Sziasztok Dragasagaim!

A kozeljovoben tervezek egy OnLine Chat-Party-t. A reszleteket
majd kesobb! Ami kell : e'lo" InterNET-es kapcsolat, sok-sok
RANDI-s, es egy IDOPONT, amikor ezt meg lehetne ejteni!!!
En egy hetvegere gondoltam, de nekem mindegy a legjobban!
Ugyhogy lehet nyomatni az idopont-ajanlatokat a cimemre!!!
Annyit irj, hogy Neked mikor lenne tuti. Nem biztos, hogy min-
denkinek megfelelo idopontot fogok a vegen mondani; csak
a tobbseg kereset tolmacsolom - es veszem alapul! Ugyhogy:
 -ra!!! Egyeb kerdesre is valaszolok!

OCPRS - OnLine Chat-Party from the RANDI's Superstars!!!
                  O--------C-----P------------------R-----------S

Ha jelentkezel az OCPRS-re, megirom a reszleteket!!!
Zsoltik@

Hi!

>A boruk, hajuk, alakjuk, mozdulataik, illatuk, minden!
>Csodalatosak, noiesek, minden erzekszervunkre hatnak.
>Dana legfeljebb egyre kepes (kivancsi vagyok, hogy? :) hatni..
>Hogy mi van a bugyijaban, te sem lattad!

Te igen?!

>Erdekes hogy milyen kevesen operaltatjak at magukat, es azok
>is mind 'eloadomuveszek', es altalaban mindenfele pletykak is
>lengenek korulottuk alternativ szexualis szokasaikrol... Ha majd
>Zsuzsi bacsi a szomszed lepcsohazbol panaszkodik hogy nem
>birja tovabb ferfikent, elgondolkozom rajta.

Szerintem sok penzbe kerul. Ami altalaban egy eloadomuvesznek
van. Azokra meg altalaban oda szoktak figyuzni.

Zsoltik@

Szia!

CYRANO:
>A kerdes az, hogy disznosag-e, ha valamelyik fel nyitni szeretne a
>kalitkan, megtalalni valahol azt, amit otthon nem kap meg. Es ha
>mar nyit, akkor hogyan tegye? Vadolhato-e emiatt hutlenseggel?

Igen. Az elso az legyen, hogy javit a meglevo kapcsolata'n!
Ha nagyon nem megy - aminek nem is olyan sok az eselye! -,
akkor tegye! Azert hulye se legyen senki. Az mas kerdes, hogy
en inkabb felfordulnek (azaz hulye lennek), mintsem megcsaljam
eletem parjat. Bar valoszinuleg tartom, hogy nem kerulok ilyen
helyzetbe...
____________________________________________________
JULCSI:
>A #1480 ota nem kaptam Randit (csak ugy, ha a tobbiek elkuldik).
>Szeretnem tovabbra is olvasni, kuldjetek, legyszi!

Julcsikam! Le ne morzsolodj a cyberterben!!! Iratkozz fel meg 1x!!!
Aszonta Jozsi, hogy nem art neki, ugyhogy nyomd csak a subs-ot!

Zsoltik@

Sziasztok!

Kedves Zsuzsi!

Azt hiszem nem vagy egyedul a felelmeiddel. Mivel a
megnyugtatast nem kerted, a pesszimizmusombol sem
kapsz, igy magarol a haborurol nem is beszelek. Az er-
zesek teren viszont nem tudom, hogy hozza tudunk-e
majd szokni ahhoz, hogy eddigi "kenyelmes"
eletunket fel kell adni nehany buta balkani es megtobb
duzzado amcsi miatt? Ezeket az erzeseket meg tudjak
iranyitani, befolyasolni, de egy dolog mindig megmarad!
A szeretet. Haboruban, bekessegben, joban-rosszban
ugyanazt jelenti mindenhol. Ezt meg a budos amcsik se
vehetik el Tolunk!

Zsoltik@

Udv Randistak!


Vf:

 
> Teljesen rendben van! Csak ne keverjuk ossze Dana lelki problemait
> a hattercsapat munkajanak eredmenyeivel! Nekik csak egy problemajuk
> van: hogy lehetne meg tobb penzt kicsikarni...
Figyi... ezt mar a multkor is leirtad, csak nem ezekkel a szavakkal....
meg1x megkerdem (hatha nem volt elegge ertheto az elozo kerdesem):
hogyan jon ez ossze azzal, hogy szerinted nem helyes egy ferfit nove
operalni??
 
> > Elhiszem, hogy "allergias" vagy a temara, de legyszives, ha mar ervelsz,
> > irj olyan dolgokat amik _tenyeken_ alapulnak, ne pedig olyan dolgokat,
> > amikrol te ugy gondolod, hogy igazak lehetnek.
> 
> Ez meg mi, rendreutasitas?
Olvasd el ujra, mit is irtam. Benne van az a szo, hogy "legyszives".
Ezzel a szoval nem rendreutasitani, csupancsak _kerni_ lehet. 

> Ki vagy te, honnan veszed a batorsagot?
Szabadka Agnes vagyok. Mihez kell batorsagot vennem? Ahhoz, hogy
reagaltam egy irasodra?! Oh, fenseg, legmelyebb alazattal bocsanataert
esedezem...:-/

> Szolasszabadsag van, vagy nem?
Ezt nem vitatom.

> Ereszkedj le a pornep koze es tedd
> hozza a velemenyed a tobbihez, a tobbit bizd a modulatorokra :) !
Oppa... hu, ezen mar nevetnem kell... hat pont ezt csinaltam! Megirtam a
velemenyem es a tobbit rabiztam a modu... ize,  moderatorokra...:)))))
 
> Mint te is irod, nem olyan mertekben.
Aha, szoval a mertekkel van bajod. Mondd, egeszen pontosan hol huznad
meg a hatarvonalat, ha rajtad mulna? Hol vegzodne az elfogadhato, es hol
kezdodne az elfogadhatatlan?

 Egy szemolcsot le lehet szedni,
> arcot, mellett fel lehet varrni vagy kitomni, ugyanakkor uj
> szerveket letrehozni, hormonrendszert megvaltoztatni, idegeket
> kotozgetni nem tudunk.
*ho:kk* Dehogynem, az orvostudomany sok mindenre kepes manapsag,
eppenseggel idegeket "kotozgetni", hormonrendszer megvaltoztatni is
tudnak.

> Gyozzel meg hogy nem az :)
Nem akarlak meggyozni. Nem erdemes.

 Erdekes hogy milyen kevesen operaltatjak
> at magukat, es azok is mind 'eloadomuveszek', es altalaban mindenfele
> pletykak is lengenek korulottuk alternativ szexualis szokasaikrol...
Hm... hol publikaltad a statisztikat? Vf, te aztan nagyon sok mindent
tudsz, le a kalappal elotted!

> A massagot elfogadom (egy hatarig), de hogy szeretem-e oket az csak
> ram tartozik, es en altalaban nem...
Igaz, valoban rad tartozik. De ez a vita mar reg nem arrol szol, hogy
szereted-e oket vagy sem. Sokkal inkabb arrol, hogy eszervekkent
tuntetsz fel fantazmagoriakat.

 Es nem tudom megerteni azokat
> akik balvanyozzak oket csak azert mert masok.
*fejet fogja* _Egyetlen_ embert mondj, aki balvanyozza (a peldanal
maradva) Danat! Konyorgom, csak egyet!!

> En a te helyedben egeszen biztos
> hogy rosszul ereznem magam... Vagy ez onkritika a reszedrol???
*totalis dobbenet* Miert is kellene rosszul ereznem magam? Onkritika?
Szoktam, de most ez hogy jon ide...?!

> Igen, a sajat gondolataimra tamaszkodom! Fogadd el, mint massagot,
Konkretan a "sajat gondolataidra valo tamaszkodas" nem massag.
Jellemhiba!


Nem tudom, a moderatorok atengedik-e a levelemet avagy sem. A fentieket
elnezve talan kisse elvetettem a sulykot, mar ami a megfogalmazasomat
illeti...:) Nem irom at, nem javitom ki, nem finomitok rajta. Es
direkt!:))))


Udv


Agi

>     Hogy te milyen filmeket nezel...!! Es hogy megjegyzed oket...

Na szerinted milyen filmeket neztem? Fogadjunk hogy te is lattal
nehanyat kozuluk... Eleg sok amcsi filmben vannak ilyen jelenetek.

> >En nem ezt irtam, olvasd el megegyszer. A testben mukodo biologiai
> >mechanizmusokrol irtam. Nem egyertelmu? Vagy nem ertesz egyet vele?
>     Erdekes, hogy kijelented: a test nem olyan fontos, azt hiaba operalja
> at valaki stb. Erre most a test-tel peldalozol...

Hogy a test nem fontos csak a lelek nem en irtam hanem valaki mas.
(Talan ?)
A test fontos, es nem lehet atoperalni. Csak a nemi szerveket
'alakitjak at'. Az nem er semmit, mint erre ramutattam.
Mas lenne a helyzet, ha az egesz testet az utolso sejtig at tudnak
alakitani... Persze ez nem tul valoszinu hogy 1000 even belul
bekovetkezik, nekem kulonben sem tetszene. :)

> > >Szoba sem johet, en az egyre fogyo heteroszexualis nepesseget
> > >gyarapitom :)
> >     Ritkan hallani ekkora baromsagot... Miert fogyna a heteroszexualis
> > nepesseg??????????
> >Termeszetesen nem komolyan irtam...
> >Nem eloszor ertesz felre, nagyon figyelmetlen vagy.
>     Tudod letezik olyan a pszichologiaban, hogy elszolas... Ha
> viccbol is irtad: irtad...

Igen viccbol irtam, de nem gondoltam hogy magyarazat is kell hozza.
Azt hittem hogy meg fogod erteni, de tevedtem...
A homoknak egyre novexik a nepszeruseguk es tarsadalmi elismertseguk,
arra celoztam hogy elobb-utobb ciki lesz heteroszexualisnak lenni
ha ez igy folytatodik, es senki sem meri majd bevallani :)
A pisologiadat :) a hajadra kenheted!

> >Egy dolog hogy Dana tud enekelni, de eddig a randiban egyetlen szo
> >sem esett a hangjarol, csak a testerol.
>     Az enekerol?? Hat ugye szerinted az egesz csak a mogotte allo
> csapat muve... :)))

Ez szerinted kerdes? Akarkibol sztart lehetne csinalni, beloled is!

> >ps: 1484-es randa-t nem kaptam!
>                  ^^
> Na itt nincs smiley... jo kis elszolas...

Mar megint mit talaltal? :)
Mar vagy ezerszer lattam igy leirva smiley nelkul itt a randiban,
es csak most veszed eszre? Kezdem azt hinni hogy egyesek
kotelesseguknek erzik minden cikkembe belekotni fuggetlenul attol
hogy mit irok... Rajta, sok sikert!

> >Te is csak a stilust nezed nem a lenyeget... :)
> "A stilus maga az ember..."

Ez egy primitiv eloitelet. A konyveket a boritojuk szerint ertekeled?

> >Az operacio annyiban valtoztatja meg a nemet hogy tud ferfival
> >kozosulni. (Ha talal maganak :) Ez lenne az elet ertelme?
> Nocsak. Szerinted az operacio ota csak ennyiben valtozott meg az elete?

PONTOSAN EZT GONDOLOM! Mire masra volt jo a mutet???
A nemi szervevel nem tud enekelni!
(Na jo, a nepszeruseget is nagyon megnovelte)

> >Masreszt senki sem predesztinalt semmilyen szerepre. Az agy
> >nagyon keplekeny, atprogramozhato
> Ohhhhh, bezzeg a test! "A test nem lego"

Akar hiszed akar nem, igy van.
Tudod mi a szoftver es hardver kozott a kulonbseg?

> >show-business. Ha te lennel a helyeben, es a lelki bajaid miatt
>rakenyszerulnel az operaciora, utana vilagga kurtolned? Nem,
>mert maganugyednek tekintened.
> > Helyes, akkor terjunk at egy teljesen hetkoznapi transzexualisra... aki
> > nem enekel, nem szerepel a teveben stb... Ott ugye nincs
show-business...

Es pont ezert nem is ismerjuk oket :) Igaz nem is olyan erdekesek,
hiszen nincsenek 'atoperalva'... Legalabbis elenyeszo szamban.

> > vagy meghal AIDS-ben, ahogy ezek a szexbohocok szoktak.
> Na, ez nagyon undorito volt.

Ilyen a vilag. Nem tagadhatod hogy igazam van...

> Ugyhogy ezennel be is fejezem a beszelgetest.

Hianyozni fognak a kotekedeseid, es nem lesz aki az 'elszolasaimra'
figyelmeztessen... :)

> BG

-- 
VF

Kedves Peter!

>> Adva van egy csalad (?), 14 evnyi hazassaggal a hatuk
mogott
>Nem tisztem megitelni senkit, mindenki maganak a biraja. De
egy hasonlo
>helyzetben en csak ket lehetoseget latok. Vagy meg kell
probalni helyrehozni
>a dolgot, vagy be kell fejezni egyszer es mindenkorra,
addig amig ezt meg
>ertelmesen meg lehet tenni.
Elnezesedet kerem, de hadd kerdezzem meg a palya szelerol
szurkolokent
kiabalsz, vagy a palyan jatszol. (:-) Jo lett volna elobb
leirni a csaladi allapotodat,
az eddigi tapasztalataidat, vagy olvasmanyidat.
Ennek ellenere jol beszelsz, de sajnos nagyon nehez temaba
nyultal bele.
En is valaszoltam, de ugy ereztem ezt a problemat magan
levelezesbe kellene
terelni, mert nagyon szemelyes erzelmeket erinthet.
Nem lesoporni kell az asztalrol a temat, de ha nem elted
(eled) vegig a szitut,
nem tudsz, hiteles lenni. S a hitelesseghez, igazan az kell,
(szerintem) hogy tul
legyel, s pozitivan kerulj ki ebbol a szituaciobol.

Megegyszer _NEM_ megbantani akartalak, csak felhivni a
figyekmet, mas megelni
valamit szenvedo fe'lkent (mint gyerek) mas felnott modon
donteni ebben a temaban.

Mindenek ellenere tetszik, s egyik erintett felkent koszonom
a hozzalalsod (bar az
eredeti level nem tolem erkezettt.)

> En is hallottam, azokrol a kutatasokrol, amik szerint letezik
> egy gen, ami felelos lehetne a melegsegert. Nem hiszek benne.
> Lehet ugyan, hogy tenyleg sikerul majd bizonyitaniuk, hogy
> van egy olyan gen, ami csak a melegeknel fordul elo, de hogy
> valoban felelos-e is erte, hogy hordozoja meleg, azt akkor is
> ketleni fogom.

En egy masik peldat tudok mondani, de az legalabb biztos. A nemet
meghatarozo kromoszomak megtobbszorozodese eseten (Pl nem XY hanem
XXY) jol kimutathatoan nagyobb a bunozesre valo hajlam. Es meg
ezer mas aprosagot sikerult mar kimutatni...
Pl bebizonyitottak hogy akinek XX kromoszomai vannak azok nagy
valoszinuseggel lanyok lesznek, akinek XY, az pedig fiu! :))

> Ha a genetikusok gondolkodasmodjabol indulok ki, akar azt
> is mondhatnam, hogy: a khaki szinu egyenruha felelos azert, ha
> valaki hivatasszeruen ol, mig a feher kopeny azert, ha valaki a
> gyogyitasnak szenteli az eletet. Csak fol kell csereln^nunk a ket
> egyenruhat, hogy egy profi gyogyitobol profi gyilkost, vagy egy
> profi gyilkosbol profi gyogyitot krealjunk. Hat nem?

Nem csak a genetikusok gondolkodasmodja ilyen, hanem minden
termeszettudose. Megfigyelik a vilagot, es megprobaljak modellezni,
utana kiserletekkel ellenorzik a modellt. Ha jonak tunik, akkor
a modell felhasznalhato joslasra, es kovetkeztetesek levonasara,
ha nem akkor finomitani kell rajta...

> Hiszen (legalabbis az en felfogasom szerint) a test, a teljes
> genallomanyaval egyetemben eppugy csak egy ruha, amibe a
> lelek - akar egy szkafanderbe - belebujik az anyagi vilagba valo
> alameruleshez.

Aha. Es akkor Dana ugy lett ilyen hogy amikor a testet osztottak
veletlenul mas nemut kapott :) Szegeny Michael Jackson, neki
raadasul fekete testet adtak :))) Szerintem ez nem ilyen egyszeru...
Ketsegtelen hogy a te felfogasod sokkal altalanosabb es egyszerubb
is, azonban jo semmire, mert mi van ha a lelek mast akar csinalni
mint te? A kromoszomaknak nincs sajat akaratuk, a sajat torvenyeiket
szigoruan betartjak, viselkedesuk josolhato, leirhato.
A te modelled viszont teljesen hasznavehetetlen, nesze semmi
fogd meg jol.

> Valoban, a sztarsag agyfajta vedelmet jelent viseloje szamara.
> Nem hallottam meg olyan esetet, hogy barmelyik sztarnak
> drasztikusan megcsappan volna a rajongo tabora mert kiderult
> valamilyen massaga. Ezert nem is lehet csodalni, ha konnyebben

Hehe... nem megcsappan hanem ugrasszeruen elkezd emelkedni.
Nem bevalljak hogy masok, hanem dicsekednek vele, felvagnak!
A klipekben is kozponti tema a homoszexualitas.
Ez talan egy biztatas a buziknak hogy ime, sikerult! Mi is
lehetunk nagy emberek!
A 'rejtett buzik' talan irigykednek, nem eleg erosek hogy
onmaguknak es kornyezetuknek bevalljak massagukat, igy hat
balvanyozzak a sztarokat, es ha nyilvanos forumon ugy erzik
hogy valaki szidja oket, minden erovel megprobaljak megvedeni.
Azonosulnak veluk es teljesen megertik oket, probalnak erot
meriteni az o sikereikbol...

> Arrol az elmeletrol, hogy a neveles alatal valhat valaki melegge,
> csak azt tudom mondani, hogy egyaltalan nem logikus. Manapsag

Pedig tudomasom szerint ket lehetoseg van: vagy a genek, vagy a
kornyezet hatasa. A te magyarazatod a lelekrol nem illik bele
a tudomanyos vilagkepbe mert meg nem sikerult kemcsoben lelket
eloallitani ;)

> is, de a multban meginkabb, az iskolakban, a mediakban es a
> tarsadalom legtobb kozegeben azt hangoztattak, hogy heteronak
> lenni a termeszetes es egeszseges allapot, melegnek lenni pedig
> nem. Es fuggetlenul e tetel igazsagtartalmatol, ezt szinte mindenki
> elhitte. Egy ilyen neveles szerintem eleve elkepzelhetetlen, hogy

Szerinted nem igy van? Nem csak hangoztattak, hanem levezettek,
vagy legalabbis a kerdes eldontesehez szukseges minden tenyt
megtanitottak az iskolaban. Foleg egy bigyologia nevu tantargy
keretein belul...

> barkit melegge valtoztasson. Sokkal logikusabb lenne (mar ha ez
> egyaltalan lehetseges), hogy eppenhogy sok meleget nevelt
> heteroszexualissa.

Csak a peldakepek, sztarok, a tarsadalom es a kultura (?) vezeto
egyenisegei homok/stb.. Akikre felneznek az emberek.
A tobbi meg kit erdekel? :)

> Udvozlettel:
> 
> Zoli >

-- 
VF

> Kedves vitatkozo felek!
> Kedves VF!

Hi!

> A Ha'ri Zoli altal emlitett kiserletrol en is hallottam,
> s nem is ert az eredmenye tulsagos meglepeteskent,
> hiszen regi tetele mar a pszichologianak, hogy igazan
> csak az bosszant egy masik emberben, ami tulajdonsag
> bennem is ugyanugy megvan, csak eppen elfojtva, mert

Ez igaz, egy lehetseges magyarazat. Mint ramutattam lehetseges
tobb is, es hogy melyik idezi elo a bosszantast, nem lehet
tudni, lehet hogy egy kicsit mind.

> nem akarok rola tudomast venni. Mert eppen a legvadabb
> "buzi"-ellenesek lennenek kivetelek ez alol? Ha magukban
> kepesek lennenek ezt a problamat lerendezni, akkor nem
> lenne szukseguk re, hogy masokon poroljak el.

Mibol gondolod hogy a buziellenesekben problemak vannak?
Mibol gondolod hogy esetleges problemaikat nem tudjak
magukban lerendezni, de azt hiszik hogy ha masokon
poroljak el az segit?

> > Engedjetek meg, hogy ...egeszseges undort erezhessek...
> 
> Persze, senki nem tiltja. Teljesen hetkoznapi dolog, hogy
> minden ember talal valamit maganak, amitol undorodhat.

Nem ertesz engem :)

> Csakhogy amig a deneverrol, pokrol, kigyorol vagy epp a
> verrol senki nem gondolja, hogy tehet errol az undorrol,
> addig a melegekrol sokan gondoljak. Es amig a deeneverrel,

Nagyon jo peldakat hoztal fel, mindtol osztonosen felnek az
emberek. Tobmillio eves, allati osztonok. De vannak mas felelmek
es undorok is, amiknek teljesen mas, sokkal hetkoznapibb oka van.

> pokkal, kigyoval, verrel kapcsolatos undorrol senki nem
> gondolja, hogy eppen ez tenne egeszsegesse az undorodot,
> s nelkule beteges lenne, addig minden a melegsegtol undorodo
> ezt hiszi magarol. Pedig koztudott, hogy attol meg senki nem

Tenyleg mindegyik?

> Egy igazi hetero, aki teljesen biztos is magssban, hogy o
> marpedig hetero, az nem fog undorodni, vagy hovatovabb

Aki hetero az nem azert hetero mert biztos magaban, nincs
szukseg ilyesmire. Ugy hetero ahogy az eg kek a fu meg zold,
es nem kerdezgeti magatol hogy micsoda is. Ugyanigy a buzik
is... Kepzeld, ok meg a noktol undorodnak. Legalabbis sokan
kozuluk. Es eszukbe sem jut hogy egy novel... Aztan vannak
a biszexek meg a tobbi :) Nekik igy termeszetes. Vegul is
osztonokrol van szo, tudat alatt mukodo dolgokrol. Hogy kinek
miert es hogyan alakultak igy az osztonei, mas kerdes...
Szerintem ez a kerdes pont azokra vonatkozik akikben megvan
a hajlam egy jo kis fajtalankodasra, csak elnyomjak.
Tobben felvetettek mar ezt a kerdest :)
(Na jo nem celozgatok, azt inkabb meghagyom nektek)

> elmenni "buzi"-t verni. Erre csak azoknak a gyonge karakterek
> szorulnak ra, akik visszariadnak attol, hogy a sajat magukban
> feszulo kesztetesekkel szembenezzenek, hanem epp ugy
> elbannak azokkal is, mint az elso utjukba akado homoval.

Hmm, es akik a ciganyokat verik? Talan felnek hogy egy szep napon
elkezd megbarnulni a boruk? :)
Egesz biztosan sem a buzik sem a ciganyok utalatanak nem ez az
oka. Lehet hogy az illetot egyszer gyermekkoraban megvertek az
utcan, elvettek a kabatjat, es az elkoveto(k) a black hungarian :)
nepessegbol voltak :) Az is lehet hogy csak a tarsai telebeszeltek
a fejet. Lehet hogy egyszer egy uszodaban egy buzi gyengeden
megsimogatta labaval a s*****, vagy a buszon a tomegben kozeledett
hozza, esetleg csak egy 'kedves' emailt irt neki... Sok ilyesmit
hall az ember. Es az illeto ugyanugy undorodott tole mint egy
borzaszto csunya notol, pl egy 100 eves fogatlan banyatol.
(Aki ugyanugy nem tehet rola mint a buzik, sot mindenki csunya
lesz oregkorara. Lehet oket szeretni, mindenkinek vannak idos
rokonai. De akinek a szex jut eszebe ilyenkor...)
Ha ez lenne az oka, akkor en gerontofil meg nekrofil is vagyok,
meg kicsit pedofil es animofil is, es termeszetesen buzifil :) is.
Persze csak tudat alatt, viszont gyengesegem miatt alig birom
visszafojtani :)))

-- 
VF

NeTuddKi

Kedves Randizok!

Koszonom az empatiara valo valszokat. Eloljaroban megjegyzem, 
hogy az alairasomban az o= a hosszu ekezetet jeloli, es azert 
Cyrano=, mert kicsit nagy az orrom :-)

Szundinak koszonom a felvetest, valoban azt kellene eldontenem, 
hogy megoldast, vagy a menekulest valasszam-e. Na igen. Ezt 
mar en is vegigzongoraztam magamban, de akarhanyszor 
megtettem, nem jott ki a megfelelo valasz. 
Ha elvalnank, akkor termeszetesen a gyerekeket szeretnem 
magamnal tudni.(Ez nem biztos, hogy siman menne) Anyagi teren 
pedig az a helyzet, hogy ugy tisztesseges a dolog, hogy amit 
egyutt megszereztunk azt el  kell felezni. Tehat, a lakast (2,5 
szobas panel) el kellene adnunk, amibol a fele jut ram, a fele a 
ferjeme. Ez igy tisztesseges. A buktato abban van, hogy a fel 
lakas araert nem tudnek otthont biztositani a gyerekeknek, mivel 
ezen kivul csak a puszta "letunk" van, egy filler hatszelben sem 
remenykedhetnek. Ez a megoldas ilyen szempontbol kiesik, 
hacsak nem szakad rank valami nagy penz. 
Nezzuk az erzelmi szalakat. Multkor igazolvanykepet kellett 
keszittetnem, es a megmaradt egy db kepet a konyvespolcra 
tettem, pofalemezzel felfele. En eppen olvastam valamit, amikor a 
ferjem ott matatott a polcnal, es mint aki megijedt valamitol, 
remulten felkialtott. Megkerdeztem, hogy mi a baj. Mire o 
szemtelenul: Semmi, csak meglattam a kepedet. Vagy egy masik 
pelda, noveremeknel az uj butort segitettunk osszerakni. 
Megbotlottam, es egy feltamasztott polcdeszkaba rugtam, ami 
raesett a ferjem labara. Ott mindenki elott ramorditott, hogy: "te 
ostoba hulye pics@, nem tudsz vigyazni?" Persze ez mar 
regebben volt, de meg mindig faj, hiszen en soha semmikor 
szandekosan nem mondtam neki banto dolgokat. Ez csak egy-ket 
eset, a tobbitol megkimellek benneteket.
Szoval ezek utan en mar valoban nem tudom elkepzelni, hogy 
szeretettel tudok fordulni fele. 

Bocs a lelki kitarulkozas miatt.

                Cyrano=( )

Hi. Long time no see. :) Szervusztok. ->Ez igazabol nektek szol. (?)

Hello VuF.

Nem szandekozom ringbe szallni, de a Dana International-temakorben
irott nehany leveled olyan kijelenteseket tartalmaz, amelyek genetikai,
biologiai, etologiai, endokrinologiai, elettani, fejlodestani, neurologiai,
szexualpathologiai, pszichologiai, sebeszeti, bioengineering es hatarteruleti 
tudomanyagak szempontjabol - elnezest, ha kihagytam volna valamit - 
enyhen szolva nem igazan megalapozottak. /Csak a hitelesseg es
a tobbiek kedveert emlitem itt meg, hogy vegzett orvos vagyok, - hiszen
mi mar talalkoztunk./ En nem mernem ilyen kijelentesekre ragadtatni
magam, meg ha szolasszabadsag van is. 
Ez legyen neked udvarias visszacsatolas, a tobbieknek pedig informacio.
-kinek mi a fontos, beleertve engem is - no comment
A velemeny resze: ugorjunk, az mindenkinek van.
Szemantikai problemakor: most nagyon nem tud erdekelni.
Az attitud: ugyis olyan hangosan beszel az, amit csinalunk, hogy
szinte nem is hallani tole, azt amit mondunk.
Udv & aloha
Doki 
Legyetek olyanok, amilyenek mindigis lenni akartatok.

Hi Mindenkinek!
Eloszor is minden holgy chat-tagnak KELLEMES HUSVETI UNNEPET KIVANOK!
VF irta:

>     Sot, eszembe jutott meg valami. Az allatok kozott a falkabeli 
>     rangsor kifejezesere gyakori hogy egyik him 'felkinalja' magat 
>     a rangban felette allonak. Ez a gyengeseg, ferfiatlansag 
>     elismerese, aki ferfinak erzi magat nem teszi ezt, sot harcol 
>     a 'becsuleteert'. 
>     Na ezt most add ossze es ird meg mi jott ki belole! 
>     Ha jol szamolom eddig 3 lehetseges magyarazatot irtam arra 
>     a bizonyos kiserletre. Szerintem mind logikus... 

>     Mas homoszexualis vagya nalam csak ugy torhet a felszinre 
>     hogy kegyetlenul agyekon rugom! :) 

>     -- 
>     VF
Nekem is eszembejutott valami!
Meg hozza az, hogy allitolag mi emberek vagyunk, s nem FALKABAN el/
vadallatok. Legalabb en nem erzem magam annak, s gondolom, hogy rajtam kivul eg
y paran meg ugy erzik, hogy az emberi fajhoz tartoznak!
Igaz vannak kivetelek!! De az lenne a csoda ha nem lennenek. Akkor nagyon unalm
as lenne a vilag!
Arra nem gondoltal, hogy aki bizonyos empatiaval rendelkezik mas irant,- megpro
balja olyannak elfogadni amilyen -talan mar magaval egy kis mertekben tisztaban
 van, vagy legalabbis megprobalja sajatmagaval elfogadtatni Onmagat! Nem gondol
od, hogy aki mindezt tagadja az csak megprobalja maga elott is leplezni az egye
niseget?
Udv:
Barssth Lssszl<=
mailto:


____________________________________________________________
EGON - az ingyenes levelezorendszer  http://egon.gyaloglo.hu

Sziasztok,

Szi_vi:
>tudja valaki, mi az a cybersex?
Ha egy csinos lany vagy, szivesen bevezetlek rejtelmeibe ;-)))

Sziasztok
 Juan

Sziasztok!

> Felado :  [United States]
> Temakor: RE: emancipacio kezdete ( 31 sor )
> En is imadok kiigazitani! ;-)
> A dolog (marmint az emancipacio) ennel valamivel korabban kezdodott, ugy a
> mult szazad vege fele, amikor egyes elvetemult noszemelyeknek az a
> gondolatuk tamadt (nyilvan unalmukban a sok raero idejuk miatt, amit otthon
> toltottek az uruk felugyelete nelkul :-) ), hogy miert ne lehetne nekik is
> szavazati joguk, nem csak a ferjuknek? Es ezzel kitalaltak a szufrazsett
> mozgalmat.
> Mellesleg egy piros pont jar a finneknek, mert ez volt a vilagon a masodik
> orszag, ahol a nok megkaptak a valasztojogot (1906-ban). (Az elsot sajnos
> nem tudom - talan Anglia?)
> Udv,
> Peter

Remelem, ugyanugy imadod, ha Teged igazitanak ki...:-)
A feministak az el nem tartott (pl. ozvegy) polgari noknek
probaltak megelhetest szerezni es, foleg Nagy Britanniaban,
jogfosztott helyzetukon javitani. A politikai jogokert valo
kuzdelem ennek inkabb mellekhatasa volt: munkajuk soran
rajottek ui. arra, hogy a sok ferfikepviselo es ferfiszavazo
b...ik megvedeni oket, amikor pl. arrol volna szo, hogy egy
ozvegy kiskoru gyermekeinek gyamja lehessen, vagy hogy a
ferjes no _sajat_ (tehat oaltala a hazassagba hozott,
illetve oroklott) vagyonaval rendelkezhessen, magyaran, a
ferj pl. ne ihassa el (ebbol a kuzdelembol szuletett a
Married Women's Property Act), vagy pl. amikor egy
alkoholista ferjtol kellene megovni a csaladjat - nemcsak a
feleseget, hanem gyermekeit is. 

Amugy egyebknet Uj Zeland. Ezen kivul meg azelott is tobb
USA-allam. Es azon az alapon, hogy aki adozik, az szolhasson
bele abba, mire koltik az adojat. 

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Emanci? Szundinak, Martinak, ( 73 sor )
> Idopont: Fri Mar 26 13:29:55 EST 1999 RANDI #1487

> Annak idejen azt hittek, hogy tomegesen aramlani fognak a
> felszabaditott nok a gyarakba s a banyakba, ehhez kepest a nok
> futyultek rajuk, s inkabb otthonmaradtak a fakanal mellett. Vajon
> miert is? :)))
1. A nok nem a feministak miatt mentek a banyakba es
gyarakba dolgozni, hanem ehsegbol. Banyakba altalaban a ferj
vitte a feleseget, akit lo helyett (vagyis teherhordokent)
hasznaltak azokban a tarnakban, ahol a teherhordo allatok
mar nem fertek el. 
2. "inkabb otthon maradtak": l. lejebb. 

> >En akkor is bediliznek otthon, ha a ferjem milliomos lenne.
> Nem hiszem :)))
Eltem olyan helyen es idoben, ahol divat volt, hogy a nok
otthon vannak a gyerekekkel. Sokan bediliztek. Aztan
visszamentek dolgozni. 

Nehany eve egy szociologus tartott egy eloadast az ELTE
BTK-n, melyben a csaladokkal kapcsolatos felmereseirol
szamolt be, miszerint a nok tobbsege akkor is dolgozna, ha
anyagilag nem volna raszorulva, mert szukseget erzi annak,
hogy kimozduljon otthonrol. Probalom elokeresni
jegyzeteimet, ha megtalalom oket, pontositok. 

Ceterum censeo: Az a ferfiassag, amely azon mulik, hogy a
feleseg vegezze el a hazimunkat, igencsak gyenge labon
all...

Ilona

 irta:

> A gondolatmeneted ellentete nem logikus, sot logikusabb?
> Azok a ferfiak akik jol toleraljak a homoszexualitast,
> rendelkeznek ilyen hajlamokkal es gondolatban mar el is
> kovettek, megszoktak.

Annyiban igazad van, hogy akik jol toleraljak a homoszexualitast, maguk is
rendelkeznek valamekkora hajlammal - csakugy, mint azok, akik rosszul
toleraljak. Ez a hajlam ugyanis mindannyiunkban megvan. A kulonbseg ott van,
hogy valaki ismeri-e magat annyira, hogy ezzel szembenezzen, vagy sem.
Es termeszetesen a rejtett implikacioddal ellentetben abbol, hogy valaki
tudatositja a sajat homoszexualis tendenciait, meg egyaltalan nem kovetkezik
az, hogy o homoszexualis. Eppugy, ahogy abbol, hogy egy ferfi tudataban van
a sajat noi oldalanak, meg ferfi marad (sot ;-) ).

> Sot, eszembe jutott meg valami. Az allatok kozott a falkabeli
> rangsor kifejezesere gyakori hogy egyik him 'felkinalja' magat
> a rangban felette allonak. Ez a gyengeseg, ferfiatlansag
> elismerese, aki ferfinak erzi magat nem teszi ezt, sot harcol
> a 'becsuleteert'.

Nem hallottam meg olyan allatrol, amelyik tudna, mi fan terem az hogy
"ferfiatlansag" meg "becsulet". A valosag sokkal kevesbe koltoi. Vannak
erosebb meg gyengebb himek. Es a gyengebb behodol az erosebbnek; ha nem,
akkor az erosebb helyreteszi. Ami mindkettonek rossz, mert a gyengebbet jol
megverik, az erosebb meg egy kicsit elfarad. Tehat osszessegeben a csoport
rosszabbul jar, mert elfecserlik az energiajukat egymas kozott, ahelyett
hogy mondjuk kozosen vadasznanak. Ezert alakult ki a rangsor, az ezen
alapulo bonyolult viszonyok es az ezt jelzo gesztusok. Amelyek egy resze
nemelyik fajnal (pl. csimpanz) tenyleg szexualis pozokbol alakulhatott ki.
Masoknal meg nem (pl. farkas).
Az allatok nem a "becsuletukert" kuzdenek, majd bolondok lennenek. Hanem
kizarolag elelemert, nokert (vagy ferfiakert ;-) ), teruletert, vagy egyeb
megfoghato es kozvetlen elonyokert. Es csak ha eselyt latnak a sikerre.

> Na ezt most add ossze es ird meg mi jott ki belole!
> Ha jol szamolom eddig 3 lehetseges magyarazatot irtam arra
> a bizonyos kiserletre. Szerintem mind logikus...

Szerinted. Jo.
Most mar nincs is mas hatra, mint megismetelni a kiserletet, vagy
vegrehajtani egy tetszoleges masikat, tudomanyos, ellenorzott korulmenyek
kozott, aminek az eredmenyei bizonyitjak valamelyik hipotezisedet, illetve
cafoljak az eredeti kiserlet ertelmezeset. Kivancsian varom a fejlemenyeket!

> Mas homoszexualis vagya nalam csak ugy torhet a felszinre
> hogy kegyetlenul agyekon rugom! :)

Azt hiszem, itt nem art tisztazni valamit. A smiley arra valo, hogy jelezze
a mondandodrol, hogy poennak szantad. Sajnos onmagaban attol, hogy egy
mondat utan kirakod a smiley-t, az meg nem lesz vicces.

> Gyozzel meg hogy nem az :) Erdekes hogy milyen kevesen operaltatjak
> at magukat, es azok is mind 'eloadomuveszek', es altalaban mindenfele
> pletykak is lengenek korulottuk alternativ szexualis szokasaikrol...
> Ha majd Zsuzsi bacsi a szomszed lepcsohazbol panaszkodik hogy nem
> birja tovabb ferfikent, elgondolkozom rajta.

Mit tudsz te arrol, hogy kik es hanyan operaltattak eddig at magukat? Persze
hogy a popsztarokrol hallasz, ok allnak a rivaldafenyben. Zsuzsi bacsi a
szomszed lepcsohazbol nem fog lelkesen meselni a szexualis problemairol
barkinek. Plane nem neked.

> A massagot elfogadom (egy hatarig), de hogy szeretem-e oket az csak
> ram tartozik, es en altalaban nem... Es nem tudom megerteni azokat
> akik balvanyozzak oket csak azert mert masok.
> Ha nem vetted volna eszre, nem is ebbe kotottem bele!
> Hanem abba hogy egyeseknek egy ilyen 'atalakitott' leny jobban
> megfelel mint egy igazi lany...

????????
Ki balvanyozta oket? Es ki mondott olyat, hogy Dana jobban megfelel neki
mint egy szuletett no?
Ugyanazt a Randit olvassuk mi egyaltalan?

 irta:

> Nem is rossz otlet. De talan nem artana elgondolkozni azon, hogy miert
> is keresnek olyan sokan kelet fele feleseget. Ez igaz mind az
> elmaradottabb kelet-europai regira, vagy a tavol-keleti holgyekre.
> Nem csak azert, mert egzotikus, hanem hallottunk egyet s mast a
> japan (es keleti) nok gondolkodasarol. Vajon miert ilyet szeretnenek
> a ferfiak. Mert mellettuk FERFIAK lehetnek. S a nok pedig NOK.

Errol csak annyi jutott eszembe, hogy sok esetben a nyugati ferj, miutan
boldogan hazatert bajos - es angolul csak par szot tudo - koreai, thaifoldi
stb. asszonykajaval (pl. sok ilyen hazassagot kotottek a koreai haboruban
harcolo amerikai katonak), nehany eve elteltevel panikszeruen elvalt tole!
Ugyanis amint a holgy megtanult angolul, kiderult, hogy vannak sajat
elkepzelesei es azok hellyel-kozzel erosen kulonboznek a ferjeuraeitol.
Ugyhogy tobbe nem lehetett egyszeruen csinos porcelanbabanak,
hazvezetononek, illetve a'gymelegitonek tekinteni.

Udv,
Peter