
Biztosan nyer, ha ott van kocsi                          p(K|A) = 1
Biztosan nem nyer, ha nincs ott:                p(K|B) = p(K|C) = 0
A fenti keplet szerint               p(K)=1*1/3 + 0*1/3 + 0*1/3 = 1/3
Ha a jatekos VALT:
Biztosan nem nyer, ha az A ajto mogott volt a nyeremeny: p(K|A) = 0
Biztosan nyer, ha nem ott volt:                 p(K|B) = p(K|C) = 1
Osszeszorozgatva es osszeadva:     p(K) = 0*1/3 + 1*1/3 + 1*1/3 = 2/3. 
Tehat erdemes valtani.
(Ugy latszik, masok is ezt tartjak jonak, kb. egy eve ugyanezt a 
megoldast kuldtem be a Termeszet Vilaganak, es konyvet nyertem vele.)
(Meg egy megjegyzes: ha kecskes ajto nyitasa utan a rendezonek modja 
lenne kicserelni a kocsit es a kecsket, akkor valoban 1/2 lenne a 
jatekos eselye.)

Backhausz Laszlo (villamosmernok)
+ - 12 golyo, es sohivatal (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

megfejts a 12 golyora:
oszd kette (6-6)es merd meg.
a kisebb (nagyobb) sulyut ismet kette es merd meg.
a maradek 3 darabbol merj meg 1-1 darabot. Ha egyforma sulyuak, a 3. a keresett
,
ha kulonbozo sulyuak, akkor a konnyebb(nehezebb) a keresett.

Talaloskerdes:
hol volt eredetileg es volt-e SOHIVATAL, ahova oly szivesen kuldunk el 
egyeseket?

udv
Vica
+ - Re: fogaskerek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 wrote:

>Egy ismerosom aka tipusu NDK robotgepbe keres fogaskereket.
		^^^^  szoval ETA tipusuhoz kellene
>Ha valakinek van valami otlete, hol lehet ilyesmihez jutni, irjon egy
>mailt neki a  cimre.

>koszi
>napocskin
+ - Hitchikers guide to the galaxy (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Tippelok !

Nem tud-e valaki arrol, hogy a fenti cimu konyvnek (Galaxis utikalauz
stopposoknak) valamennyi reszehez (van neki vagy ot) magyarul hogyan lehetne
hozzajutni. Minden erdekel, azon kivul, hogy menjek el a konyvesboltba...,
mert ott nincs.

	Hali,
			Fuli.
+ - OTP (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nekem ugy tunik, hogy az OTP nem is egy ceg, hanem legalabb ketto. A 
devizaval foglalkozo reszlegek, amelyek legtobbszor helyileg is mashol 
vannak, mint a belfoldi folyoszamla reszlegek, mintha jobban dolgoznanak. 
Nekem legalabbis a sorbanallasoktol eltekintve az elmult 15 evben egy 
problemam volt csak veluk: 1986 szeptember 28-an olyan francia 
100-frankosokat adtak, amelyeket oktober 1-en kivontak a forgalombol. 
Parizsban a bank ugyan bevaltotta oket, de odafele az autopalyan igen kinos 
volt a helyzet, amikor fizetni akartam veluk.

A "lakossagi folyoszamla" nemcsak amerikai vagy nyugat-europai szemmel nezve 
kritikan aluli, de a minimalis helyi elvarasoknak sem kepes megfelelni. Egy 
pelda:

Volt a folyoszamlamon vagy 15e Ft tavaly majus vegen. Junius elejen kivettem 
10e Ft-t. Egy het mulva adtam edesanyamnak egy meghatalmazast, hogy vegye ki 
"3000 Ft kivetelevel a szamlan talalhato osszeget". Kapott vagy 12e Ft-ot. 
Ezen kicsit csodalkoztam, de valoszinunek tartottam, hogy idokozben a 
munkahelyem atutalta a fizetesem megfelelo reszet, igy lett ekkora az osszeg.
Augusztus kozepen kaptam egy ertesitest, amelyben az OTP kozolte, hogy -7000 
Ft van a szamlamon, ezt ok keret-tullepesnek tekintik, es azonnal fizessem 
be, kulonben megszuntetik a szamlat. Ertettem persze, hogy mi tortent es 
rogton befizettem az osszeget. Ezek utan szeptember kozepen kaptam egy ujabb 
ertesitest, hogy mivel meg mindig -7000 Ft van a szamlan, ezert azt most 
rogton megszuntetik. Kenytelen voltam bemenni, marcsak azert is, mert a 
szamla megszuntetese katasztrofalis kovetkezmenyekkel jart volna 
(villanyszamla, lakasreszlet, stb.). Ott utananeztek es azt mondtak, hogy 
je, a penz tenyleg megerkezett (meg mar 2 honapja a fizetes is), majd torlik 
a tartozast, de nem a 2 honapra esedekes bunteto kamatot (39%). Igy az OTP 
hulyesege csak 500 Ft-omba kerult.

A holgy a pult mogott faarccal hallgatta vegig a felhaborodasomat. Kozolte, 
hogy az OTP nem tudja napra keszen nyilvantartani a szamlakat, hanem csak 
havonta egyszer (!), 20.-an egyeztetnek. Akkor kikuldik a kivonatot, amit az 
ember altalaban kovetkezo honap 10-15-e kozott kap meg. Amikor a vegen 
megkerdeztem, hogy ez azt jelenti-e hogy az OTP-nel a szamlatulajdonosnak 
maganak kell-e vezetnie a szamlajat, azt valaszolta: "Igen, a sajat erdekeben."

Szereny velemenyem szerint ez nem Bank, hanem Sohivatal.

ifj. Eroe Janos
+ - Re: Autopalya-dij (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Igen, Ausztriaban be fogjak vezetni a Svajci rendszeru autopalya dijat. Az 
egy evre szolo belyeg emlekezetem szerint 600 Schilling lesz (vagy tan 800 ?)

A Gyor-Hegyeshalom 35km-es autopalya jovo osszel lesz kesz. A dij rajta 
9.-DM-nek megfelelo forint osszeg lesz. (Ez szerintem egy egetvero 
disznosag: mind Olaszorszagban, mind Franciaorszagban ekkora osszegert 
80-100km-t lehet az autopalyakon autozni. Es azok az autopalyak sokszor az 
Alpokon mennek at, szamtalan hidon es alaguton, mig a gyori autopalya az 
elkepzelheto legegyszerubb terepviszonyokon epul. Itt megint valaki a mi 
karunkra szedi meg magat. Persze lehet majd a regi uton is menni, ez ma 35 
perc, az autopalyan varhato 20 perccel szemben. Ha viszont en lennek az 
autopalya epitoje, felajanlanam az utba eso 5 falunak, hogy mindegyikbe 
epitek 5-5 jelzolampat - fogadjunk, hogy igy is lesz.)

ifj. Eroe Janos
+ - Japanbol keresek valakit! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!
     Nekem most nem Tipp-em, hanem egy keresem lenne feletek!
     Ha van valaki Japanbol a vonalban, aki esetleg segiteni
     tudna egy motor alkatresz beszerzeseben - nehany telefonnal
     talan elintezheto, (kicsi, konnyu) -, azt kerem jelentkezzen!
     (Egy tolvajlas aldozata lettem, es itt nem kaphato, vagy 
     annyiba kerulne az alkatresz, mint az egesz motor.)
     Koszi, sziasztok
        Pisti
     
     Balogh Istvan
     
     
+ - Re: Ha leszakad a villamos felsovezeteke... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ha a felsovezetek leszakad, akkor a villamos fem
kasznijaval talalkozik. (Nagy valoszinuseggel.)
A kaszni viszont foldelt, megpedig eleg jol. Igy
az aram a foldelesen keresztul eltunik a foldben,
nem az utasokon keresztul fog rohangalni, hiszen
arra sokkal nagyobb az ellenallas.

Udv:			Zoli
+ - Sport (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ha tudna valaki WWW servereket ajanlani sport, sportelmelet, biomechanika,
sportszerek fizikaja, sportszerek arkatalogusa stb. temakorben, azt nagyon
megkoszonnem. Udv: 
+ - 12 golyo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Meg gimnaziumban talalkoztam ezzel a feladattal. Akkor egy nagyon frappans
megoldasra jutottunk, amit sajnos mar elfelejtettem. Most kiizzadtam egy
masikat. Nekem ugy tunt, hogy mukodik.

Szoval, jeloljuk meg a golyokat A-tol L-ig. Csinaljunk beloluk negyes
csoportokat. 

Elso meres:

Tegyuk fel a merleg egyik oldalara A-t, B-t, C-t es D-t, a masikra kerul E,
F, G, H. A meres erdemenye lenyegeben ketfele lehet:
 
1.a merleg elmozdul (itt most teljesen mindegy merre) vagy nem mozdul el.
Tegyuk fel, hogy az ABCD csoport lefele mozdult el. Ebben az esetben vagy
ABCD egyike a rossz es nehezebb, vagy az EFGH egyike rossz es konnyebb. Az
IJKL csoport viszont csupa jo golyot tartalmaz.

2. A merleg egyensulyban marad. Ebben az esetben a rossz golyo az IJKL
csoportban van, es egyelore nem tudjuk, hogy konnyebb-e vagy nehezebb.

Masodik meres:

1. A masodik mereshez az egyik oldalon atszervezzuk a csoportot, es
feltesszuk A-t, B-t, C-t es E-t. A masik oldalra kerul D, I, J, K. Itt mar
harom lehetoseget kell megkulonboztetnunk. 
1.1. Ha az ABCE csoport lefele mozdul, akkor a rossz golyo az ABC csoportban
van es nehezebb (E csak konnyebb lehetne, a masik oldalon az IJK csoport
semleges, D viszont csak nehezebb lehetne.) 
1.2. Ha az ABCE csoport felfele mozdul, akkor vagy E a rossz es konnyebb,
vagy D a rossz es nehezebb. 
1.3. Ha nem mozdul el a merleg, akkor a rossz golyo az FGH csoportban van es
konnyebb. 

2. A merleg egyik oldalara feltesszuk I-t, J-t, K-t, a masikra pedig az ABC
csoportot. Harom megoldas lehet:
2.1. Az IJK csoport lefele mozdul. Ekkor a rossz golyo ebben a csoportban
van es nehezebb.
2.2. Felfele mozdul. Ekkor a rossz golyo ebben a csoportban van es konnyebb.
2.3. Egyensulyban marad. Ekkor L a rossz golyo, de meg nem tudjuk, hogy
konnyebb-e vagy nehezebb.

Harmadik meres:

1. A harmadik meres ennek megfeleloen haromfele lehet: 
1.1 Feltesszuk A-t az egyik oldalra, B-t a masikra. 
1.1.1. Ha A lefele mozdul, akkor "A es nehezebb" a megoldas. 
1.1.2. Ha felfele, akkor "B es nehezebb". 
1.1.3. Ha egyensulyban marad, akkor "C es nehezebb".
1.2. Feltesszuk E-t az egyik oldalra, es mondjuk A-t a masikra.
1.2.1. Ha E felfele mozdul, "E es konnyebb".
1.2.2. Ha egyensulyban marad, akkor "D es nehezebb". (Harmadik megoldas nincs!)
1.3. Feltesszuk a merleg ket oldalara F-t es G-t.
1.3.1. Ha F lefele, "G es konnyebb".
1.3.2. Ha F felfele, "F es konnyebb".
1.3.3. Ha egyensuly, "H es konnyebb".

2. Itt is haromfelekeppen lehet merni.
2.1. Egyik oldalra I, masikra J.
2.1.1. Ha I lefele, "I es nehezebb".
2.1.2. Ha I felfele, "J es nehezebb".
2.1.3. Ha egyensuly, "K es nehezebb".
2.2. Egyik oldalon I, masikon J.
2.2.1. Ha I lefele, "J es konnyebb".
2.2.2. Ha I felfele, "I es konnyebb".
2.2.3. Ha egyensuly, "K es konnyebb".
2.3. Egyik oldalon L, masikon mondjuk A.
2.3.1. Ha L lefele, "L es nehezebb".
2.3.2. Ha L felfele, "L es konnyebb". (Harmadik megoldas remelhetoleg nincs.)

Remelem, hogy sikerult vilagosan leirnom, es megallja a probat. Ha nem,
szivesen veszem a kiigazitast. Mentsegemre legyen mondva, hogy nem vagyok
matematikus, de meg muszaki ember sem.

Udvozlettel:
Kerekes Peter
+ - Re: feladvany (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kolonits Zoltan irta:

>**Van 12 darab golyod. Az egyik egy kicsit mas sulyu mint a tobbi.
>**3 meressel (ketkaru merleg) meg kell tallanod az eltero sulyu golyot!

Kis szerencsevel megoldhato a problema:
A golyokat 3 egyenlo csoportra kell osztani, pl.: 'A', 'B' es 'C' csoportra. 
Mindegyik csoportban igy 4 golyo talalhato.
Merjuk le 'A'-t es 'B'-t.
Ket eset lehetseges
	- 'A' es 'B' egyenlo

	  A 'C' csoportban van az elterotomegu golyo
	  Valasszunk ki a 'C' csoportbol 2 golyot, es merjuk oket le.

	   - Ha egyforma a sulyuk, csereljuk ki az egyiket a 'C' csoport 3. 
	     golyojaval.
		- Ha egyforma a sulyuk a 'C' csoport megmaradt 4. golyoja az 
		  eltero sulyu.

		- Ha eltero a sulyuk, kivalasztod az egyiket hogy az a kereset
		  golyo.
		  50% az eslye hogy igazad van. :)

	   - Ha eltero sulyuak csereljuk ki az egyiket (pl.: a nehezebbet) a
	     'C' csoport 3. golyojaval.
		- Ha egyforma a sulyuk, a kivett golyo az eltero sulyu.

		- Ha eltero a sulyuk a benhagyott golyoja az eltero sulyu.

	- 'A' es 'B' nem egyenlo
	   Merjuk le a nehezebbet es a 'C' csoportot.

	    - Ha egyenloek, a konnyebb csoportban van az eltero golyo 
	      (es konnyebb mint a tobbi).
	      Valasszunk ki ebbol a konnyebb csoportbol 2 golyot, es merjuk le.

		- Ha egyforma a sulyuk a csoport megmaradt golyoi kozul 
		  kivalasztod az egyiket hogy az a kereset golyo.
		  50% az eslye hogy igazad van. :)

		- Ha eltero a sulyuk, kivalasztod kozuluk a konnyebbet, es
		  az a kereset golyo.

	    - Ha eltero a sulyuk, a nehezebb csoportban van a keresett golyo
	      (es nehezebb mint a tobbi)
	      Valasszunk ki ebbol a nehezebb csoportbol 2 golyot, es merjuk le.

		- Ha egyforma a sulyuk a csoport megmaradt golyoi kozul 
		  kivalasztod az egyiket hogy az a kereset golyo.
		  50% az eslye hogy igazad van. :)

		- Ha eltero a sulyuk, kivalasztod kozuluk a nehezebbet, es
		  az a kereset golyo.
     
Megprobaltam nem belezavarodni :)
bye 
   RIZO
+ - radio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mindenki figyelmebe ajanlom: www.banki.hu/radio.html
A petofi radio az irc-n!
+ - lejart fontok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves tippelok nagyon halas lennek ha valaki tudna segiteni !

Munkahelyemen a szolgalati lakas igenybe vetelehez letetben 5 evvel
ezelott 10 000.- Ft ertekben akkor 80 angol fontot tettem le 10
fontosokban, hogy erteket megorizzem.
Iden amikor kikoltoztem visszaptam a pancelszekrenybol ugyenezeket a
papirpenzeket melyeket kozben kivontak a forgalombol igy itthon semmit
nem tudok kezdeni vele.
Ha valakinek lenne valami otlete hogyan cserelhetnem ujakra azt megkoszonnem.

Palkovics Laszlo
+ - Europa Parlament cime (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az 1996-os Ifjusagi Matematikai Kongresszus megrendezesehez keresek 
tamogatokat . Kerem aki teheti irja meg az Europa Parlament , vagy
Habsburg Otto cimet . Ugyanakkor kerem a Tippelok "tippjeit" 
mikent lehet ehhez a rendezvenyhez penzugyi erkolcsi tamogatast szerezni .
Minden otletet es minden tamogatast szivesen veszunk.
Jelenlegi adatok szerint kb. 280 fo szeretne reszt venni es ezek egy 
negyede jelezte , hogy szuksege lenne anyagi segitsegre .
 
A szervezok neveben
Dr.Kortesi Peter
e-mail 
3515 Miskolc Egyetemvaros , Pf.10.
+ - Re: 3 ajto (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gabor >:
>Akkor most kepzeld el a kovetkezot, hogy bemesz a terembe, ahol azt mondjak,
>hogy a fent leirt jatek zajlott le, de a jatekos  menet kozben szivrhoamot
>kapott, es most helyette te folytathatod. Megmondjak neked, hogy o melyik
>ajtoval kezdte. Az esely nyilvan 1/2, hiszen annyit
>tudsz, hogy az egyik ajto mogott kecske van, a masik mogott auto, vagyis
>mindegy, hogy melyiket valasztod. De szerintem az is logikus, hogy nem 
>fugghet
>attol a valoszinuseg, hogy te folytatod-e a jatekot, vagy az eredeti 
>jatekos, hiszen mindketten ugyanazt az infot tudjatok.
>
>A bibi ott van, hogy a valoszinuseg fugg attol, hogy mit tudsz, vagyis a 
>jatek
>soran valtozik. Az elejen tenyleg 2/3 eselyed volt a kecskes ajto 
>valasztasara,
>de a nyitott ajto utan ez 1/2. Jo illusztracio ha nagyobb szamokat nezel.
>Mondjuk van 100 ajto, egy auto. Te egyet kivalasztasz, es valaki kinyit 
>98-at,
>mindegyik mogott kecske van. Az elejen az eselyed 1/100 volt, de most 
>mar 1/2.
>szaknyelven ezt felteteles valoszinusegnek hivjak (conditional probability).

Nem szeretem allandoan a kulonfele kepleteket alkalmazni, amikor ugy 
erzem, hogy nelkulok erthetobben el lehet valamit magyarazni. Most 
megprobalom megis kepletekbe onteni, amit gondolok.

Legyen a feladatban 100 ajto ezzel valoban jobban lehet illusztralni a 
problemat.

Jelolesek:
----------

P(A) az A esemeny bekovetkezesenek valoszinusege.
P(A|B) az A esemeny bekovetkezesenek valoszinusege felteve, hogy a B 
esemeny bekovetkezett (felteteles valoszinuseg).

Definialjuk a kovetkezo esemenyeket:
A: a kivalasztott ajto jo
B: a nem kivalasztott ajtok kozott van a jo
Ci: a nem kivalasztott ajtok kozul az i. a jo, ahol az i. ajto barmelyik 
nem kivalasztott ajto lehet.

Kozvetlenul az ajto kivalasztasa utan:
--------------------------------------

P(A)= 1/100
                _
P(B)=99/100 (=P(A))
 
P(Ci|B)=1/99

P(Ci)=P(B)*P(Ci|B)=1/100

Miutan a jatekvezeto mar kinyitotta a 98 ajtot:
> -----------------------------------------------

Jeloljuk j-vel azt az ajtot a ki nem valasztottak kozul, amelyiket nem 
nyitotta ki.

P(B)=99/100 (ez nem valtozott)

P(Cj|B)=1, hiszen ha nem a kivalasztott ajto a jo (tehat a B esemeny 
kovetkezett be) akkor biztos, hogy a jo ajto lett a ki nem nyitott (j-vel 
jelolt) ajto.

P(Cj)=P(B)*P(Cj|B)=99/100*1=99/100, vagyis erdemes atmenni a masik ajtohoz.

Gabor (es Arpad >), ha meg ez sem gyoz meg, akkor irj ra 
egy programot (a 100 ajtos esetre) es nezd meg, hogy melyik startegianak 
milyen a nyeresi gyakorisaga. Szerintem mar 100 kiserlet utan megvaltozik 
a velemenyed.

Udv,
Attila

Ui.: Ha valamelyik valoszinuseggel nem ertesz egyet ird meg.
+ - enyergija ees aar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Subject: enyergija ees aar

Tisztelettel keerek minden kulfoldon lako
kollegatol, minden orszagbol adatokat:

1.) Mennyibe kerul 1 kWh elektromos energia
2.) Mennyibe kerul 1 kobmeter, koblaab, kobakarmi haztartasi foldgaaz
    es 1 kg, liter, font, fluid oz, stb. propan-butan gaz
3.) Mennyibe kerul 1 liter, ilyenolyan gallon, stb. diesel olaj ees
    futoolaj.

Koszonet: Pete
+ - No panic (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Subject: No panic
To:       
>1. Mi tortenik ha egy 230V/60Hz-re kialakitott erositot a hazai
>   aramellatas soran elerheto 220-230V/50Hz-re akasztom ra ?
>2. Dolby Surround System: erezheto-e valtozas a regebbi
>   felveteleim hallgatasa soran amit nem ezzel a rendszerrel vettem fel azaz
>   (Tobb ez mint a hatter- es kozepsugarzokra kerulo jelkesletetes, kiemeles
>   es igy mar a felvetelnek is szerepe van a terhatas erzekelesben)?

Semmi nem tortenik, a hangjaban semmi valtozast nem fogsz eszlelni,
mert az erosito nem az 50 vagy 60 Hz-bol, hanem DC-bol taplalkozik.
A taapegyseg a gyakorlatban 50 Hz-bol is ugyanugy legyartja az erositonek
a +/- kb. 40 V DC-t, es a szukseges 1-2 Amper is ugyanugy leszivodik a
taapbol, ha jon a fortissimo. Elvileg persze 50 Hz-re kicsit nagyobb
kapacitaasu pufferelko kell mint 60 Hz-re, es a trafo vaskeresztmetszetnek
is kisse nagyobbnak kell lennie, de mindketto pont ezert ugy van meretezve,
hogy emiatt ne kelljen a ket vilagreszbe ket kulonbozo fajta taapot
gyartani. Sot, allitolag egyes ujabb eszkozoket a Japanban hasznalatos
100 V 60 Hz-tol az az amerikai 117 V 60 Hz-en aat az angliai 240 V 50 Hz-ig
atkapcsolas nelkul lehet hasznalni. Csak semmi panik, nyugodtan dugd be a
magyar konnektorba (legfeljebb a dugoot kell lecserelni) de azert arra vigyazz,
hogy valooban 230 V-ra legyen allitva a szerkentyu!!!

Udv: Pete
+ - hajhajsza (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Subject: noi hajhullas
To :  

Janos irta valaszul:
>a haj allapotat az egyen altal elszenvedett
>stressz szintje nagymertekben befolyasolja. Azt hiszem, a magyar nok
>ezen a teren is sokkal rosszabbul allnak, mint az amerikaiak. Tovabbi
>tenyezo lehet az alkoholfogyasztas es a dohanyzas (mint specialis
>kornyezeti artalmak) szerepe. (Gondoljunk az alkoholistak satnya
>hajzatara.)  Ezeken a teruleteken a magyar honfitarsaink kozul a nok
>"buszken" vallhatjak magukat a vilag elvonalaba tartozoknak.

Kedves Janos,

Koszonom gondolataidat a noi hajhullas ugyeben. Az altalam meglehetosen
kozelrol is szemlelt Ca-i hajzatok nem voltak tuningolva, a holgyeknek
odaat egyszeruen valoban elkepesztoen sok es jo hajuk van (reggel is).
Haat az igaz, hogy stressz az ottan nincsen, epeszu korokben alkohol sincs
es cigaretta meg vegkepp abszolute nincs. (Itt Magyarorszagon is voltakepp
csak a legalja nepek es a lumpenek cigarettaznak.) Nem akarom a States-t
az egekig magasztalni, de bizonyos korokben ott csak kokemenyen egeszseges
eletvitel van, es vitamin + mikroelem-kapszulak vannak az egeszsegtudomanyok
ajanlasa szerint. Meeg kave sincs: a reggeli ital a narancsbol frissen facsart
narancsle. Hogyan lehetne itt a betonkemeny magyar koponyaakba beleplantalni
bizonyos dolgokat?

Alkohol: noknel biztosan gyengiti a hajat, de miert van az, hogy a sulyos
alkoholista (plusz cigarettas) ferfiaknak (nezd meg a lumpeneket a Moszkva-
teren) sokszor szinten rengeteg hajuk van? Mert az alkohol csokkenti a
tesztoszteron-termelest? En ugy figyeltem fol a noi hajhullasra, hogy egy
ismerosnel kezdodott, kikerdeztem atolcettig mindenrol, de nem talaltam semmi
okot ra. Stressz haat az persze van. De a fejbore sem faazott meg, ami
legalabbis ferfiaknal vegzetes a hajra. Ekkor kezdtem figyelni az utcan is,
es szinte naponta latok egy ritkulohaju holgyet. De csak Pesten, videken
es kulfoldon meeg nem lattam. Talan nem artana a temat felszinen tartani.
Ha meeg valamit megtudok errol, ezutan is megirom.

Koszonet: Pete
+ - plazmakepernyo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udvozlet mindenkinek !

Arra lennek kivancsi, hogy mukodik tobbek kozt a laptop gepekben hasznalt 
plazma kepernyo.

Valkai Sandor

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS