Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1867
Copyright (C) HIX
1996-01-12
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 drakoi szigor??? (Forum #1864) (mind)  47 sor     (cikkei)
2 rovid merenges Hosszura (mind)  60 sor     (cikkei)
3 Eva otleteben van valami.. (mind)  12 sor     (cikkei)
4 Kerekes Peternek a fogalomzavarrol. (mind)  42 sor     (cikkei)
5 Bokor Evanak (mind)  11 sor     (cikkei)
6 Felveteli kirekesztok (mind)  10 sor     (cikkei)
7 Hozzaszolas (mind)  27 sor     (cikkei)
8 soknemzetisegu allamok, EU (mind)  52 sor     (cikkei)
9 a tekintelyrol B.Evanak (mind)  41 sor     (cikkei)
10 Elnezest! (mind)  8 sor     (cikkei)
11 Judisztika (mind)  17 sor     (cikkei)
12 dzsob kvalifikeson (mind)  11 sor     (cikkei)
13 Hibrid (mind)  58 sor     (cikkei)
14 Minden gatlast levetettek a libik (mind)  78 sor     (cikkei)
15 ket megjegyzes (mind)  24 sor     (cikkei)
16 Re: Judaisztika (mind)  21 sor     (cikkei)
17 Re: Hogy is van ez, hosszu? (mind)  41 sor     (cikkei)
18 Valaszok #1 (mind)  30 sor     (cikkei)
19 Valaszok #2 (mind)  64 sor     (cikkei)
20 Osszvalasz (mind)  63 sor     (cikkei)
21 Balogh Evanak (mind)  10 sor     (cikkei)
22 Re: Judaisztika II. (mind)  15 sor     (cikkei)
23 Ilanak eszrevetel (mind)  5 sor     (cikkei)
24 Rovidkek (mind)  53 sor     (cikkei)
25 Sarkany Janosnak, Szekely Zolinak es Voros Miklosnak (mind)  73 sor     (cikkei)
26 Felveteli kirekesztok? - Hibas/nem hibas? (mind)  28 sor     (cikkei)

+ - drakoi szigor??? (Forum #1864) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Andrea irja
>En drakoi szigorral vegzett KOLCSONOS ELLENORZESROL beszeltem, es
>semmifele jobb- vagy baloldali diktaturarol, nem beszelve valamifele
>Szent Laszlo korabeli kezlevagasokrol.
Csak halvany emlekeim vannak Drakorol a tortenelembol, de mintha
halalbunteteseket irt volna elo bagatel vetkekre, nem pedig "penzbuntetset"
illetve "nem eppen kellemes buntetoeljarast". Rosszul emlekszem?

Jo, az embernek muszaj kapni egy blokkot - nevezzuk elegansabban szamlanak
- meg a legkisebb szatocsboltban is.
Vegyunk egy egyszeru peldat: Valamikor az ember bement a boltba venni egy
felkilo ketforintos kolbaszt. A seged lemerte, egy darab papirra rairta
az arat. Az ember fizetett a penztarnal, a kasszagep rablokkolta a papirra
a 10 forintot, visszament a segedhez, aki elvette a blokkot, ratuzte egy
deszkaba vert szegre es oda adta a kolbaszt. Jonapot. Valaminnyi mozzanatnak
volt ertelme. A napi bevetelnek egyeznie kellet a penztargepbe beutott
osszeggel, a penztaros nem kezelte az arut, a seged pedig nem szamolt penzzel
A kettonek ossze kellett jatszania, sot be kellett vonniuk egy kivulallot is
ha lopni akartak. Igy mukodott mindenutt, ahol nem a tulaj allt a pultnal, a
nagy aruhazakban is, a kis kavezokban is.
De miert kapok blokkot a nagy onkiszolgalobolt penztarosatol, a hazhoz kijovo
orvostol, vagy vizvezetek szerelotol. Fizettem, megkaptam az arut es kesz.
Mi kozom ahhoz, hogy a penztaros beirja a gepbe, vagy a sajat zsebebe
csusztatja a penzt. A tulajdonos alkalmazzon vigyazokat vagy alljon maga a
pult moge. A szamlak ellenorzesevel csak az alkalmazottakat ellenorizhetem.
Naivitas hinni, hogy mint vevo, megrendelo a vallalkozo ado-dolgait tudom
kontrolalni a szamlak altal. Eredmenyesen adot-csalni a kiadasoknal lehet es
nem a beveteleknel. Egyenesen nevetseges allampolgari kotelessegnek erezni
szamlak ellenorzeset - a kereskedelem, a szolgaltatas munkaadoinak hasznara.
Nem hiszem, hogy valamilyen orszag adohatosaga ilyesmire buzditana polgarait,
de ezzel nincs ellentmodasban, hogy az ado-leirasok szamlakkal valo
bizonyitasat koveteli.
A normalis vasaro, megrendelo persze egyeb egyeb elonyok (az aru csereje,
a garanciara valo hivatkozas) miatt ker szamlat, es csak a pihentagyuak
nemzetgazdasagi, moralis megfontolasokbol.
Nem allok sem az adocsalok sem a tolvaj alkalmazottak oldalan, de jobb ha nem
keverjuk ossze a kettot.
A peldakenti frankfurti baratok pedig csak sajat szemukre hanyhatjak, hogy
sajat vagy ceguk erdekeivel ellentetben nem a berletnek hanem a szamlanak
megfelelo osszeget fizettek. Persze egyszerubb sajat hanyagsaguk elismerese
helyet masokat lopassal vadolni.
Nem tudom, hogy megy Nemetorszagban, de sajnos Svedorszagban - valoszinuleg
a megfizetett ujsagirok felrevezetesenek - eredmenyekent, a lakosag jelentos
resze inkabb torodik a politikusok privat ekonomiajaval, mint azzal, hogy
mire koltik az orszag, az adofizetok penzet.

Bruno
+ - rovid merenges Hosszura (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem akarok a nagyok dolgaba belekeveredni, de pechemre epp az elozo
Forumba pislogvan, latom Ambrozy Gyuri kollegam "hosszu" merengeset
a "de jo lett volna, ha a libik nem teszik be a labukat a Csasziba" rimre,
es mivel a szomszed szoba messze adatik, hat az MIT serveren at uzenek...-( 
Szoval:
1)Kicsit le kene mar porolni ezt a magyarsagtudatot, es egy idotallo, a ma
felserkeno, fiatal nemzedekeknek is csabito eszmerendszert kene felallitani.
Ahogy a maguk idejeben a XIX sz-i libik azt tettek.:-(
Attol, hogy egy rakat rovidnadragos nyolcvaneves cserkesz a TV-ben a
35-os "magyar tehentol magyar tejfolt" ifjusagi akcio erkolcsemelo hatasarol
mereng, meg sajnos a korszeru Magyarorszag nem fog alakulni.
2) Az elozo kormany(ok) a 89-es ifjusag es felnottseg optimista nyitottsagat
rombolta szet a sajnos rekedtre sikerult magyarkodassal. Emlekszem, 90-ben,
vagy 91-ben, augusztus 20-an hallottam A.J. unnepi beszedet a radioban.
Nem tudvan kit hallok, megdobbentett az az arany es hangsulytevesztes, ami
a beszedbol csopogott. Megertem Hosszu es tarsai gondjat, ez a hang nem
nekik szolt, ez a hang ellenszenvet ebresztett. Sokakban. Mondjuk ugy,
azokban, akik az elore menekules(?) lehetosegeivel szerettek volna elfoglalva
lenni. Marpedig egy buntelen es buntetlen ifjusag a jovojerol akar hallani.
A revans az oreg kuglizok meccse.
3) A media egy resze (nem a Bencsik, hogy kedvenc haziszerzoim egyiket is
jegyezzem), ugy tapasztaltam (szubjektiv megitelesem), kihasznalta alaposan
a lehetoseget, es nem kimelte a huhogokat (vigyazat, lopott jelzo). De ezert
nem a mediat kell csipobol hibaztatni. Ha az esperes a nasz napjan kideriti,
hogy (f)elall a menyasszony szoknyaja, azert a hunyo a menyasszony marad.
Megha az esperes huncut is. (Mas kerdes, hogy esperes urnak illene az uj
menyasszony szoknyaja ala is nyulni, no, csupan a kontrol vegett. Ugy tunik,
az esperes urnak van kedvenc menyasszonya.)
4) A taxissztrajkhoz fuzott humanus eszmeidet nem kivanom tovabbragozni. Egyet-
ertunk, lovetni kell. Taxis love, burzsuj akasztva jo.
5) Hogy kis hazank helyzete szomoru, abban viszont trefa nelkul is egyetertunk.
Csupan en mast latok e szomorusagomban. Hosszu egeszseges gondolkodasa egy
percig sem szomorit. Nem hiszem, hogy a "szomoru, hogy a fiatalok koreben 
sokaknak a tieidhez hasonlo nezetei vannak" papos korholas barmit is mondana
a kiabrandultaknak. Eros profetai talentumra volna szukseg egy ehhez hasonlo
siram epszilonnyi hatasanak kifejtesehez. Az en szomrusagom kozelebb all
Hosszuehoz: eveket pazarolt el egy idult politikai garnitura a sajat
identitasanak ujrakeresesevel, meddo vitakat provokalva, idos falusi pedellus
hangnemben. A szinfalak megett meg folyt az iszapbirkozas a kaparj kurta
mozgalom keretei kozt. A lapok ujraosztasa ota e mozgalom valtozatlan 
hevesseggel folyik, anakronisztikus korulmenyek kozott. A jatekszabalyok
idonkenti titkolasaval. A biro revulten keresi a sargalapot a zsebeben,
szeretne a meccset vezetni, de a szabalykonyvet ismeretlen tettesek elloptak
es most a szovetseg ismeretlen irodajabol diktaljak a felteteleket.
Na, ez se sikerult tul komolyra.
6) A nemzetekre meg egy jo darabig biztos szukseg lesz, gondolom. De nem
hiszem, hogy egyedul lennek azzal a nezetemmel, hogy a nemzeteket a
megbekeles kellene, hogy vezesse. Kulso es belso megbekeles. Nem elvtelen,
nem feltetlen. De tendenciozus. Vagy a vilageges. Az emberiseg szamara
a nagykaliberu szelsosegesek kulonosen veszelyesek voltak e szeretett
XX. szazadunkban. A kis nemzetek kiskaliberu szelsosegesei csak a kis
nemzetuket tehetik tonkre.
Szoval a nemzeti mozgalomra is nagy szukseg lenne. Mondom en. De milyen
nemzeti mozgalomra? Ki kene mar talalni egy hitelkepes, gondolatebreszto,
eloremutato, higgadt es optimista es meggyozo es hasznos = szoval egy
jo nemzeti mozgalmat. Olyat, amelyik a pozsonyi orszaggyulesek ota anno
probalta atugrani az akkori magyar ejszaka arkat. Konzervativ Szechenyivel,
radikalis Kossuthtal. Megis korszeruen. Nem a nagypapa almait dedelgetve.
NA jo, abbahagyom, BUEK mindenkinek:
MM
+ - Eva otleteben van valami.. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Eva (Balogh) emliti: >Az az erzesem, hogy a Magyar Forum  irtozatos 
>nagy bakot lott itt. Ugyanis a "judisztikai tantargyak" alatt tobb 
>mint biztos, hogy nem "judaizmus"-t ertettek, hanem inkabb igazsag-
>szolgaltatast, jogot, biraskodast.

Elkepzelheto, de ha igy tortent, ugy meg az a szomoru, hogy a magyar
mar nem erti a magyar szavat! Szeretnem, ha Evanak igaza lenne, hisz
a nyugatmajmolas csak ciki, de a vallas-szabadossag mar kifejezetten 
visszauto erovel birna. Egy telefonhivas az iskolaba megoldhatna ezt
a "nyelvi" enigmat szamunkra. Jelentkezo az otthoniak kozul?

NPA.
+ - Kerekes Peternek a fogalomzavarrol. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Druszam! Irod, hogy: >Szolok...
De! Kolosunknak emlited, hogy > Bevallom, fogalmi zavarba kerultem. Ha ne 
>keverjuk ossze oket, akkor Te most melyik liberalizmusrol irtal? A sza-
>zadelo liberalizmusarol vagy a jelenkorerol? A hatalmi pozicioban levorol 
>vagy az ellenzekbe szorultrol?

Ha fogalmi zavarban vagy, ugy hiaba szolsz, hisz nem tudhatom, hogy a
liberalizmusrol, vagy szazadunk "minek nevezzem"-izmusarol irhatnak ne-
ked. Kolos es sokan, miutan a szazadunk liberalizmusnak csufolt, izmus-
rol vitazik, termeszetes, hogy nem megyunk vissza a klasszikus es igaz 
liberalizmusig, amivel nekem sincs semmi problemam. Miutan ez az uj izmus
csokonyosen, a klasszikus liberalizmus nevevel takarodzik, muszaj a megku-
lonboztetes vegett mas nevvel illetni. Ezert hasznaltam a libiizmus szot,
amellyet tobben ugy fogtak fel, hogy gunykent hasznalom. Szo sincs rolla,
de miutan ez az izmus nem hajlando megkulonbozteto nevet felvenni valahogy
muszaj nevezni. Ha neked vagy barkinek, akinek fulet serti a szo, valaszt-
hat jobb hangzasu nevet, bar ettol nem vakarja tisztabbra ennek az izmus-
nak johiret. Tehat, amennyiben Te a mai libiizmus szabadossagat kerdojele-
zed meg, ugy mar nincs is tovabbi gondom a felsorolassal. Kezdjuk talan a 
vallas-szabadossaggal? Hirtelen ez a gondolat ugrott be...
Miutan a libikozpont a jo ore USA. , igy innen par pelda. Itt is van Kara-
csony es ez az unnep allamilag beiktatott "vallasi"-unnep. Nagyon szeretett
unnep, hisz az amerikai kereskedok beveteluk 2/3 reszet a Karacsony tajan 
szerzik. Ezt az unnepet udvozlokartyakon keresztul a belyegekig, szinte meg-
szamlalhatatlanul sok modon jelzik, a "Happy Christmas" kifejezessel. 
Vagyis csak jeleztek, mert jott a vallasszabadossag es minden allami affili-
acioju intezmeny altal kibocsajtott termekrol lezavartak a "Happy Christmas" 
jokivansagot. Hogy miert? Hmmm, nehez a kerdes, talan a Xmas szo jezusi 
kotodese? Talan? Talan nagyon talan, de nem theologiai oldalrol vakargatom 
a kerdest. Ma mar az amerikai US. Postal Services a belyegjein csak Season
Greeting, meg hasonlokat tur meg, de Xmas, mint olyan, NYET! A chicagoi 
State Building-et is perbe fogtak, hiszen szornyu bunbe estek. Karacsonyi 
hatterzenet szolgaltattak. Egy allami epuletben, a szeretet unnepenek zene-
je? Brrr...meg belegondolni, is olyan antilibi....
Vagyis van egy allami unnep, ahol az allam mindent elkovet, hogy az eredo 
vallasi unnepbol mas ne maradjon, mint egy az unnep eredeti jellegebol 
adodo, koltekezesi laz! A befolyo penzel nincs baja senkinek, de az unnep
vallasi motivumaval, ami amugy az unnep vaza, van! Nem kivanok belemenni, 
hogy miert, de ramutatok, hogy ez semmi mas, mint szabadossag. Ha erdekel
folytathatom...

NPA.
+ - Bokor Evanak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Eva!

Semmi gond. Maradjunk annyiban, hogy On nem erti az en gondolkodasmodomat, en 
pedig sajna, a velemszuletett humorerzek teljes hianya miatt keptelen vagyok 
akceptalni B.E. kifinomult, szinte eszrevehetetlenul megjeleno humorat!
Mint ahogy azt az eddigi peldak alapjan masok sem tudjak megtenni.


				a szelsojobboldali Pyro

U.I.: Ugye vicces az alairas. Cikk rohoges miatt befejezve.
+ - Felveteli kirekesztok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum Olvasok!

A "Felveteli kirekesztok.." cimu iras altal kialakult vitahoz megjegyeznem,
hogy igen is kell tanulni a heber nyelvet es a judaisztikat a Modern Uzleti
Tudomanyok Foiskolajan,DE cak a budapesti kihelyezett tagozaton! A ma-
gyarazat is egyszeru: azt egy amerikai zsido szervezet segiti. Maskulon-
ben a foiskola negy eves, es a tandij egy felevre 65 000 Ft. Szerintem nem
csak a felveteli vizsga targya a kirekeszto, hanem a tandij osszege is.

Minden jot!                    Misi, a Cyberbum
+ - Hozzaszolas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szeretnek nehany kerdes formajaban hozzaszolni a Sarkany Janos altal
gerjesztett "Judaisztika, mint felveteli targy" vitahoz :

1.  Ha a kerdeses (nem allami egyetem) eloirja a felveteli vizsgat 
judaisztikai 	
tantargyakbol, akkor (szamomra legalabbis) vilagos, hogy ez egy zsido 
maganegyetem.

2. Egy zsido maganegyetem miert ne kovetelhetne meg a felvtelit 
judaisztikabol ?

3. Ha egy katolikus maganegyetemen hittanbol kellene felvetelizni 
(tobbek kozott)
az is emlitesre melto lenne ?

4.  Miert tartjak egyesek a fentieket "Felveteli kirekesztes"-nek ? Nem 
termeszetes, hogy
egy katolikus maganegyetem elsosorban katolikusokat, egy zsido maganegyetem
elsosorban zsidokat akar felvenni ?

5. Nem kellene egy kicsit ovatosabban banni a "kirekesztes" szo hasznalataval ?
Egy kis rosszakarattal :  a matematikus szakra matematikabol (is) kell 
felvetelizni.
Ezzel mintegy "kirekeszti" azokat, akik nem tudjak a matematikat.
Ejnye!

LajosF
+ - soknemzetisegu allamok, EU (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bihari Barna irja Hosszunak::

>>Pedig europa mar tullepett ezen, ok egy allamot akarnak, sok
>>nemzetiseggel. Egyszeruen az allamot, a gazdasagot kulon akarjak
>>valasztani a kulturatol. Magyarorszagon meg mindig azon erolkodunk, hogy
>
>Ez csak egy idealis allapotban lehetseges, amikor a kulonbozo kulturak
>teljes egyenloseget es szabadsagot elveznek.  Meg Nyugat Europaban sem
>tartanak ott.  Nemely kelet-europai allamban pedig, mint tudjuk,
>elobb egymas torkat kell elengedjek.

Ha jol ertem Barna azt akarta mondani, hogy a soknemzet(iseg)u allam nem 
lehetseges.   Szerintem nem akarta, de az is mondta, hogy a soknemzet(iseg)u
allam kivanatos, mert ezt mondja amikor azt irja, hogy "idealisallapot".

Ehhez szeretnek hozzafuzni egy-ket dolgot:
1.) szerintem nem kivanatos a soknemzetisegu allam! Ezzel nem mondtam, hogy
a homogen a kivanatos, csupan a soknemzetisegu, az nem! Erre volna nehany
nyugati peldam: 1.1.) BASZKFOLD Amig baszkok leteznek, mindeg lesz
konfliktus,
a spanyolok, franciak es a baszkok kozott. 1.2.) IZRAEL: ha jol emlekszem
Izraelben
is eleg rossz a ket allamalkoto nep kozt a viszony, mintha lett is volna
egy-ket
csete-pate is ott.   1.3.) KANADA:  Quebec ki akar es ki is fog valni
Kanadabol,
igaz az iden 3%-al alulmaradtak a kivalast kivanok szavazatai, de mar meg is 
mondtak, hogy ami kesik az nem mulik   1.4.) ULSTER, az Egyesult Kiralysag
Erdelye. De milyen veres ott is a helyzet! 1.5) USA: a
Feketek-Feherek-Spanyolok
viszonyara tessek gondolni

Ebbol csak az egy pici kovetkeztetest szeretnem levonni, hogy ne tessek
engedni
azt  a Ny.Eu.-ban es Amerikaban elterjedt nezetet, hogy a nemzetisegi
ellentetek
es viszalyok az egy elmaradott, Kelet-Europai problema, a "felnotteknel" mar
ilyen 
nincs. Naluk is van.. sot talan nagyobb mint nalunk K.Europaban! Ne nezzuk le

onmagunkat, kelet-europaiakat!

2.) A "haladasnak" nem biztos, hogy az Egyesult Europa az utja... Nem biztos,
hogy
a nepek es nemzetek kozt a surlodast el fogja oszlatni, szerintem epp annyit
fog
okozni mint megoldani... Az Egyesult Europa nem a NEPEK ES NEMZETEK
hanem a TO"KE erdeke!!! A penz erdeke, hogy minel nagyobb legyen a felvevo 
piac, hogy minel egyszerubb legyen mammuth cegeket, csinalni, KMartokat 
es Searseket epiteni. Opel, GM, Sanyo es Sony, de nem Sanyi es fiai erdeke!

Tapolyai Mihaly
+ - a tekintelyrol B.Evanak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Balogh Eva!

Visszairtal, hogy:

>>A Te erved, viszont, ne haragudj, hogy most ezt emlitem, de az az erv, hogy
>>"ez a hires ember" ilyen vagy olyan nagy TEKINTELY (!!) szinten elegge
>>gyenge
>
>Ha engem egy kicsit jobban ismernel, akkor ezt nem irtad volna, ugyanis a
>vilag egyik legkevesbe tekintelytisztelo embere vagyok.

1.) ...nem Rolad volt szo, Eva, HANEM AZ ERVROL!!! Az ERVELESROL! Igaz, a Te
ervelesedrol, de nem TEROLAD irtam hanem az OKFEJTESEDROL!... A
gondolatfejtes modjarol... Ha Tegedet "kritizaltalak" volna meg akkor en is
ugyanazt a hibat kovettem volna el amire a Te figyelmedet akartam folhivni!

>   ... Tekintely, nev, es
>ehhez hasonlok az eg egy adta vilagon semmit sem jelentenek nekem. Valojaban
>nem is tudom, hogy miert gondoltad, hogy annak emlitese, hogy Schopflin
>Gyorgy politologus egyet jelent a tekintelytisztelettel.

Most mit mondjak!? En forditva vagyok a dologgal, nekem szemely szerint
nagyon sokat jelent a tekintely, en tekintelyTISZTELOnek vallom magam, de
ehhez hozza kell tenni azt az amerikai mondast, hogy "neha a majmok is
leesnek a farol", vagyis, hogy neha a nagytekintelyu szemely is tevedhet, s
nem art utananezni a dolognak. Masodik amit hozzattennek:  NEM a
TEKINTELYTISZTELETROL  (tehat TISZTELETROL!) irtam, hanem a TEKINTELY-ELVROL!
S a ketto nem  ugyanaz! Ez utobbinak a lenyege megint a logika, az okfejtes,
az vegkovetkeztetes  megalapitasanak (nem megA'LLapitasanak!) menete!
(respecting authority vs. authoritarian --bar szerintem magyarul jobb a
kifejezes--)

>                                  ...Es fenntartom, hogy emociomentesen
>tobbet lehet elerni mint tulfutott nacionalizmussal.

Ezzel sem tudom osztani velemenyed... mert az erzelmi "erveknek" is megvan
szerintem a jogos helyuk, meg a tudomanyban is. Ugyanakkor a racionalizmust
peldaul racionalisan nem is lehet megalapozni... Csakis erzelmi alapon (s epp
emiatt ervenytelen)!

Udvozlettel: Tapolyai Mihaly
+ - Elnezest! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia Chubby!

  Folkaptam a vizet es azert irtam, de nezd el, mert utanna megbantam,
 hogy ilyesmire folyamodtam, de mar tul keso volt visszavonni.
 Zarojelben megjegyezve, teljesen felreertettel.

                      Felejtsd el az egeszet.
                                             Ila.
+ - Judisztika (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Balogh Eva magyarazata hiheto, hiszen egy Business School-ban (ahogy itt, az
Amerikai Egyesult Allamokban hivnak egy uzleti foIskolat) valamilyen jogi
elveket tanitanak. 

A kivancsisag kedveert nezegettem a szamitogepem billentyuit is, lassam, ha
elutottek, hogy tehettek. Nehany variacio (lehet a Mokaba illene):
1. Judisztika helyett : A Judith nevu diaklanyok elonyben reszesulnek.
Statisztika...
2. Judisztika helyett: Hudisztika... (Amerikaban a motorhaz fedelet hood-nak
nevezik, hudnak ejtik), lehet autoszerelesrol van szo...
3. Judisztika helyet: Kubisztika... Talan Picasso muveibol kell vizsgazni...
4. Judisztika helyett Numizmatika... valami izraeli az oheber sekelek
tanulmanyozasara akar mindenkit kesztetni.

Mas nem jut eszembe. 

Farkas D. Gabor
+ - dzsob kvalifikeson (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ugy latszik, a korral jaro diszkriminacio tiltasa amerikai dolog. De nem
csak az. Olyan hirdeteseket is lattam M.-on melyekben "jomegjelenesu fiatal
lanyt" kerestek titkarnonek.

Szoval, liberalizmus ide vagy oda, kedves fiatalabb (35 ev alatti) Forum
olvasok: ha szerencsetek van lesztek ti meg 35 ev felettiek is, ha pechetek
van,  esetleg allas nelkul es akkor az ilyen hirdetes nektek sem fog
tetszeni. Vagy lehet, egyeseknek lanyai lesznek, akiknek nem fog az olyan
hirdetse tetszeni, ahol kizarolag ferfit keresnek.

Farkas D. Gabor
+ - Hibrid (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

------ =_NextPart_000_01BAE072.EB858680
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

 

------ =_NextPart_000_01BAE072.EB858680
Content-Type: text/plain; name="level.txt"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

(1) Verset irok ketsegbeesetten a Hungaria (ma es korabban: New York)
    kavehazban, miutan 1983 marcius 15-en igazoltattak forradalmi ifjaknak
    oltozott titkosrendorok.  Buntarsaimmal azt mereszeltem elkovetni, hogy
    a Petofi szobor toveben a talajba szurt, ovisok altal keszitett szines
    zaszlocskak kozul kiteptem a voroseket, ugy gondolvan, hogy a munkasok
    mozgalmanak semmi koze a magyar szabadsagharchoz.
(2) Hangosan enekelem a magyar himnuszt az 1987-et bucsuztato szilveszteri
    bulin, ahol svedek es amerikaiak tettek ugyanezt.  Buszke voltam, hogy
    a magyar himnusz hangosabban es szebben szol.
(3) Szolot szedek mar elhunyt nagyapam zselicsegi szoloseben, ott, ahol most
    amerikai harci jarmuvek nyomulnak most (Kaposvar kornyeke).
(4) Megtudom, hogy szulovarosom, Mohacs, az etnikailag legvegyesebb magyar
    varosok egyike, ahol meg a sokac, svab, cigany es tot is magyar.
(5) Azt hallom neprajz szakos egyetemistaktol, hogy Andrasfalvy Bertalan
    azt terjeszti hallgatoinak:  az igazi magyar az arteri reformatus.  Mire
    onvizsgalatot teszek:  arteri meg volnek, de reformatus sajnos nem.
(6) A budapesti Marriott szallo elott allva nezem a naplementet a budai
 
   hegyek felett, es azt gondolom, hogy ez a vilag legszebb panoramaja.
(7) A Varba tarto buszon utazva egy csapat tizeneves gyerek vesz korul,
    akik muanyag vedotasakba, vagy pauszpapirba csomagolva nepitancos fellepo
    ruhaikat viszik magukkal.  A fiukon sildjevel visszafele forgatott
    baseballsapka van, es az NBA kulonbozo csapatait reklamozo dzseki.
(8) Pragaban azon bosszankodom, hogy kinevetnek, mert forintot akarok
    valtani.  Pedig elozoleg Budapesten konnyeden tudtam koronat valtani.
(9) Gimnaziumi irodalom oran arrol beszelgetunk, hogy milyen szornyu, hazug
    alak ez a Lancranjan nevu roman tortenesz es hogy milyen jo, hogy Szaraz
    Gyorgy jol odamondott neki.  Felenken megjegyzem, hogy az nem visz
    sehova, ha mi is forrofejuen beszelunk altalaban a romanokrol, a 80-as
    evek elejen.
(10) Husz eves fejjel megtudom, hogy valaki zsidonak nezett.  Ledobbenek,
    hogy nekem husz ev eltelt az eletembol zsidokerdes nelkul es nem is
    hianyzott az, hogy szarmazasomat szamon tartsam.  A mohacsi rokonaim
    kozott ez sohasem volt tema.  Ha utolag probalom rekonstrualni, mi volt
    az allaspont, akkor valami ilyesmi:  a hibrid szep.

E sorok gyonyoru magyarsagtudatrol vallanak, amolyan Lehar-Kalman fele
operetta modra;
Voros Miklos magyarsaganak lenyege:  >A fiukon sildjevel visszafele 
>forgatott baseballsapka van, es az NBA kulonbozo csapatait reklamozo 
>dzseki.

Es kepzeld ha meg negerek is lennenek azok a magyar fiuk (ami minden
bizonnyal suru lesz 9 honap mulva), akkor hogy dobbanna az a hibrid szive.

Udvozlettel  Balazs Zoltan

------ =_NextPart_000_01BAE072.EB858680--
+ - Minden gatlast levetettek a libik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Attol tartok Balog Eva irtozatos bakot lott. Vagy lovettek
vele. Megprobalta vedeni azokat a libi kirekesztoket, akik a
Judaisztikat kovetelik meg, hogy csak zsidok-zsidokulturajuak
jarhassanak iskolajukba. Mi ez ha nem "numerus clausus"? Balog 
erre azzal a nagyokos ervvel jott hogy biztos csak eltevesztettek 
a helyesirast. Nagyobb hulyeseget nem tud kitalalni? 

"Kereszteny sofort" keresett az Antal alatt egy ember. Talan
azert, hogy ugyanazok legyenek a vallasi unnepek, ne maradjon
sofor nelkul egyes napokon. Hu de kicsinalta a libi sajto, 
hogy ilyen antiszemita meg olyan antiszemita, kirekeszto!
Magyarorszag lett a celpontja a borzaszto tamadasoknak nyugatrol.
Megteritettek a karokat amit nekunk csinaltak azzal? 

Most mar minden szegyenerzet nelkul garazdalkodnak ezek a libik
es az olyan SzDSz-istak mint a Balog. Aki meg ellentmond nekik,
kicenzurazzak. Egyik helyrol kidobjak azt aki megvedi az otven-
hatos magyar forradalmat es szabadsagharcot, bennhagyjak azokat
akik azt letagadjak! Masik helyrol kirekesztenek hetedizben 
egy csomo embert,  azokat is akik teljesen artatlanul ugyanazt a 
computerkozpontot hasznaljak, csak hogy bisztos el legyen hallgat-
tatva aki ellentmond a garazdalkodo libiknek!

Ok pedig sokkal rosszabbakat csinalnak, mint amiert a kirekesztest
csinaljak. Itt van pl. a legujabb Hirmondo. Ezt irja:

>A rendszervaltas ota most a legkisebb a netto kulfoldi 
>allamadossag, 11,5 milliard dollar. Ha ehhez hozzavesszuk a
>kereskedelmi bankok es a vallalati szfera szamait, akkor az orszag
>netto kulfoldi tartozasa 17,5 milliard. Mivel a devizatartalekok soha
>nem latott nagysagrendet ertek el, 11,8 milliard dollart, az MNB azzal
>szamol, hogy aprilisig harommilliard dollarnyi hitelt torleszt -
>jelentette ki a tegnapi tajekoztaton Harshegyi Frigyes alelnok. Az
>orszag idei hiteligenye egyebkent hasonlo, 3-3,5 milliard dollar.
>Harshegyi ramutatott: a stabilizacios es az ev vegi privatizacios
>beveteldomping latvanyos javulast hozott az orszag makrogazdasagi
>mutatoinal. A folyo fizetesi merleg hianya az 1994-es 3,9 milliard
>dollart kovetoen tavaly 2,1-2,2 milliarddal zart. Harshegyi szerint
>realis celkituzes, hogy az iden 20 szazalek korul alakul az inflacio, 
>a kerdes az, hogy e mertek mikor erheto el az ev folyaman

Erdekes. Nezzuk mit irt a tobb mint fel nappal >korabban< kikuldott
Batthyany Alapitvany hiradas:

>A rendszervaltas ota most a legkisebb a netto kulfoldi 
>allamadossag, 11,5 milliard dollar.  Ha ehhez hozzavesszuk a 
>kereskedelmi bankok es a vallalati szfera szamait, akkor az orszag 
>netto kulfoldi tartozasa 17,5 milliard.  Mivel a devizatartalekok soha 
>nem latott nagysagrendet ertek el, a Magyar Nemzeti Bank azzal 
>szamol, hogy aprilisig 3 milliard dollarnyi hitelt torleszt - 
>jelentette ki Harshegyi Frigyes, az MNB alelnoke.  Az 
>orszag idei hiteligenye egyebkent hasonlo, 3-3,5 milliard dollar.
>                      A stabilizacio es az ev vegi privatizacios 
>beveteldomping latvanyos javulast hozott az orszag makrogazdasagi 
>mutatoinal.  A folyo fizetesi merleg hianya az 1994-es 3,9 milliard 
>dollart kovetoen tavaly 2,1-2,2 milliarddal zart.  Az inflacioval 
>kapcsolatban Harshegyi leszogezte, realis celkituzes a 20 szazalek, 
>a kerdes az, hogy e mertek mikor erheto-el az idei ev folyaman.

Tehat a Hirmondo vagy (egy-ket szo elteressel) kimasolta a Batthyany
Alapitvany hiret, vagy pedig egyszeruen arrol van szo, hogy az 
otthoni ujsagokbol szarmazo kivonatoknal semmit sem jelent a hasonlo-
sag, hiszen mindketto ugyanonnan van. 

Igenam, de amikor pontosan ilyesmit fedeztek fel a Nemzet-nel, az
eleg "indok" volt arra, hogy nem csak egy hirszerkesztot, de 
a kozpont minden teljesen artatlan hasznalojat is kirekesztettek, 
ahonnan a Nemzet kijott! Talan most kirekesztik nem csak Ferko
Janost, de a @cs.uchicago.edu minden user-jet? A liberalis
gatlastalansagot ismerve nem valoszinu.

Pedig a kulonbseg az, hogy ha masolas tortent, azert a Nemzetnel
senki sem kap semmit (nem szednek penzt!), a Hirmondo pedig 
(egy korabbi kozlesuk szerint) evente tobbezer dollart szed!
Most mar ertem, miert csinaltak olyan felhajtast abbol hogy
a Nemzet lehozta a Batthyanyt - hiszen az "rontja a jo uzletet"!
Ez kulonosen akkor jo penzkereses, ha mondjuk egyszeru masolasert 
kapjak. Na ja, "amit szabad libidernek, nem szabad a nemzetinek".
+ - ket megjegyzes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt FORUM!

    Latszolag ket kulonbozo temahoz szeretnek megjegyzest fuzni.
    1. Nemzetallam. A nemzetallam fogalma a magyar belpolitikai
vitakban, legalabbis ahol kovetni tudtam, Magyarorszag vonatkozasaban
az elozo kormanyzati cikklusban nem merult fel. Ennek a fogalomnak a
megjelenitese ellentetben allt volna a hivatalos magyar kulpolitika
alapjaival, melyszerint kozepeuropaban etnikai alapokon nem lehet
hatarokat huzni. Ebbol a gondolatbol fakadt a hatarok legiesitesenek
eszmeje. Ugyanez tette viszont szuksegesse azon modok kereseset,
amely vegul majd biztosithatja a hataraikon tul elo magyarsag
zavartalan osszetartozasat a magyar nemzet egeszevel.
    2. Judaisztika. Sajnalatos lenne, ha barmely okbol ujabb
frontvonalak nyilnanak a FORUM iroi kozott. Ezert kivanatos, hogy
homoiusion stilusu vitakat keruljuk. En Szucs I. hozzaszlasabol arra
kovetkeztettem, hogy nem tartja valoszinunek, hogy felveteli
tantargykent judaisztika szerepeljen. Valoban eleg megleponek tunik.
Amennyiben azonban ezt kriteriumot tenykent fogadjuk el es tovabbra
is johiszemuen akarunk kozeledni a kerdeskomplexumhoz, akkor ket
kerdesre kell meg valasz: Milyen penzbol hoztak letre az illeto
iskolat? Mennyiben esik hasonlo elbiralas ala mas etnikai vagy
vallasi kozossegek altal mukodtetett iskolakkal?

Bathori Gyorgy
+ - Re: Judaisztika (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A szoban forgo foiskola alapitvanyi rendszerben mukodik, ezert szerintem,
aki penzeli, annak joga van meghatarozni, hogy milyen felveteli
kriteriumokat tamaszt. A lakitelki foiskola is nyugodtan tamaszthatta volna
kovetelmenykent a finnougrisztikat (ha igy hivjak). Mellesleg az nincs ezen
a foiskolan kikotve, hogy valakinek a szarmazasa milyen legyen. Azt meg
vegkepp nem ertem, hogy valaki miert akar egy ilyen iskolaba menni.
Ugyanebben a szakmaban a Kozgaz sokkal elfogadotabb es velhetoen
(remelhetoleg) magasabb szinvonalu diplomat ad. Felvetelizni is csak
matekbol meg toribol kell. Fizetni meg csak az alaptandijat.
Visszaterve a judaisztikara, nem tudom pontosan, de ugy gondolom, hogy a
teologiai foiskolara sem lehet beiratkozni anelkul, hogy az ember ne lett
volna elsoaldozo. Es az is allami diplomat ad. A rabbikepzo ugyancsak
hasonlo elven mukodik. 
Magyarorszagon egyebkent kizarolag idegen nyelven is lehet tanulni
(legalabbis remelem, hogy leteznek meg a nemzetisegi nyelvu tanszekek). Meg
angolul is, bar ilyen nyelvu nemzetiseg nem sok van nalunk. Ez egy
demokratikus orszagban teljesen termeszetes. Ezzel azt hiszem, az osszes
FORUM-olvaso egyetert, ha a szlovakiai vagy romaniai felsooktatasrol van szo.

Koszonom a figyelmet.
Kerekes Peter
+ - Re: Hogy is van ez, hosszu? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Tovabbra is az a velemenyem, hogy eltuloztak, es magyarsagtudattal 
akartak etetni (szo szerint ertve), ahelyett hogy az eletszinvonalunkat 
novelnek. Tenyleg marha jo dolog, hogy a kormany foglalkozik a 
hatarainkon tul kisebbsegben elo magyarokkal, annak meg jobban orulnek, 
ha eszrevennek, hogy szep hazankban is vannak magyarok, es veluk is kene 
foglalkozni. Ilyenkor az jut eszembe, hogy ott nemetek - franciak mar jo 
par szaz eve ruhellik egymast, megse hallani, hogy nyustolnek egymast. 
Lehet hogy jol elnek? Es akkor mar nem annyira fontos, hogy milyen 
nemzetisegu a masik? Ha nekem megvan minden, akkor miert irigykedjek a 
masikra? Azt hiszem a szegenyseg miatt azt hiszik, hogy keves az 
eletteruk, es elojonnek a nemzetisegi ellentetek, magyaran attol felnek, 
hogy a masik eloluk vesz el valamit. 
Nem olyan regen a kereszteny eletmod  volt sikk (templombajaras, meg 
hitenek rendzseres hangoztatasa), most valahogy elsikkadt, es nem annyira 
tema, nem is fontos. Az hogy valaki kereszteny, hindu, ateista az a 
maganugye. Magyarsaga szinten. Ebbol indult ki a vita, marmint hogy miert 
nezik le a magyarsagtudatot stb..  (olorin fele lista). En ere azt 
mondtam, hogy nem nezik le csak eppen visszataszito, ha valaki 
uton utfelen hangoztatja, sot ha erre valo hivatkozassal, akar meggyozni 
valaki mast a maga igazarol. Nem vagyok tobb senki masnal, mert magyar 
vagyok es ateista. Magyarsagom politika es gazdasagmentes, es persze 
ideologiamentes. Szeretnem ha az is maradna.
Az elmult kormany kultura apolasarol jut eszembe, eleg retek volt a 
magyar tv, es a duna tv detto... Az ellenzek elnyomasarol, ellenzeki 
lapok befagyasztasarol meg az jut eszembe, hogy volt jo nehany botrany 
akkoriban a tv-ben radioban (mester akos, egyenleg stb..), az ujsagoknal 
detto, sot nem az mszp hajtja a mediakat, hanem az szdsz... Nem hiszem, 
hogy az elozo kormany, barmennyvel is tobbet tett volna a magyar 
kulturaert mint a jelenlegi. Legalabbis magyarorszagon ennek semmi nyomat 
nem latom...  Persze tevedhetek, gyozzel meg!
			udv
				hosszu

ui.: 25 eves vagyok, masoddiplomaskent 3. eves villamosmernok hallgato 
vagyok, az atkosbol nem sok maradt meg bennem, az MDF erat a foiskola 
falai kozul szemleltem, a mostanit meg az egyetemrol. Egyenlore meg 
nincsenek, szemelyes tapasztalataim az ELETrol. Ugy ertve persze, hogy az 
elnyomasrol, felelemrol stb... Mindenfele szemelyes serelmek nelkul, 
alternativakent tudom felfogni az elmult 10 ev demokraciajat.
+ - Valaszok #1 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Iszucsnek:

>hivatkozott. Matee szerint ezert Farkashazi nem lehet Magyar. En ezzel
En nem azt irtam, hogy szerintem FT nem lehet magyar! Igenis lehet, de 
akkor mashogy kell viselkednie, peldaul nem szabad megbantania, sertegetnie
erzekenyebb honfitarsait. Egyelore FT a szememben/az en velemenyem szerint
nem ugy viselkedik ahogy en azt egy kozszereplest vallalo magyar 'ertelmisegi-
tol' elvarnam.
>engedje mar egy kicsit el magat. Attol hogy valaki lemicisapkazza a koronat
>vagy szorakozik a himnusszal attol meg igenis lehet magyar, sot meg hazafias
>erzelmei is lehetnek. Nem kell mindent olyan komolyan venni.
Szerintem pedig a haza jelkepeivel, a hazafias dolgokkal valo viccelodes
megengedhetetlen, annyira sosem fogyhat ki egy humorista? az otletekbol, hogy
ezekkel a dolgokka viccelodjon!

Lajcsinak:
Nem tudom, mit akartal elerni ezzel az alhires irasoddal.
>  Nem igaz, hogy Diana legpuskakkal akarjak felfegyverezni azt a muszaki
>kulonitmenyt amelyet a boszniai NATO operacio celjaira rendelkezesre
>bocsajtunk.
Az viszont igaz, hogy a magyar kontingens vezetoje nem volt hajlando nyilatkoz-
ni a golyoallo mellenyekrol, sisakokrol (vajh miert?)
Az is igaz, hogy Taszaron az Amerikai csapatok atvonulasa kovetkezteben
oriasi karok keletkeztek. Egyebkent szerintem kicsit felelotlen dolog ilyen
(veresen komoly - a magyar muszakiak aknakat szednek majd fel, de kozelharcra!,
az orvvadaszok! elleni vedekezesre is kikepzik oket.) dolgokbol a tengeren 
tulrol trefat csinalni! Majd, ha megjon az elso koporso ujra visszaterhetunk a 
temara.

Matee
+ - Valaszok #2 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Iszucsnek:
> Ezt a hirt nem csak azert nem hiszem el mert JUDISZTIKA tantargy nincs,
> legfeljebb JUDAISZTIKA. Nem hinnem hogy ez az egyetlen pontatlansag benne.
> Orulnek ha valaki megnezne magat a konyvet es leirna hogy pontosan mirol van
> szo.Ahogy itt le van irva az senkinek sem all erdekeben, de nezzuk meg
> elso kezbol mi is a hirbol az igazsag.
Nekem (veletlenul?:) megvan ez a konyv. Szep zold. 
Kinyitom a 288. oldalon, es lass csodat (idezet az alulrol 11. sorbol):
"- a budapesti tagozatra jelentkezoknek a judaisztikai tantargyak vizsgajan
is meg kell felelniuk." -eddig az idezet.
Tenyleg nem judisztika, de ez nem valtoztat azon, hogy ez kirekesztes.
Mi szukseg egy uzleti foiskolahoz a judaisztika behato ismertere? (Hogy a 402.
oldalon megemlitett Orszagos Rabbikepzo Intezetbe miert kivanatos az ELTE BTK
Heber szakanak elvegzese azt mar kicsit jobban ertem.) Talan csak zsidokbol
lehetnek "idegen nyelveket kivalloan beszelo, vallalkozni kepes es arra felke-
szult uzletemberek"? (idezet a konyvbol) ebben az intezmenyben legalabbis,
mert nem hiszem, hogy mas felekezetu emberek/fiatalok ezen a vizsgan meg tud-
nanak felelni. Hogy mindez kinek all erdekeben? Nevetni fogsz, ha megtudod
milyen egyszeru a valasz: a magyarorszagon egyre nagyobb szamban elo zsido
nemzetisegueknek.

Peternek:
2.>Ezt nem ertem. Melyik idoszakra gondoltal?
Lehet, hogy hulyeseg, de amikor az elso cikket irtam, az elso VH elotti
idoszakra gondoltam (gazdasagi, kulturalis emelkedes - mindenki megvolt
TV nelkul.) ott is foleg a varosi polgarsagra, arisztokraciara.
Nem midegy peldaul, hogy akkor a plebsnek az arisztokratakra, nagypolgarokra
illett felnezni, a mai embernek pedig a mercis, tahofon-os ujgazdag a pelda.
3.>generacios szakadek melett letezik meg egy kulturalis szakadek is, amely nem
>kevesbe szeles es mely.
Tehat meg kell baratkoznunk a gondolattal, hogy az orszag lakossaganak nagyob-
bik resze kulturalisan merfoldekkel van a muvelt kissebbseg alatt? Akkor
tenyleg nem jo a demokracia, hiszen ott a tobbseg akarata ervenyesul, es igy
a muvelt kissebseg nem jut szohoz! 
4.>A nemet ipari varosokrol is ez a velemenyed? Vagy Genfrol?
Nem tudo, meg nem jartam ott, amit azomban eddig ezegbol az orszagokbol lat-
tam eleg tiszta volt, de hagyjuk a szemetelest, mert mindig vannak konkret
peldak, de attol meg nem valtozik semmi.
>hasznaltad ezt a kifejezest). Gondolj csak arra, hogy magyarok is elnek szep
>szammal emigracioban, akik ugyanugy ra vannak szorulva a helyi lakossag
>joindulatara es eloitelet mentessegere, mint a hozzank erkezo kulfoldiek.
Ez igaz, azomban a vilagon sehol sincs 'magyar-kerdes' ahogy pl. cigany-kerdes
van. Nincs (eleg nevetsegesen is hangzik :) 'magyar-maffia' ahogy pl.
ukran-maffia, orosz-maffia, kinai-maffia letezik. A magyarok nem lognak ki
semmivel a tobbiek kozul, maximum azzal, hogy sokkal tehetsegesebbek kolegaik-
nal, gyakran szorgalmasabbak is, meg akarjak allni a helyuket. Ez egy-ket
irigy kellegan kivul szerintem senkit nem zavar. Nem tudom, hogy eszrevetted-e
hogy kihagytam a felsorolasbol a hazankban dolgozo (altalaban a szolgaltatas-
ban) amerikai, holland es egyeb naciokat. (Ok dolgoznak, nem eloskodnek! csak
ugy mint a magyarok!)
>hasznot nem hajtanak. En peldaul nagy haszonnak tartom, hogy vannak nalunk
>is kinai ettermek, lehet olcso kinai ruhazatot kapnia annak, akinek erre van
A kinai ettermekrol annyit, hogy mostanaban eleg sokan kenytelenek bezarni,
mert nem megfeleloek a higieniai korulmenyek, az egyik helyen peldaul macska
eledeles konzerveket talaltak. Azt is hallottam, hogy az ettermeket a maffia
hasznalja penzmosasra. Hat nemtudom, ez milyen hasznot hajt peldaul nekem...?
>A Szomszedokat viszont meg kell, hogy vedjem, mert a bugyuta jelenetekben a
>bugyuta dialogusokkal igenis pozitiv nepnevelesre torekszik olyan dolgok
>pozitiv beallitasaval, mint a becsuletes adozas, atteres az olommentes
>benzinre, a szamitogepektol valo idegenkedes lekuzdese es a tobbi. Ha
>szinvonalasabb lenne, a kutya nem nezne meg.
Jo, regen nem lattam a Szomszedokat, legyen hat Familia KFT!

Matee
+ - Osszvalasz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Eloszor Kerekes Petinek:
(1)
A liberalizmus mukodese mas-mas jellegzetessegeket mutat attol fuggoen, hogy
  melyik korrol es milyen poziciorol beszelunk. A ma Magyarorszagon hatalmon
  levo liberalizmus mukodese olyan, mint aze az embere, aki hatbavereget Teged
  mosolyog es hizeleg, amig szuksege van rad, aztan amikor mar nincsen, hatba-
  szur.
Ugy csinalja mindezt, hogy szepen beetet a szabadsag es tolerancia nektarjaval,
  magahoz csalogat, aztan leharapja a fejedet, mint egy husevo noveny. A li-
  beralizmus husevo novenykent viselkedese tobb, mint letelem, mukodesi elve
  ez.
(2)
Minden eszmearamlat a maga elvei szerint velekedik a szabadsagrol, nem?
(3)
Kicsit butanak allitod be magadat. Ha azt irom, hogy az emberi lelek megnyomo-
  ritasa, akkor nem idoszakokrol beszelek, hanem generaciokrol. Attol mert
  az MDF kerult hatalomra, az emberek lelke nem valtozott meg egyszerre, sot.
  A rendszervaltas utan sok olyan dolog jott letre, ami azelott elfojtva le-
  tezett csak (pl. bunozes) es a "szabadsag" kiszabaditotta ebbol a bortonbol
  mialtal tombolni kezdett abban a formaban, ami meg a kommunizmusban alakult
  ki de ott a megfelelo fojtasok miatt nem johetett felszinre, azaz: az MDF
  alatt (es ma meginkabb) tobbet szemeteltunk (tek), mint azelott.
(4)
Ez az utolso mondatod egetvero marhasag, mar bocs. Budapest mesterseges koz-
  ponti helyzetbe allitasa gazdasagilag, politikailag, kulturalisan, szoci-
  alisan a politika resze volt. Ennek (is) kovetkezmenye a fovaros elemberte-
  lenedo kornyezete. Masik kovetkezmenye a videk elmaradottsaganak novekedese,
  falvak elneptelenedese.
Lehet, hogy tenyleg nem gondolkodsz, de talan azert nem, mert nem szereted az
  egyenes beszedet, foleg ha a lelkedhez kozelallo proletardiktatura kritikaja.
  Mindeme vadakat azzal harithatnad, ha kerek-perec valaszolnal nekem.

Hosszu,
Ambrozy Gyurival kell egyetertenem es sokat nem is tudok hozzatenni. Tudod
  elfeledni latszol, hogy nem ugyan az (a Hitet hozom peldanak), amikor
  LATSZOLAG ugyan az tortenik. A Hiterol az ember nem szokott beszelni,
  hivo ember maganugyenek tartja. Csakhogy nem ugyan az a hitrol azert
  hallgatni mert allasbol kirugnak, hulyenek neznek, megvetnek erte, vagy
  azert hallgatni, mert lelkiismereted igy diktalja. Ez utobbi adatott
  meg az MDF idejen es volt elzarva azelott. Te ezt nem tudod, nem akarod
  tudni. Szomoru.

Farkas D. Gabornak,
Azt irod: "A gyanu hadd meruljon fel." - azaz: megiscsak beleszolsz a vitaba.
  Latod ettol feltem en. Nem a hangnem ellen, hanem Evaneni mellett irtal.
  Tevednek? Az en allaspontom az, hogy Evaneni nem nagyon izgat, Pyro pedig
  szerintem maga alatt vagja a fat - foloslegesen.

Voros Miklosnak,
Azzal, hogy leirtad azt a tiz dolgot ami szamodra a magyarsagot jelenti mindent
  helyrehoztal. Tisztan latok immar. Sajnos az en tiz pontom sem nem tiz sem
  nem tartozik senkire - AZAZ: a legtobb pontot mar megirtam a FORUMra.
  Ha erdekel keresd elo oket. Szamomra nem unnepnapi fogadkozas vagy Voros Miki
  tiz pontja a magyarsag kerdese (ha akarod ez is egy a tiz kozul).

     Ami latszolag ugyanaz az de megsem (mint a Hitrol valo hallgatas az
MDF idejen es azelott <vagy epp ma>) annak masik jo peldaja az autovezetes. Ha
valaki rutinbol vezet, akkor lehet, hogy ez annyit jelent, hogy mindent a leg-
kisebb reakcioidovel csinal es tokeletesen ura valamennyi folmerulheto helyzet-
nek. De az is lehet, hogy ez annyit jelent, hogy odafigyeles nelkul vezet, azaz
eletveszelyes. A ketto nem ugyan az, bar kivulrol ugy tunhet, hogy mindketten
lazan autozgatnak, hallgatjak a radiot. Csak aztan az egyikuk csinal egy tomeg-
szerencsetlenseget, mig a masik (mondjuk) elharit egyet.                    Ok.
+ - Balogh Evanak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Eva,

Azt irod, hogy Te vagy a vilag egyik legkevesbe tekintelytisztelo embere.
  Emlekszem meg, hogy Soros Gyorgy kapcsan uvoltve (...) kovetleted tolem
  a neki kijaro tiszteletet (u. azt Arpi bacsival kapcsolatban is).
     Most akkor beszeljunk, mint egyik tekintelyt nem tisztelo a masikkal:
Ha egy koldusnak penzt adok, akkor nem fogok abban a szerepben tetszelegni,
hogy megmentettem az eletet (foleg ha csepp a tengerben, mint pl. fenymasolo
gepegy alt. iskolanak, ami ha sok iskolarol van szo, nagy penz: Sorosnak,
de semmi SEMMI a magyar kulturanak). Jobbulast.                    Ok.
+ - Re: Judaisztika II. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hogy tenyekkel is tudjak szolgalni, es ne csak a szemelyes velemenyemmel
terheljem a gepeteket, felhivtam a kerdeses foiskolat, es egyenesen a
torkuknak szegeztem a kerdest: miert kell judaisztikabol felvetelizni?
A valasz: az iskola szponzorai kozott egy amerikai zsido csoport is
szerepel. A foiskola hallgatoinak nemcsak felvetelizni kell judaisztikabol,
hanem a foiskola alatt is tanulnak zsido jogot, zsido tortenelmet valamint
heber nyelvet. A felvetelin nem kriterium a zsido hit vagy a zsido
szarmazas. A felvetelire megadott szakirodalom van, ami barki szamara
hozzaferheto a Wesselenyi Gimnaziumban.
Mindez persze csak a tatabanyai iskola budapesti kihelyezett tagozatara
vonatkozik. Tatabanyan ugyanazt a diplomat ugyanabban az iskolaban
judaisztikai felveteli es judaisztikai tantargyak nelkul meg lehet szerezni.
Remelem, igy mar jobban hangzik.
Koszonom a figyelmet.
Kerekes Peter
+ - Ilanak eszrevetel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ila,

Jo lenne ha nem erdemeik szerint becsulnenk embertarsainkat, hanem azert
  mert embertarsaink. Nota bene: szeretetet nem lehet kierdemelni senkitol,
  csak gyakorlni lehet.                                                   Ok.
+ - Rovidkek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Steve Takacsnak:

>Orom hirem van Miss Baloghnak es Chabbynak: 
(jobban szeretem, ha Chubbynak hivnak, kimondva persze lehet "Csubi" is, mivel
ilyeten modon kulcsinyemre is utal |^) )

>You could file chapter seven and chapter eleven every six year.
Asszem ezt nem egeszen ertem. Nekem lenni hianyos angolsag.

>Tehat mindkettojuk tevedett,amikor levoltak torve,hogy egy ember csak egyszer
>tud megszabadulni a hitelezoktol az USA-ban
>Orulok,hogy jo hirrel tudtam szolgalni

Szamomra egyaltalan nem jo hir, mert ha igaz, dugaba dol a szepen felepitett
kft-ellenes armanyom (egy resze).

Viccet felreteve, koszonom az infot, de tenyleg igenyelek ne1mileg bovebb 
felvilagositast az ugyben.
> =======================================================

Misinek, a Cyberbumnak:

Szinten koszonet az informacioert, meg adatehsegem kielegiteseert.
> =======================================================

Judaisztika ugyeben:
Eloszor en is arra gondoltam, hogy vmi jogi dologgal kapcsolatos targy, 
esetleg sajtohiba. Aztan ra kellett dobbennem, hogy ez a valosag. 
Vannak pontosabb informaciok, hogy mit takarnak ezek a targyak?
Tortenelem? Vallasismeret? Nekem igy eleg keveset mond onmagaban.
>- a budapesti tagozatra jelentkezoknek a JUDAISZTIKAI TANTARGYAK VIZSGAJAN
>IS MEG KELL FELELNIUK.

Szerintem igy akarjak elerni, hogy mindenki Tatabanyara jelentkezzen. 
(A kisebb ellenallas iranyaba valo haladas elve)
Tenyleg jo lenne vki olyat is meghallgatni, aki benne volt ezen igen-igen
szerencsetlen megoldas megszuleteseben.

> =======================================================
Matyasnak: (sustik@..)

> (a pontos szamadatra nem emlekszem, de) nem erte el a 200e Ft-ot, es megis
>>Bokros Lajos a BME-n tartott eloadasaban 108e Ft-ot mondott. Ez azt jelenti,
>>hogy 8e Ft utan fizettek adot. (Ez atlag.)

Koszonom a pontositast. En is 100vhanyezerre emlekeztem, de mivel nem voltam
bizonyos az osszegben, ezert ugy gondoltam, ha folelovok abbol jelen esetben
nem szarmazik tragikus igazsagferdites.


Udvozlettel:

Chubby
+ - Sarkany Janosnak, Szekely Zolinak es Voros Miklosnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Janos!

Egyaltalan nem ertelek, hogy miert vagy felhaborodva. 
Teljesen termeszetesnek veszem, hogy kulonbozo etnikai, 
vallasi csoportok igyekeznek sajat ertelmiseguket 
felnevelni es kikepezni. Nem tudom belatni, hogy a 
Magyarorszagon elo izraelita nepcsoportnak miert csak 
rabbikepzot lenne szabad mukodtetnie. Nem tudom, hogy mit 
szolnal hozza, ha a szekelyudvarhelyi Benedek Elek 
Tanitokepzoben felveteli targykent szereplo magyar nyelv es 
irodalmat roman szelsosegesek kifogasolnak. Istenkem, 
vegyetek mar tudomasul, hogy ebben az orszagban nem csak 
"osmagyarok" elnek. 
A masik mulatsagos dolog, hogy pont az interneten teszed 
szova ezt az egeszet, amin igazan nincs ertelme nemzeti 
lehatarolodasnak. Levelezek egy csomo olyan emberkevel, 
akinek az egvilagon semmi koze sincs a magyarokhoz csak 
annyi, hogy megtanulta nyelvunket. Ok is olvashatjak 
levelezesi csoportjainkat. Gondoltatok mar bele, hogy a 
"pitykes-dolmanyos magyarkodast" ok hogyan elik meg. 

Kedves Zoli!

Attol tartok, hogy egy kicsit forron eszed a kasat. A 
magyarsagot es a hazaszeretetet egy kicsit tul 
misztifikalod. Termeszetesen az az erzes, hogy jo magyarnak 
lenni az a hegyeshalmi es a zahonyi orszaghatart atlepve 
valik erezhetove. (a ketto kozot van egy arnyalatnyi 
kulonbseg). Ez olyan mint a boldogsag definicioja. Reggel 
felebredes utan kidugod a labadat a takaro alol es varod 
hogy jol lehu"ljon. Amikor mar nagyon fazik a labad, 
ovatosan visszahuzod. Nos, amit akkor erzel, az a 
boldogsag. 
A sajat velemenyem a magyarsagrol es a magyarsagtudatunkrol 
is hasonlo. Menj el egy olyan orszagban, ahol nem szeretik 
a magyarokat. Eljel ott nehany evet es amikor mar nem birod 
tovabb gyere haza. Nos, akkor erzed majd meg, hogy mi az 
magyarnak lenni.

Hazi feladat: mindenki jatszon el a gondolattal es az elozo 
bekezdesben helyettesitsen be romant, ukrant, lengyelt, 
zsidot, kinait stb. stb.

Kedves Miklos!

A leveled alapjan probaltam leirni az elso 10 dolgot ami 
nekem a magyarsagot jelenti. 
Ime!
Anna, Anya, a'lom, csalad, Himnusz, Haza, ember, 
tortenelem, ho"so:k, jo:vo"
magyarazat
Anna - a lanyom
Anya - a felesegem
a'lom - egyszer jobb lesz
csalad - elegge szerteagazo rokonsaggal rendelkezem
Himnusz - ha ezt hallod, vagy enekeled valami megdobban
Haza - akik itt egyutt sirunk es majd egyutt nevetunk
ember - mindenkiben ez az elsodleges
tortenelem - voltak szep pillanataink, es kevesbe szepek is
hosok - azok akik valamivel megvaltoztatjak a dolgok 
menetet pozitiv ertelemben
jovo - ?

Udvozlettel

Toni

Antal BODI
Head of Computer Centre
Gyorgy Bessenyei Teachers Training College, Nyiregyhaza, 
Hungary
http://www.bgytf.hu

+ - Felveteli kirekesztok? - Hibas/nem hibas? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum!

Felveteli kirekesztok? - Uj szempontot vetett fel Eva S. Balogh az #1866-os 
Forumban. Szerinte valoszinu, hogy valamilyen forditasi hiba miatt nem 
judaisztikanak (judaizmusnak) kellene lenni a felveteli tajekoztatoban, 
hanem igazsagszolgaltatas, torvenyismeret szeru vizsganak.

Nem zarhato ki ez a variacio, de ha igy is lenne, akkor sem hibaztathato a 
Magyar Forum cikkiroja (Varga Imre), mert o jol idezett a felveteli 
tajekoztatobol. Bizonyara kiadtak a korrekturat minden intezmenynek a 
nyomtatas elott. A hibat a felsooktatasi intezmenynek jelezni kellett 
volna, sot az is valoszinu, hogy ok adtak oda a magyar valtozatot a 
nyomdanak. - A reszemrol elkepzelhetonek tartom, hogy igaz az eredeti 
szoveg, mert ha torvenyismeretrol lenne szo, akkor nem csak a budapesti 
nappali tagozatra lenne kiirva a kovetelmeny, hanem egyseges lenne a 
tatabanyaival. 

Szerintem a foikolanak az erdeke, hogy tisztazza, hogy hibas vagy nem hibas 
a kiiras. Addig a magam reszerol lezarom az ugyet es "Felveteli 
kirekesztok" kategoriaban raktarozom el ezt az informaciot. Ha teves 
szoveget nyomtattak ki megis a felveteli tajekoztatoban, akkor a foiskola 
megkoszonheti a Magyar Forumnak, hogy felhivta a figyelmet a szovegre. 
Tovabbra is szokatlannak tartom, hogy a magyar hirkozlo szervek nem 
foglalkoznak ezzel a temaval. Az ujsaghir 1 hettel ezelott jelent meg! Nem 
olvasnak ujsagot a Magyar Radioban es Televizioban? Vagy azert hallgatnak, 
mert 100%-osan igy helyes a szoveg?

Sarkany J. (Szeged)

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS