Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 2013
Copyright (C) HIX
1996-06-07
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 ujsagirasgyakorlat (mind)  12 sor     (cikkei)
2 NPA and the freedom of speech (mind)  22 sor     (cikkei)
3 a new yorki mise kapcsan (mind)  18 sor     (cikkei)
4 fuvarosblokad (mind)  5 sor     (cikkei)
5 Koszonom Andrasnak es mindenki masnak is.. (mind)  81 sor     (cikkei)
6 Olorinnak - Honnan vetted hogy a Schindler's list dokum (mind)  10 sor     (cikkei)
7 Nemenyirol, es a hosiesseg mercejerol. (mind)  56 sor     (cikkei)
8 Aljassag (mind)  16 sor     (cikkei)
9 NPA feljelentese (mind)  10 sor     (cikkei)
10 Bocsanat, de megint taxi (mind)  14 sor     (cikkei)
11 Re: ?kalap velemenye 2.resz. (mind)  74 sor     (cikkei)
12 Re: Demografiarol (6) (mind)  18 sor     (cikkei)
13 bravuros bunuldozes (mind)  36 sor     (cikkei)
14 Konya pribek? (mind)  22 sor     (cikkei)
15 drinking habits (mind)  22 sor     (cikkei)
16 Konya Imre kepviselo - a PRIBEK -; NEMZETBIZTONSAGI Bot (mind)  77 sor     (cikkei)
17 Valaszaim (mind)  44 sor     (cikkei)
18 Demografiarol (7) (mind)  95 sor     (cikkei)
19 NPA feljelentesehez. (mind)  32 sor     (cikkei)

+ - ujsagirasgyakorlat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Zoltan!
Nem kivanom csokkenteni az alkotmany betartasanak felelosseget (bar az alkotman
y
 olyan, amilyenre megalkotjak, abszolut alkotmany nincs), csupan a politikus
megiteleserol szoltam. Egy hitvany lakascsalo nekem adott esetben gorenyebb,
mint egy miniszter, akit a hivatasos katonak (amugy ismerten magas erkolcsi
gatlassal rendelkezven) csobe huznak. Mondhatjuk, gusztus dolga. Itt nem
ert egyet Virag elvtars a Nepszabival. Regen vett felorat.
Tovabba az ujsagirok erkolcsi utmutatasait sem tudom teljesen elfogadni.
A media ne iranyitson, hanem tajekoztasson. Iranyitsa otthon az anyost vagy
a kisvasutat.
Udvozlettel: MM
+ - NPA and the freedom of speech (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

sziasztok

en nem hiszem hogy szimpatizalok NPA nezeteivel
pontosan fogalmazva ritkan olvasom a forumot
es nem kovetem az ottani vitakat.

de mindenkeppen tetu dolognak tartom, ha
valaki, barmilyen ( antiszemita, porno, stb )
indokkal feljelentette a munkaadojanal es
ilyen helyzetbe hozta ot.

tehat, ha a jovoben barkit hasonlo dolog
fenyeget, szivesen forwardolom a
munkaidoben munkaltatoi gepen irt
levelet a forumba. 

ezzel nem kivanok egyetlen nezetet
sem tamogatni, csak a lehetosegeim
szerint tamogatni a nezetek es velemenyek
szabadsagat.

udv                         zoli
+ - a new yorki mise kapcsan (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Jut eszembe ; a hetvegen ketnapos unnepsegsorozat volt a kornyekbeli
Cesson-Sevigne-ben, a magyarok europai megkapaszkodasanak 1100. evforduloja
tiszteletere.  Az erre a celra osszeallitott kiallitast (amit a kovetseg
bocsatott a rendelkezesunkre) a kovetseg tanacsosa nyitotta meg. Beszedet
mondott a polgarmester (spongyat ra:-))), es a kovet levelet unnepelyes
keretek kozott vette at H. neni, aki a masodik vilagahboru viharaban kerult ide
,
es 84 eves kora ellenere lenduletes oktatoja a francia onkentesekbol 
verbuvalodott MAGYARUL tanulo tanfolyamnak.
Itt kerult felavatasra a Magyar-Francia Barati Tarsasag kis helyisege is,
amit a varoshaza bocsajt a rendelkezesukre. Este a Cesson-i rezfuvosok es
a Chantepie-i Korus tartott kozos koncertet az 1100 ev tiszteletere.
Es : a resztvevok zommel franciak voltak! A Himnuszt igy is sokan enekeltek
(mint legutobb marcius 15-en, hisz a kotta es a szoveg is kiosztasra kerult).
Lam, ilyen is van.
MM
PS: az unnepi ebedrol majd maskor. Lehet, hogy tenyleg meselek rola, na nem
a menu miatt, hanem a szomszedom szemelye kapcsan. Legkozelebb.
+ - fuvarosblokad (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tsxisokat aztan vegkepp nem vedenem. De.
A fuvarosok blokadja SEM magyar talalmany. itt is gyakorta gyakoroljak.
legutobb ezert nem tudtam resztvenni egy brazil kongresszuson (pedig a
rioi lanyok..:-))))
MM
+ - Koszonom Andrasnak es mindenki masnak is.. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Andras (Kaiser): Mar csomagolok az utazashoz es emiatt egy 
gyors valasz erejeig van csak idom. Kerded...

>Remelem, nem ez volt az egyetlen megelhetesi forrasod, hogy ez nem 
>rantotta teljesen ki a szonyeget alolad.

Ez relativ dolog. A szonyeg csak akkor van teljesen kirantva egy em-
ber alol, ha azt kinyirjak, vagy megbenitjak fizikailag. Amikor va-
laki napi 12 orat dolgozik egy projectekkel megspekelt munkakorben,
annak ideje nincs egyebb megelhetesi forrasokat valalni.

>Gondolom, ezt nem mind a Te nyakadba varrtak, szoval itt tobbekrol
>van szo? Ezek szerint a munkahelyeden csoportos tisztogato kampany
>volt?

Csak probaltak. A cegnel nem volt csoportos tisztogato kampany. Ez 
DOE parancsara levezetett boszorkanyuldozes volt EGY ember ellen!

>Jo lenne tudni, hogy pontosan mi tortent, es a feljelento szemely 
>milyen biztonsaggal azonosithato (a celzasokat persze ertettem),
>mert ha valaki ilyet tett, akkor az illeto ezzel erkolcsileg kive-
>gezte magat, es ez megerdemli a nyilvanossagot, viszont eppen a vad 
>sulya miatt meg veletlenul sem lenne jo mellefogni.

Celzasok? :-) Hmmm azok felreerthetok, de! Aki az ugyben attetelesen
is resztvett, pl. szimatolt, az mar eleve kivegezte onmagat erkolcsi-
leg. Irsz a mellefogasrol....Ne feledd meg nem volt kihirdetve az ev
"SZAR EMBERE" dijj nyertese(i), igy korai a hoopla! Vad nincs, de re-
melem lesz. Engem nem az erkolcsi kivegzes erdekel, hanem a "Rosszaka-
ratbol elkovetett karokozasi szandek" reven torteno polgari feleloseg-
revonas! Azt meg a konyv szerint. Az a vad!

>Tehat a kovetkezoket jo lenne tudni: szemedbe mondtak, hogy az "anti-
>szemita irasaid" miatt bocsajtanak el, vagy erre az elozmenyekbol
>kovetkeztetsz?

Szemembe mondtak, de nem hulyek, hogy ezt irasba is adjak. Azert ekkora
bakit nem tesz egy ugyvedekkel telepakkolt intezmeny. De engem nem is 
az intezmenyek erdekelnek, hanem a feljelentok. Mellesleg a feljelentes 
szovegeben "az" allt, ha szeretned a reszleteket tudni. 

>Tudomasodra jutott-e, hogy elozoleg feljelentettek (az irasodbol ez 
>latszik valoszinunek), es ha igen, akkor az illeto szemelyet is megtud-
>tad valamilyen forrasbol, vagy csak a forumbeli vitak alapjan sejted, 
>hogy ki mehetett el ilyen messzire?

A feljelentes minden reszletet ismerem. Ezert tudom, hogy ket level ment,
egy a ceghez egy Washingtonba. A feljelento(k) kozul egyik neve elhang-
zott verbalisan. Az irott formara varok per pillanat! 

>Egyebkent azt is megvalosithatonak tartanam, hogy amennyiben konkretan 
>antiszemita propaganda terjesztese volt a hivatalos indok, (a Forumos 
>cikkekkel kapcsolatban), akkor osszehozhatnank egy tiltakozo levelet a 
>DOE -nek cimezve, amelyben a Forum olvasoi (zsidok es nem zsidok egyfor-
>man) ezt ragalomnak minositik (legalabbis szerintem lenne eleg alairo), 
>es koveteljuk a dolog helyreallitasat.

Ez egy nemes cselekedet lenne, de fontosabb lenne ugyanakkor kerni a 
feljelentok szemelyet ha masert nem, hogy a jovoben az ilyen szar embereket 
kiszurjuk magunk kozul? A DOE persze azt tagadni fogja, hogy ok azert leptek
mert politikai nezetem nem tetszett nekik. Ok lepesuket azzal indokoljak, 
allami gepen tortent a cikk propagalasa. A peticio jo otlet azert. 

>Nem tudom, Amerikaban ez hogy van, de Magyarorszagon alaptalan indokkal
>torteno elbocsajtas eseten a Munkaugyi Birosag eleg rendesen ra tud
>piritani a munkaadora (kotelezi az illeto visszavetelere,

Varj, ez nem igy van. Nem elbocsajtottak, hanem kenyszeritettek az onkentes
kilepesre. (tudod onkritika es Te hozd a kotelet 50-es evek gyakorlata). De
jogukban allt, mert a vad munkaugyileg valos volt. Hiaba kuldtem a cikkemet 
break & Lunch idoben, az a vallalat gepe volt. Itt csak a keszakarva lefoly-
tatott karokozasi szandek a feljelentok reszerol jogorvosolhato. A DOE fele 
a peticio csak a feljelentok szemelye miatt mukodokepes. 

De nagyon halas vagyok a Forum tobbsegenek akik mellettem kialltak, mind 
nyilvanossag elott, mind privatilag. Ez felemelo erzes es megerositi bennem 
azt az erzest, hogy zsidotol svabig igenis van egy tomb amely magyar es to-
rodik a masik magyar tarsaval. Egy ideig uton leszek, igy nem tudok valaszol-
ni a hozzam intezett cikkekre. Ezert elnezeset kerem mindenkinek.

NPA.
+ - Olorinnak - Honnan vetted hogy a Schindler's list dokum (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

gondolod hogy az, akkor mire  fel tartod mocskos hazugsagnak?
Ezek szerint az Amadeus is szembekopes szerinted?
Egyaltalan... mit tartasz a filmben szembekopesnek?!

Masreszt pedig nezd vissza hogy mire mondtam hogy elsokezu informaciom volt,
es nem tudom hogy jott ide hogy mit csevegtel Elek Gabival, ha azt akarod
mondani hogy elsokezbol valo informacio nem szamit, akkor mondd ezt magad - 
bar lehet hogy az amugy sem tul nagy hiteledet tovabb csokkentene.

Istvan
+ - Nemenyirol, es a hosiesseg mercejerol. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ma reggelinel azt mondom amerikai nejemnek:
   - Figyelj csak, milyen erdekes! Nemenyit kirugtak
azzal, hogy antiszemita propagandat terjeszt allami
szocsoveken at itt az USA-ban! Ez persze hazugsag
mert Nemenyit ket eve ismerem, eles elmeju, onmagaval
is gyakran szemebenallo, szenvedelyes igazsagkereso, 
aki meg ellenfeleivel is udvarias es nem egy modortalan 
patkany mint egy csomoan azok kozul akik az eltelt
evek alatt felkapaszkodtak az elektromos ujsagok 
szinpadara aztan cincogva es diohejjakat hajigalva el-
bukdacsoltak a sehova'! ..
    - Szoval figyelj csak! Szoval Nemenyit igazagtalansag
erte ez vitathatatlan, de az ipse, aki az ellene tett 
intezkedest foganatositotta (NEM A FELJELENTO, az
csak sima hazi patkany, nem erdekes...) egy elvetelt
jogasz aki az itteni konstitucio felfujhato es minden
iranyban hajlithato paragrafusait csavargatta peldat 
akart statualni, ami orvendetes lenne, ha mostantol
fogva:
    ...a torveny es alkotmanyossag elotti egyenloseg elve
alapjan mindenkit kirugdalnanak allami allasabol, aki
    a.) szlovak, roman, vagy hottentotta letere peldaul a 
magyarok ( irek, olvasok, szamarkendiek )ellen uszitva cikkezik
    b.) aki elo akarja irni, hogy a kinaiak, szomaliaiak, 
szerbek es marslakok hogyan gondolkodjanak, mit csinaljanak,
mit ne es sajat jolkiagyalt elveit tuzzel-vassal ki akarja
kenyszeriteni meg milliok eheztetesenek aran is!
    DE...- konyorgom - ez a peldas erkolcsi szigor miert
csupan egy VALASZTOTT trend ellen felvett kuzdelem
peldas intezkedese ( nem vagyok eleg tajekozott: ez
FEDNE' esetleg a "valasztott" nep fogalmat?...v.o" ertelmezo
szotarban FED cimszo alatt is...) ES MIERT NEM TERJED
KI MINDENFAJTA USZITASRA barmilyen faj, nep, vallasi 
felekezet, sot eppenseggel politikai vilagnezet ellen, ha az 
nem tartalmaz antimoralis es az emberiseg fizikai letet vesze-
lyezteto gondolatokat?
     Volt itt azonban megvalami: a kihalast nem ismero tema a
hosiessegrol. Amikor egyszer (IGAZ story) az egyik pesti
elemi iskolaban a tanito megkerdezte az egyik kolykot, hogy
mikor halt meg Maria Terezia, az nagy szemeket meresztett:
      - Maria Terezia meghalt? Hisz en azt nem is tudtam! Fene
a pofajaba, akkor e's kivan!
      Veletlenul a foigazgato ott hospitalt! Gondolhatjatok! 
      Remelem ez a kolyok ma nem a Forum egyik felnott olvasoja
bar stilusa nagyon emlekeztet ra.Szerintem se a Schindler felek
determinaljak a "ho"so"k" fogalmat, hanem azok a patkanyok,
amelyek ot es tizenotezer kilometerek kozti tavolsagok bizton-
sagabol futkaroznak az elektoromos kloakakban abban a hosies
tudatban, hogy akikbe beleokadjak a merguket ugysincs modja,
hogy feltapaszkodjon a kepernyo mellol, taxiba uljon, felkeresse
a patkanyt es ugy pofonrugja ocsmany, otromba, nyaladekos
hazudozasai miatt, hogy az foldobja a hasa't, mint azt itt amiban
mondjuk. 
       Vagy ki tudja?...

       - pagony -
+ - Aljassag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Melysegesen felhaboritott NPA feljelentese.
Ijeszto es felelmetes.  Ha az ilyenek, neadj Isten,
hatalomra jutnak.....

Tamogatom azt a javaslatot, hogy a testuletileg irjunk levelet
NPA vedelmeben.  Javaslom valaki (akinek jo tolla van)
irjon egy levelet a FORUM-ba amit alairhatunk es tovabbithatunk
a megfelelo helyre.
-- 

> *= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =*
* Peter Revesz,   Materials Science & Engineering, 126 Bard Hall      *
*                 Cornell University, Ithaca NY 14853 USA             *
*                 (607)-255-7179  Fax: (607)-255-2365                 *
*                  OS/2 is still better !       *
> *= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =*
+ - NPA feljelentese (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

En is csatlakozom azokhoz, akik elitelik az NPA elleni aljas denuncialasokat.
 Az ilyen esetek szamomra is a legsotetebb sztalini-rakosista idoket idezik.
 Az egeszben az a legszomorubb, hogy mindez ma, egy demokratikus orszagban is
megtortenhet.

Remelem, sikerul kideriteni hogy kik vetemedtek ilyen alavalo modszerekhez
ellenfeluk elhallgattatasara.  Ha sikerul rajuk is bizonyitani tettuket, a
HIX kozonsege elott orokre meg lesznek belyegezve.

Ferenc
+ - Bocsanat, de megint taxi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csak ket rovid megjegyzes Kiraly Miklosnak:
1. A blokad kialakitasa azert nem az egyik pillanatrol a masikra ment. En
neztem aznap a hiradot, amely beszamolt arrol, hogy a taxisok tuntetoleg
vegighajtottak a varoson, es a nyilatkozok bejelentettek: ejfeltol
eltorlaszoljak a hidakat. Az orszagos blokad kialakulasaig (kb. masnap
delig) meg tobb ideje lett volna a kormanynak az intezkedesre. Ehelyett mit
tettek? Semmit. Biztos azt hittek, hogy csak viccelnek a taxisok.
2. A nyolcvanas evek kozepen mar elkezdodott az a folyamat, amely
ugrasszeruen elterjedt a rendszervaltas utan, hogy a vallalatok magankezbe
adtak jarmuveik kezeleset. Azaz a fotodon levo, az allami vallalat
emblemajat magan viselo teherauto nem volt feltetlenul allami tulajdonban.

Koszonom a figyelmet es a turelmet.
Kerekes Peter
+ - Re: ?kalap velemenye 2.resz. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 wrote:
> 
> Minden jog fenntartva !  (Mar a copyrightra gondolva:-)
> Szemelyek (folytatas):
> Goncz Arpad: jo valasztas volt. Sajnos idosodik.
> Horn Gyula: nem nagyon jo valasztas volt. De lehetett volna rosszabb is.
> Antall Jozsef: ld. elozo level.
> Csurka Istvan: jobb iro mint politikus. Ez, kisse gyengebben
> all Konrad Gyorgyre is. TGM: mielott cikizzuk, nem art elolvasni.
> Gabor (belugyminiszter ur): flegma, higgadt, ezek egy belugyer
> jo tulajdonsagai. Peto Ivan: tehetseges politikus, de nekem a regebbi
> SzDSz vezetes (Tolgyessy Peter) jobban tetszett. Bokros: azt hitte,
> eleg a cselekves.Holott a legfontosabb, hogy az arut akkor is el kell
> tudni adni, ha bovli. Torgyan: ld. elozo level. Lezsak: nagy almodozo,
> de a satorverese az adott pillanatban igen jo otlet volt.
> Szabo Albert: enyhen pszihopata, egyebkent szerintem senkinek semmilyen
> ugynoke. Legnagyobb kart regi nemzeti jelkepunk nemzetidegen lejaratasaval
> okozza. Thurmer: egyaltalan, tudjatok ki az ?  :-)
> Olorinrol mar volt szo, Mizsei: na, o sem jobb a deakne vasznanal...
> Politikai helyzet altalaban: sajnos a partstruktura megmerevedett,
> nincs lehetoseg nagyobb atrendezodesre. Ugy tunik honpolgaraink nem akarnak
> uj partneveket es vezetoket megjegyezni. Talan nem veletlen, hogy az USA-ban
> csak ket erdemleges part van:-). Kulpolitikai: ld. elobb a vilagtortenelem
> cimszo alatt, + azert az ENSZ es a nyugat minden totojazasa
> ellenere egyre kevesebb lovoldozes van Boszniaban. Haboru altalaban: a
> termeszet vedekezese (le kell csokkenteni az agresszivitast hordozo
> genek szamat az osszpopulacioban).
> Eu. csatlakozas: talan segit abban, hogy a veszesen leertekelt magyar
> munkaero ara is kozelitsen az europai fele (ne csak a fold ara).
> NATO: vegyesek az erzelmeim. De ha belepve olcsobbb, be kell lepni.
> TV: ugy kell annak, aki sokat nezi. Azert van egy pici erzesem: akik
> legjobban szidjak "az eroszak tulburjanzasat, a holivudi kulturmocsok
> (szerintem is az) betoreset, a magyar kultura hatterbe szoritasat",
> azok a Dallas, a krimik es a horror (valamint az elottuk es utanuk
> sugarzott szarnyas es egyeb reklambetetek) leglelkesebb nezoi.
> TV-s szemelyisegek: mint mi, csak veluk mindenki foglalkozik, mert
> szem elott vannak, meg jobban keresnek. (Foleg ez utobbi.)
> Partok: MP, MIEP... ld. szavazataranyukat. Kisgazdak: kar, hogy
> nem tudtak folulemelkedni a vezeruru kivalasztasanak kerdesen, es
> vegul egy okos, demagog bohoc lett a fonok. KNDP: rendes tarsasag,
> de a "kereszteny" szo partnevbe illeszteset en nem tartom "fair"-nek.
> A Fideszre Viktor nagyon ratenyerelt, ez hol jo, hol meg nem. Most nem.
> Az o jeloltjukre (Nemeth Zsolt) szavaztam. Listas szavazatom az SzDSz
> nyerte, akiket szinten szamos ponton kritizalhatnek, ezt reszletesen
> masok is megteszik, ezert most ettol eltekintek :-). MSzP: ld. fentebb.
> MDF, MDNP: eljelentektelenedoben... Sajnos. Politika altalaban: nagyon
> jo a szemunket rajta tartani, es kulonosen a politikusokon, mert a
> fentiek ertelmeben hajlamosak disznosagokat csinalni, es utana meg
> rank is kenik: "a nep erdekeben tettem". De ez mindig igy volt.
> (Ld. tortenelem.) Demokracia, szolasszabadsag, sajtoszabadsag:
> igenis leteznek ma magyarorszagon (a penz bersze nalunk is beleugat,
> de hol nem ?), lam, itt, a FORUMON is mindenkinek milyen nagy a szaja!
> (Csak ra ne faragjunk:-)
> Vita: nem szeretem, ha valaki, csak azert mert a kerdesek 10-20
> szazalekeban elter a velemenyunk, azt a latszatot kelti, hogy az
> elteres 100%-os. Azt meg inkabb nem, ha a velemenykulonbseget
> elegendo oknak erzi ahhoz, hogy besoroljon a gonosz nemzetvesztok
> koze. (Ez nem Olorin, o csak egyeb rosszakat tud (kepzel) rolam a
> velemenykulonbsegunk miatt. Innen legalabbis ugy latszik. Szolj,
> ha tevedek !)
> Zaradek: a fentiek megintcsak a szerzo egyeni velemenyet tukrozik, es nem
> altalanos ervenyu igazsagok. Ezen az alapon vitatasuk felesleges.
> Na ismet elmondhatom, hogy, az elozo resztol eltekintve, reg irtam le
> ennyi kozhelyet. Bocs, ha ez is megfekudte a gyomrotokat. Ertheto.
> De Olorin kerte. Ha van kedvetek, szoljatok, mit felejtettem ki.
> Nehogy az legyen: Vaskalap sumakol. Nem meri leirni, amit gondol.
> Abban viszont ne is remenykedjetek, hogy maskor is lesz alkalmatok ilyen
> hosszu es kimerito levelek olvasasara tolem. Egyszer volt Budan Kutyavasar !
> Ha megis hianyzik, majd masok gondoskodnak rolatok.
> Na udv. mindenkinek ebbol a rendkivuli sokszinu varosbol (OULU, nem OLU,
> es nem is OULORIN (-:          <----- inverz szmajli, csak nektek !
> Janos

Ne vedd szemelyeskedesnek, de ez nem Vaskalap, hanem Faszkalap velemeny.
+ - Re: Demografiarol (6) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Magdolna!

1. Mas forras nem leven elerheto kozelsegben, en kenytelen voltam-vagyok a
FORUMban megjeleno, altalad es Balogh Eva altal kozolt, adatokra
tamaszkodni. A "kritikus" jelzo, azt hiszem, erosen megitelesfuggo, nekem
azert nem ez jutott eszembe az adatok lattan.
2. A ket falu peldaja nem a legszerencsesebb, mert ezek akarmilyen pozitiv
szuletesi arany mellett is kihalnanak. (55 evesen mar nehez az onreprodukcio.)
3. Ha a kihalas-meghatarozas csak gondolatkiserlet volt, es Ti sem
gondoltatok komolyan, akkor bocsanat minden kritikaert: ezesetben igazatok
van, es a jelenlegi trendek mellett tenyleg kihalnank.
4. Az utobbi 2-3 evben rosszabbra fordulo statisztika nyilvan nem lehet
osszefuggesben az allami szerepvallalassal, mert 2-3 eve meg letezo gyednel
jobb osztonzest mar nehez lenne megvalositani (na jo, meg a csaladi adozas
bevezetesevel).

Koszonom a figyelmet.
Kerekes Peter
+ - bravuros bunuldozes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Molnar Miklos > irja a FORUM #2012-ben:
>
>A Duna_TV jovoltabol multimediaban elvezhetem Kacziba ur sajtotajekoztatojat.
>Aki nem tudna szerte a vilagban, itt hiruladom: rendorsegunk bravuros gyorsa-
>saggal (;-)) lefulelt egy kulonosen nagy vagyoni kart okozo bunszovetkezetet.
>
Nos, en vitaba szallok Molnar Miklos optimista hangu [:-)] levelevel, mert a
kozelmultban, gyors egymasutanban ket ezzel ellentetes esemenyrol ertesultem.

1. A TV2 jovoltabol riportot lattam arrol, hogy a stab tagjai egy lopottkent
bejelentett autoval 9 orat furikaztak Budapesten anelkul, hogy a rendorseg
leleplezte volna oket. Nem nagy cucc, mondhatnank. De mindez aznap tortent,
amikor a rendorseg a fovarosban nagyszabasu akciot jelentett be, es a varos
tobb pontjan meregdraga kamerakkal es szamitogepekkel ellatott rendorautok
alltak es vizslattak a forgalmat. A lopott auto lebukas nelkul tobbszor
elhajtott az Erzsebet hidra kihelyezett ellenorzopont mellett. 

2. Egy kollegamnak marcius kozepen elloptak a haza elott parkolo Lada
Szamarajat. Reggel, a hiany felfedezese nyoman azonnal a helyi rendororshoz
fordult, ahol megtette a feljelentest. Aprilis es majus folyaman tobbszor
erdeklodott telefonon a rendororson, ahol azt a valaszt kapta, hogy a kocsit
nem talaltak meg, a nyomozas folyik, de valoszinuleg sikertelen lesz, mert
az ilyen kocsikat nehany ora alatt kulfoldre szallitjak, tehat mar akkor,
amikor reggel felfedeztek a hianyt, a kocsi mar arkon-bokron tul lehetett.
Tanacsoltak, hogy varja meg a 60 napot, amikoris a nyomozast megszunteto
hatarozatot kikuldik, es azzal lehet a biztositohoz menni. 
Kollegam a kapott informacio alapjan - minthogy kocsira szuksege volt -
kolcsont vett fel, es majus elejen vasarolt egy masik Szamarat. Majus
kozepen, a 60 nap elteltevel ujra telefonalt a rendorsegre, reklamalvan a
nyomozast megszunteto hatarozatot, amikoris azt a meglepo informaciot kapta,
hogy a kocsi megkerult. No, de nem akarmikor! A kocsi mar aprilis kozepen a
rendorseg parkolojaban pihent, csak a karosult tulajdonost nem ertesitettek! 

Ennyit talan a rendorseg bravuros gyorsasagarol.

Jalsovszky Gyorgy
+ - Konya pribek? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Kopacs Miklos!
Rendkivul indulatos leveledben titulalod igy Konyat egy interjuja miatt amit
a Nemzetbiztonsagi Szolgalat Baranya megyei megfigyeleseinek targyaban adott
a Hiradonak.
Bizonyara ugy tapasztaltad,hogy a Forumon szobakerulo politikusokat minimum
ezzel a jelzovel illik megemliteni.Ez izles dolga.Leveledben sokmindent ke-
versz az ugybe:kettos gyarmati fuggoseg,sajtoszabadsag,a N.SZ. az AVO utod-
ja (a Honvedseg meg a Fekete Serege!)de ezekkel sem foglalkoznek.
A baj azzal az allitasoddal van amelyre az egesz iras epul.Honnan veszed,hogy
a megfigyeles jogtalan,alkotmanyellenes volt?Annyi biztos,hogy 1992-ben az
emlitett megyeben megfigyeltek a nemzetisegeket.Az illetekes parlamenti bi-
zottsag szerint torvenyes eszkozokkel.Tudom,hogy ez neked nem jelent semmit
hiszen irod,hogy a kepviselok illetmenye eleve megvesztegetesnek tekintheto.
De hat akkor ki tehet ilyen megallapitast?Te?Az lesz majd demokratikus?
Ha nem vegzett volna a Nemzetbiztonsagi Szolgalat ilyen megfigyelest a 
delszlav haboru legsulyosabb idoszakaban a szomszedos megyeben,amikor 
magyarok
leptek aknara,attevedtek fegyveresek a tuloldalrol,a harcolo felekhez 
tartozo nemzetisegek elnek ott,terrorcselekmenyekkel lehetett szamolni.
Nos akkor kellett volna az egesz tarsasagot elhajtani a budos fenebe ha
ezt elmulasztjak!  
Udv.Robert
+ - drinking habits (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szerb Gabor > irja (FORUM #2010):

>Mindenki tudja, hogy Horn exkarhatalmista. Arrol viszont meg nem hallottam
>-szerintem mas sem-, hogy alkoholista lenne. Az ilyen mondatokat
>feligazsagoknak szoktak nevezni, ami a legveszelyesebb modja a
>felrevezetesnek. Ugyanis mivel az egyik felerol tudjuk, hogy igaz, konnyen
>elhihetjuk, hogy a masik is az lehet. 

Kedves Gabor, ugy tunik, cserben hagyott a memoriad. Clinton latogatasa utan
(nem a mostani, az IFOR eroknek szolo, hanem az elotte valo) az egesz sajto
harsogott attol, hogy az elnok "gyurus fuzeteben", amely a meglatogatando
orszaggal vagy szemellyel kapcsolatos legfontosabb informaciokat
tartalmazza, es amit az elnok altalaban a repulogepen tanulmanyoz, eleg
tekintelyes resz foglalkozott a miniszeterlnok "drinking habit"-jeivel, es
itt nyilvan nem a tejivasra gondoltak. 

Olvasni tehat lehetett rola.
Hallani pedig 1994-ben lehetett rola az ominozus balesettel kapcsolatban. 
Latni pedig minden nap tobbszor.

Udv:
Jalso Gy.
+ - Konya Imre kepviselo - a PRIBEK -; NEMZETBIZTONSAGI Bot (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

KONYA IMRE  - kepviselo -; A PRIBEK !!!!!!!

    Konya Imre kepviselo (magyarorszag)  -  volt  Belugyminiszter - azon 
ertetlenkedik a MTV hiradojanak mikrofonja elott  -  helytelenitve a dolgot -,
hogy hogyan kerulhettek ki un. "Nemzetbiztonsagi" adatok a 
sajtonyilvanossagba !(Annak kapcsan ui., hogy Magyarorszagon nyilvanosan 
kiderult, hogy a "Nemzetbiztonsagi szolgalat" - jogellenes ! - tevekenyseget 
folytatott egyes Magyarorszagi nemzetisegi szervezetekkel kapcsolatban.) 
    Tobbek kozott a Magyarorszagi Nemet nemzeti kissebbsegi szervezetrol IS
szo van.
    Hat eloszor is: Tok mindegy, hogy ki ellen folytat jogellenes tevekenyseget
 
ez a szerv (magyarok, zsidok, nemetek vagy ciganyok ellen) !

    Az JOGELLENES !!!!!!!!!

    Masodszor: Ennek a jogellenessegnek a nyilvanosagra kerulese a leheto 
legfontosabb es leghelyenvalobb, hisz egy onkenyes es ellenorizetlen 
cselekmeny felszamolasahoz vezethet.
    Aki ezt helytelenito ertetlenkedessel fogadja, ( a kozismert, rezzenstelen,
 
rinoceroszi  -  ld Ionesco -  kifelyezestelenseggel es atyai magabiztossaggal
kevert, eltompitott csonkoltsagot tukrozo nyugalommal a kepen  -; mely 
feler egy diagnozissal),  az legalabbis a jog es a demokracia ellensege.

    AZ ELLENSEGE !

    Ilyen egy jogellenes rezsim pribekje, akinek minden tevekenysege, 
mondata es begyakorlott mozdulata csupan egyet celoz: fenntartani  
demokracia es a jogallam LATSZATAT, az "emberi Jogok" latszatat.
    Kerdezem ui. hogy vajon ki korlatozna az un. "nemzetbiztonsagi 
szolgalat" tevekenyseget - melleseleg a kommunista AVO utoda es nyilvan 
ugyanazok mukodtetik mint annak idejen, csak most nem keletre szogalnak, 
hanem nugatra.Egeszen precizen: Keleti jovahagyasra,(finoman szolva) 
nyugatra szolgalnak, ekeppen epitve fel Magyarorszag kettos gyarmati 
fuggoseget!
 
    Ma Olyan Magyarorszag mint egy HUR (hosszu U-val) -  ket nagyhatalom 
gyarmatakent feszul -  minden ennek ellentmondo LATSZAT ellenere !
    Mit szamit itt a jog, az emberi jogok es a demokracia  - nem is beszelve
a sajtoszabadsagrol. 
    Ki az aki korlatozna az ilyen szervezetek tevekenyseget ?
    Kepviselok ?
    Nevetseges ! 
    Beruk feler egy megvesztegetessel !
    Mar csak ezert is hallgatnanak, de ha nem ezert, hat masert: honnan 
juthatnanak a kepviselok barminemu adatokhoz pl  jogellenes "biztonsagi" 
hivatkozasi alapu tevekenysegekrol, HA EZEN ADATOK FOLOTT KIZAROLAG AZOK 
RENDELKEZNEK - ES NEMZETBIZTONSAGI ERDEKEKRE HIVATKOZVA  ELTITKOLJAK 
VAGY MEGSEMMISITIK AZOKAT  -, akik elkovetik e jogellenes cselekmenyeket. 
    De ha hozzajutnak is, akkor is hallgatnak, erre van konkret pelda..!!!!! 
    Ebben az ertelemben az un."nemzetbiztonsagi szolgalatok" kizarolagos es
ellenorizetlen - sot, felfedezhetetlen  -, hatalommal birnak BARMI felett 
amihez csak kedvuk szottyan ! 
    Hogy akkor hogyan pattant ki megis ez az ugy, es hogyan lett belole 
botrany ? 
    Egyszeru! 
    Egy: Tul sokan megtapasztalhattak mar ennek a tipusu onkenynek a 
jelenvalosagat, es hogy a felhaborodasokat csokkentsek "valaminek 
tortennie kellet, hogy minden ugyan-ugy maradhasson"!Valami sokkal NAGYOBB 
jogtalansag, valami sokkal irtozatosabb szornyuseg kozismertte valasanak
elekrulese celjabol (is).
   Ketto: talan valamilyen masik rivalizalo hasonszoru szervezetet erintett 
a tevekenyseg, ezert kerulhetett nyilvanossagra az ugy.
   
   Hol itt a JOG ? Hol itt a demokracia ? 
   
   EZ EGY REZSIM ! Amely tobb, egymassal szemben allo rivalis elembol all !
   S KONYA az egyik oldal pribekje !
   Gratulalok !!!
   Az ilyeneket birosag ele kellene allitani, az autentikus ertelemben vett 
JOG,  a demokracia a humanizmus es mindenekelott az emberi jogok  neveben,  
DE NEM KEVESBBE A NEMZETBIZTONSAG neveben !

                                         Kopacs Miklos
                                          MaganhangzO
                           Ozirisz Szamizdat-kiado  Budapest 1996.06.05.
+ - Valaszaim (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

MM: igen, haladjunk sorban. Majd kiderul ebbol valami igazsag is. Eddig csak
  lajcsi vette magara NPA feljelenteset, de szerintem az igazi feljelento
  egy igazi sumak. Most lapul, mint komcsi a faskamraban 56 idejen.

MM masik cikke a szivembol szolt. A magyar kozszolgalati media masik nagy
  projectje a "magyarok cselekedetei". Azota nem nezem, amiota az egyik
  epizodban (ugy kepzeljetek el, hogy rovid filmekrol van szo, nehany snitt
  korabeli es nem korabeli kepekbol, kortars szineszek alamondasaval akik korhu
  szovegeket olvasnak fol) a cserkeszmozgalomrol volt szo. Nem azert nem tet-
  szett a film, mert bemutatta a cserkeszmozgalmat aminek ellensege vagyok,
  de nem is azert nem tetszett, mert nem abrazolta kello tisztelettel. Azert
  haborodtam fol, mert az uttoromozgalommal allitotta parhuzamba. Ha jol tudom
  a kommunista jelkepek nyilvanos szerepeltetese tiltott dolog manapsag, de
  ettol eltekintve hogyne mondjam, perverz dolog egy ilyen parhuzam. Nem akarok
  rosszmaju lenni, de ez jellegetesen az szdsz-demokratizmus mintapeldaja le-
  hetne. Persze nem tudom bizonyitani, hogy az, ezert ne menjunk bele jobban
  mint azzal, hogy megjegyezzuk: tipikus. Egy kis antiklerikalizmussal fusze-
  rezett antibolsevizmus. A baj ott van, hogy nem tudom mennyire gunyolta ki
  ez a musor az uttoromozgalmat azt viszont tudom, hogy jot odatartott a cser-
  keszmozgalomnak, vagy legalabbis ez volt a celja - a kozszolgalati medianak.

Mizsei Jancsi: Az a baj, hogy nem vetted a lapot. Egykor leveleztunk maganuton
  es nagy oromomre szolgalt ez a parbeszed, mignem rajottem, hogy nem pendulunk
  egy huron. Nem is lenne ez baj, ha nem lenne rettentoen faraszto. Amig ugya-
  nis en igyekeztem magamat foltornazni hozzad, addig ugyanezt nem lattam vi-
  szont toled. Mondjam azt, hogy nem esett jol? Ha hosszas fejtegeteseidet a
  partnered lefejezi kurta valaszokkal, az nagyon rossz erzes, hidd el.
Maradjunk annyiban, hogy minden nezetkulonbozosegunk mellett nem ez a legna-
  gyobb baj parbeszedunkben, hanem eltero megkozelitesi modjaink, eltero hoz-
  zaallasaink. Egyreszt a FORUM hidat ver kozenk, masreszt tokeletlen atvi-
  teli parameterei miatt jarhatatlanna is teszi ezt a hidat. Bar igy lenne.

Lajcsi: beszelj csak a sajat nevedben. Ha valaki tetu ezen a kornyeken szivja
  masok veret az eppen te vagy. Az en nevemben inkabb ne koptasd szegeny tasz-
  taturadat - egyatalan: ha nem Te voltal a feljelento. Szoval az en nevemben
  nem beszeltel, mert eppen te akartal engem foljelenteni (hacsak meg nem tet-
  ted mar, de arra ra..sztal volna egy egeszen egyszeru okbol). Ugyhogy javit-
  gasd a renomedat Elek Gabornal, hatha nem fog teged foljelenteni, de vigyazz
  ezzel: a ti fajtatok nem valogat ha a masikat el kell arulnia. :(((

Kerekes Peter: mivel en nem irtam ilyesmit, ne tolem kerdezd. En pedig vissza-
  kerdezek:  ha valakit nem kopunk szembe, akkor egybol hosse kell avatni?
  Van ebben valami - manapsag. :)
                                                                  olorin
+ - Demografiarol (7) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt FORUM, meg nehany gondolat demografiarol. 
 A nepesseg dinamikajahoz nemcsak a szuletesek es halalozasok tartoznak
hozza, hanem az is, hogy az aktiv koru nepesseg mit csinal.  Van-e
munkahelye, hozzajarul-e a gazdasagi ertekek termelesehez.  M.o.-n a
nyilvantartott munkanelkuliek szama 5-700.000 kozott ingadozik, de
nehany ev alatt a munkahelyek szama tobb, mint *masfel millioval*
csokkent.  Tehat a nyilvantartott munkanelkulieken kivul egy joval
nepesebb tomeg "felszivodott": korengedmenyes nyugdijas, vagy
"haztartasbeli"  lett, az iskola utan nem kapott munkat, napszamos a
feketegazdasagban, esetleg szocialis segelyert kilincsel az
onkormanyzatnal. Mindenesetre nem fizet adot, nem fizet
tarsadalombiztositasi jarulekot.
 
Jelenleg 10 millio lakosbol kb. 3 es fel millio viszi a ha'ta'n a
tobbit, gyereket, nyugdijast, munkanelkulit, mindenkit.  Amig azonban z
eltartott nyugdijasok mar soha vissza nem ternek az aktiv gazdasagi
eletbe, a gyerek 18-24 belefektetett ev utan a gazdasagi elet, a
tarsadalom aktiv resztvevoje lesz. 
 
Volt ilyen kerdes is: Latjuk a problemat, de mit lehet tenni?  Erre
nehez felelni.  Tobb valasz van, a maganember szintjen es politikai
szinten.
 
A maganembernek, ha kora es korulmenyei megengedik, meg kellene
fontolnia, hogy celszeru utodokat eloallitania.  Nem hazafias
felbuzdulasbol, hanem tobbe-kevesbe jol felfogott onerdekbol is.  Amely
onerdek esetleg csak hosszabb tavon es esetleg csak a tarsadalom nagyobb
csoportjanak szintjen ervenyesul.  Termeszetesen mindenkinek a helyzete
egyeni helyzet, tehat nem lehet olyan jelszavakat kiadni, mint amit
nemely korszakokban, nemely orszagban kiadtak, hogy pl. minden no
szuljon 4 gyereket.  Ez nem is lenne realis cel. 
 
Aki pedig korulmenyei miatt nem jarulhat hozza az utodok eloallitasahoz
-- vagy mar felnevelte gyerekeit es gyerekein kivul mast is tud
tamogatni -- az, ha teheti, segitse azokat, akik sza'ma'ra problema a
gyerekneveles.  Egy-egy csalad, iskola konkret segitese, alapitvanyok
tamogatasa egyarant hasznos lehet. 
 
Amit a maganember, de a kozeleti ember is befolyasolhat: a kozfelfogas. 
Hogy ha egy fiatalasszony munkahelyen bejelenti terhesseget, akkor a
kolleganok korusa ne azt kialtsa, hogy:  "Meg vagy te orulve?"  Es ha
valaki fonok egy munkahelyen, akkor ne akarjon okvetlenul megszabadulni
gyereket nevelo beosztottjatol.  Tehat a tarsadalom becsulje meg a
gyereknevelesbe fektetett energiat.  Ezert peldaul a sajto, radio is
sokat tehetne -- nagyon keveset tesz ezert -- de tehet az egyes ember is.
 
Olyan politikara volna szukseg, amely felismeri a demografiai helyzet
sulyossagat, es segitene. Attol tartok, hogy a jelen politika nem ilyen.

Meg egy dolog: Magyarorszagon meg nincs kelloen feltala'lva, hogy a
valasztopolgarok valahogyan artikulaljak a megvalasztott kepviselok
fele, ha nem ertenek egyet a politikajukkal. Az USA-ban napi gyakorlat
az, hogy valaki felkeresi kepviselojet, levelet, vagy E-mailt ir neki.
Ez Magyarorszagon meg nem tortenik. Pedig a kepviselok egy reszenek mar
van E-mail cime (megtalalhatok a Miniszterelnoki Hivatal --
http://www.meh.hu --, ill. a Magyar orszaggyules Web-jeben).
 
Az hogy a csaladi potlekot jovedelemhatarhoz kotottek, sokak szerint
teljesen elhibazott volt.  Ezt utolag felig-meddig az illetekesek is
elismertek: bejelentettek, hogy sokkal tobben jogosultak csaladi
potlekra, mint amennyire ok szamitottak.  Mar pedig, ha egy kormany egy,
sok embert erinto gazdasagi intezkedest tesz, hasznos, ha elozetesen
legalabb sejti intezkedeseinek hatasat. 
 
Termeszetesen jol hangzik, hogy a "gazdagok" ne kapjanak csaladi
potlekot.  Viszont az allitolagos megtakaritasert minden gyerekes
csaladot hosszas sorbanallasra, utanjarasokra kenyszeritettek.  Vegul az
ujsagok megirtak, hogy a beadott igenylolapok tobb mint 60%-a hibas
es/vagy hianyos volt:  feltehetoleg nem voltak tul jol megszerkesztett
urlapok, es eppen a legraszorultabb, kevesbe iskolazott igenyjogosultak
nem tudtak a papirokat jol kitolteni.  Egyesek szerint az allam
korulbelul el is koltotte kulon adminisztraciora azt, amit a "gazdagok"
csaladi potlekan megtakaritott. 
 
A gyereket nevelo szegenyebb csaladoknak haszna nem lett: nem kaptak
tobb csaladi potlekot. A hasznot -- ha volt egyaltalan -- lenyelte a
koltsegvetes, es ha volt is haszon, az a koltsegveteshez kepest
"peanuts" kategoriaba esett. A csaladi potlekot a jovedelem kimutatashoz
kotottek, ami manapsag nehezen ellenorizheto.  Igy elofordulhat, hogy az
iskolaba Mercedesen jaro gyerek utan a szulok csaladi potlekot kapnak,
mig a kevesebbet kereso, de becsuletesebb -- vagy allami alkalmazottkent
jobban ellenorizheto -- szulok elesnek ettol.  Ami feszultsegeket szul,
es azt a meggyozodest erositi, hogy nem erdemes becsuletesnek lenni.
 
A Bokros csomag evfordulojan tobb elemzest lehetett olvasni arrol, hogy
a csomag zajosan bekonferalt es nagy ellenkezest kivalto elemei --
csaladi potlek csokkentese, egyetemi tandij, stb. -- alig jarultak hozza
a csomag "sikerehez", a koltsegvetesi hiany csokkentesehez.  A hasznot a
vampotlek, es a csuszo forintleertekeles hozta.  Ehhez kepest a csaladi
potlek es az egyetemi tandij -- amely az egyes csaladokat esetleg
attaszitotta a meg elviselheto eletszinvonalrol a szegenysegbe -- a
koltsegvetesben a hibahataron belul eso osszegek.  Megis ezektol az
intezkedesektol volt hangos a sajto honapokig.

 Udvozlettel Zimanyi Magda,,
+ - NPA feljelentesehez. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum!
  Varhato volt, de megis nagyon megdobbentett, hogy Nemenyi Petert 
valaki(k) feljelentette(k) a Forumos irasai miatt stb. Ugyanakkor 
orvendetes, hogy sokan elitelik ezt az aljas modszert (lasd pl. Pagony 
uzenetet a #2012-ben). Hol kell keresni az ilyen hatbaszurogatos egyent? A 
Forum vitait elemezve azert lehetnek tippeink. Magam is tapasztaltam 
korabban, hogy ha nem sikerult egyes libiknek a vitaban igazolniuk (inkabb 
legazolniuk) az adatokkal agyon tamogatott, logikailag kifogastalan 
erveket, akkor jott a megfelemlites. Masok modszere viszont az volt, hogy 
mindjart a cikk megjelenese utan irt 'maganlevelet', amelyben agressziv 
tamadassal/fenyegetessel megprobalta visszavonatni a cikket, ereztetni, 
hogy valhogy baj erhet stb. Egyesek, a nyiltabbak irtak hasonlokat a 
Forumon is, mint pl. azt, hogy munkaidoben irkal az illeto ilyen es ilyen 
cikkeket, az adofizetok penzet hasznalja fel nem tisztesseges munka 
vegzesere stb. Egy masik szemely, akit nagy nehezen megtanitott az egesz 
Forum a 'several' helyes es helytelen hasznalatara, akkor belekotott abba, 
hogy "megint nincs sapka a nyulon" stb. - Nos, a megfelelo egyenek biztosan 
raismernek onmagukra, a stilusukra, de konkret adatok hianyaban nem 
mondhatunk egyenlore semmit NPA feljelentesevel kapcsolatban, tehat a 
magam reszerol konkretan nem vadolok senkit, de azert szem elott kell 
tartani az egesz viselkedesuket, reagalasukat. Ezt ezen iras nelkul is 
sejthetik. Egyeseket magasabb rendunek neveltek mar egesz kiskoruktol, 
holott nem azok, csak atlagosak. Az ilyen emberek pszihikailag elegge 
terheltek, nem turnek el semmifele kritikat, agresszivekke valnak meg akkor 
is, ha nincs igazuk. Ezek az emberek nem kepesek lenyelni meg egy 'Forumos' 
vereseget sem es megprobaljak a hataba bokni a kest az illetobe, megpedig 
tobbnyire ugy, hogy eselye sem legyen vedekezni. - Ez a feljelentes 
tipikusan egy ilyen eset, es szerintem ez lehet a pszihikai mozgato rugoja. 
Legalabb is az altalanos elvek szerint. Azonban mindig meg kell hagyni 
minden egyes konkret esetnek a konkret, tehat az altalanostol eltero 
lehetoseget is.
   Udvozlettel: SJ.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS