>Temakor: MAGAN OTTHON(KA) 
.
.
.
>Igy hat az a tiszteletteljes javaslatom, hogy aki a regi csapatban
>szeretne meg jatszani, az jojjon at velunk a privat csatornara.
.
.
.
>Amikor ebbe ay Otthonba irunk levelet, akkor erre a magunk altal
>osszeallitott listara kuldunk, igy gondolatainkbol kizarjuk azokat,
>akikkel azt nem akarjuk megosztani. A lista mindenki izlese szerint
>bovitheto, es igy biztosithato, hogy amit irunk, azt csakis azok
>olvashassak, akit mi kivalasztunk magunknak.
.
.
.
Kedves Viktor!

Ugye viccelsz???

Galambosi Agi

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 Agnes Galambosi Ozelkan      Office   1-520-621-2418           
  Graduate Student            Home/Fax 1-817-543-1560           
  Systems & Ind. Engr. Dept.  e-mail         
  Univ. of AZ, PO Box 210020      or    
  Tucson, AZ 85721-0020, USA  http://www.u.arizona.edu/~agnes   
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Kedves Tamas!

Kisse rosszkedvuen olvastam valaszodat Johnnak. Illetve az elso bekezdeset.
_Nem_o_az_egyetlen,_aki_vet_a_magyar_ nyelv_helyesirasa_ellen_.  Ugyan meg
nem ismerem ot, de valoszinuleg nem Magyarorszagon el (a cime alapjan
legalabbis), nyilvan nehezebben fogalmaz, mint mi. Ezert nem gunyolodni,
kioktatni kene, legfeljebb biztatni, elvegre gyakorlat teszi a mestert!

Udv, ODETTE

> a reklamokat..sok annyira
>primitiv..es az erzesem mindig az..hogy hulyenek neznek.
>Szinte kifejlodott bennunk..hogy amit reklamoznak..nem vesszuk meg..ha
>szuksegunk is van ra..mast valasztunk.:))

A reklamokkal en is ugy vagyok, hogy ha nagyon nyomatjak az agyunkba, akkor
eppen nem kell megvenni, mert az a cikk arara is ranyomja a sujt, sokkal
tobbe kerul, mint azok, amelyeket nem reklamoznak. Az artatlanoknak meg
kell fizetni valamibol a sok reklam koltseget is.

Masik egy-ket evvel ezelott, lakasra kuldtek felnotteknek valo pelenkat,
mert a rusnya joszagok azt hiszik (a gyarto ceg) ha mar valaki elerte az
otven evet, akkor nem tudja tartani a pisit. Hat ugy begurultam, hogy
napokig, hetekig ezen haborogtam, hogy micsoda disznosag ez  a fajta
reklam!! Es milyen gusztustalanok, gatlastalanok.

Ha idom engedte volna, komolyan fel akartam oket jelenteni!
1. Nem biztos, hogy mindenkinek szuksege van ra, de foleg nem alig otvenevesen.
2. Ha mar nem is tudja tartani esetleg a vizeletet, de a feje meg mukodhet.
3. Ha szuksege lenne ra, tudja, hogy hova kell fordulnia.
4. stb stb stb.

Kulonben is nemelyik reklam annyira gusztustalan, hogy jobb lenne, ha nem
is csinalnak meg, es csak beteg agyuak fejeben szulethetnek meg. A
fogyasztoi tarsadalomban mindenkit hujenek neznek, a lenyeg, hogy
mindenkinek csak annyi esze legyen, hogy kinyissa a bugyellarist es
fizessen, mint a koles. Mindegy, hogy szukseges vagy nem, de vasaroljon a
nep.
Ennyit errol.
Puszi Mindenkinek: Izabella

Kedves Mindenki!


Csak nem gondoltatok komolyan? Nem szabad az OTTHON-t elcsufitani, nem
szabad az OTTHON-unkat felredobni? FOGASASSY MIKI - ha hallassz meg
bennunket  - MARTHA VIKTOR es mindazok, akik ki akarnak lepni az otthonbol,
kerlek Benneteket ne tegyetek. Nem szabad, hogy felboruljon az evek ota
bevalt hang, a rend, a szeretetunk egymas irant, a baratsag? Pl. nem
gondoltok Rank, akik kulfoldon, tavol az igazi otthontol alig varjuk
naponta, hogy olvashassunk Benneteket? Neha belekotyoghassunk mi is? Ne
legyenek ellensegeskedesek meg itt is. Nem eleg az a minden gond, baj, ami
a vilagon van, mindenutt?

Mit er az OTTHON, ha nem vagytok benne a regi, jo baratok?  Ha meg mi sem
tudunk egymassal kijonni, inteligens, moderalt modon, mit varjunk a
korulottunk levo mocsok vilagtol.

En eddig ugy tudtam, hogy nekunk van egy iratlan torvenyunk: az OTTHON a
szeretet szigete. Probaljuk megtartani ezt. Eddig sem laposodott el, mert
mindig volt temank, mindig kaptunk egy jo szot banatunkra, mindig orutltunk
egymas oromenek. Miert kell ezt most feldobni.

Mielott elbucsuztam toletek egy hetre ugye arra kertelek benneteket, hogy
legyetek jo gyerekek, mert akkor mar voltak olyan megerzeseim, hogy sokan
hianyoznak, hogy van valami, ami nem stimmel kozottunk. Es most arra kell
hazajonnom, hogy fel akarjatok rugni az egeszet? Ne tegyetek!

**********

Oromet jelentett nekem a Mini talalkozo Recski Annaval. Azonban ugy el
voltam foglalva a munkammal, hogy hirtelen nem tudtam hova tenni. Koszonom
megegyszer, hogy kijottel a kiallitasra, jol esett szemelyesen is
megismerkednem Veled.

**********

>A masik. Ket mosogep kozul kellene valasztanom. Az egyik az AEG mosogepe,
>ami sokkal keskenyebb az atlagnal, amugy semmi kulonos. (Ami nagyon vonzo
>benne, az az, hogy 800 fordulat/perc a centrifugaja). A masik a Zanussi
>moso-szaritogepe. Erdemes szaritogepet venni? Melyik markat ismeritek?
>Kivancsi lennek a tapasztalataitokra!

Kedves Timea!

Minden esetre az AEG mellett dontenek. Az olasz gepek (barmilyen fajtajabol
is legyen) szepekn, tetszetosek, de nem tartosak. Ellenkezo esetben a
nemetek kitartanak melletted. Ismerem mindkettot. A szaritosnak sem sok az
ertelme, plane, hogy ha van hol szaritanod a mosast. Elsosorban nem szarit
annyit, amennyit kimos, de kb. csak a felet, vagy meg kevesebbet. Sok idobe
es energiaba kerul. Manapsag ez sem mindegy.
Jo mosogep vasarlast kivanok, udvozollek: Izabella.

>Sziasztok Otthonkasok! Foleg kedves Izabella!
>
>Talan Te vagy a legkompetensebb ez ugyben, de hatha mas is tudja:
>Milyen az ido aprilisban Sziciliaban (meg ugy altalaban Olaszorszagban)?
>Nagyon koszonom a valaszokat elore is: Toth Ildi
>
>(ez most egy kicsit proba is, hogy az uj e-mailem mukodik-e)

Kedves Ildiko!
Az uj e-mailod mukodik, csak en jottem ma haza Otthonrol. Ott szep ido volt
pl. tegnap kedden, itt meg meg mindig hideg fogadott. Ez nem mervado persze
Sziciliara, mert tobb mint ketezer km valaszt el. Ott mar februarban is
szep ido szokott lenni, hiszen akkor mar nyilnak a mandula viragok.
Most sincs hideg, kellemes az ido aprilisban a szigeten. Erdemes elmenni,
inkabb akkor, mint nyaron a nagy hosegben.
Persze mostansag kinek van mersze megjosolni az idojarast? Gondolom
senkinek sem. Ha mar ugyis globalizalodik a vilag, es mindenutt Hotdog-ot
majszol az emberiseg, es ugyanabba a Benetton uzletbe bukik, mint barhol a
vilagon, akkor legalabb az idojaras legyen meglepetes... Az eszaki sarkon
nagy meleg, Afrikaban pedig hoeses...
Jo utat, Ildikonak es udv. Mindenkinek:
Izabella

Gaal Tamas biologus levelere valsz.            Kedves Tamas;
Koszonom az ertelmes  es tudomanyi alapon helyezett eszmecsere
javaslatat. Latom     nagyon elore itelkeztel ,kovetkezo cikkeimben
fogom a temat bizonyitott(tortenelmi,tudomanyos) alapokon folytatni,s
talan nagyon megfogsz lepodni.Tehat ne legy eloreitelo.     Az uj leny a
fogamzastol kezdodik.A megtermekenyitessel egy biologiai akcio kezdodoik
az igaz,de semmi kulombseg a leny karakterara nezve. Mai napig tudomany
teljes egyenloseget lat az emberi morula mint pl. a nyul,tehen
petesejtjenek sejti szorozodasan.A fogamzastol kezdi a lenyi
kifejlodeset(ezeket talan nem a legjobban felyeztem ki magyarul,de tudom
Te meg tudod erteni.)         Az emberi lenynek minden sejtje elo
selt,de nem elo -leny.  Kormodet,hajadat alkoto sejtek ugyszinten,s azok
is reproducaljak onmagukat,de soha nem lessznek egy uj eloleny
hajai,kormei. Ma mar gyakori az orvosi mutet altal valo petesejt
szerzese es annak megtermekenyitese a Petri-dish-ben,de a biologiai
akcio nem tobb minha belkopnel a Duna vizebe. Csupan az anyamehebe
helyezve fogamzik, aztan kezdodoik az emberi elette valo fejlodes.
Gondolnank hogy mindenki tudaj azokat.Sajnos a vitak nem a tenyek hanem
az egyeni eloiteleken alapoznak.     Celom hogy a tovabbi megjegyzesek
mindenkitol azon alapveto tenyeken lesznek folytatodni. Lathatod hogy
nem akarok hajlitani senki velemenyet,s azert en nem adtam semmi
velemenyt.  Talan Te sajad gondolatodat olvastad bele,az eloitelet. Ne
ess a magad altal asott arokba.    Olvassad kovetkezo cikkemet az
alanyon,s ha tevedek ,kerlek helyesits ki engem.    Udvozlettel   John

Valasz Timea-nak.           Kedves Timea;Koszonom reagalasod. nem reg
durva megjegyzest kaptam "hogy mersz irni mikor nem tudsz magyarul.."
Tehat ismetelten atolvastam sajat soraimat,biztos lenni hogy eleg
tisztan felyeztem volna ki magam.        De latom hogy semmi vilemeny
kinyilvanitast soraimban nem ovashattal.Talan sajat velemenyedet
olvastad bele.  Cikkem fog folytatodni,s talan mas meglatasra jossz majd
iteleteddel irantam.    Na most valaszolva kerdesedre,ferfi vagyok es
nem trans-sexual. Nem kepviselek senki,semmi erdekeit.   Nem probalom
senki egyeni velemenyet valtoztatni semmirol semmire.     Azomban ,nem
tagadhatod hogy a teny erint sokakat egyenileg,es tobb
tarsadolmakban,mint pl.magyarorszagon a tarsaalom  erdekeit a jovore
nezve.   Reszleteket arra a kovetkezo cikkekben.       P.S. tollem
kerdezed a szaritogepi dolgot.?    Udvozlettel.  John.

Viktor,

>Nos, vegre elerkezett az ido, hogy a regi "Gombfocicsapat" atkoltozzon
>egy masik pincebe, ahol csak Ok jatszanak, sajat szabalyaik szerint, ugy
>ahogy azt hosszu evek soran megszoktak. Ez a csapat nem oszlik fel, nem
>szeled szet, hanem keres maganak egy masik - privat - klubbot.
>Gondolom akiket erint a dolog ertik mirol is beszelek.
>A mi iratlan, de egysegesen elfogadott szabalyaink szerint szeretnenk
>tovabbra is jatszani, nem akarunk sem kiabalni, sem pocskondiazni a
>masikat, mert az OTTHON nem arra szuletett.

Legalabb ot eve vagyok az Otthonban, het eve a Net-en, de ennel kiakasztobb
levelet meg a soc.kultur.magyar-on sem olvastam.
Had fejezzem ki melyseges egyet-nem-e'rte'semet. Termeszetesen mindenki
akkor es azzal alakit magan levelezolistat, akivel csak akar. De a Ti
modszeretek megiscsak nagyon emlekeztet arra, amikor a kisgyerekek "nem
jatszhatsz velem, mert csunya vagy" felkialtassal kizarjak egymast a
jatekbol. Az Otthon iratlan szabalyait sokan egyaltalan nem ismerik, de erre
inkabb egy moderator lenne a megoldas, es nem pedig a klikkesedes. Vagy
legalabb az Otthon fejlecebe beleirni a jatekszabalyokat. Aki regota van az
Interneten, az mar megszokhatta, hogy nem mindenki szalonkepes rajta (so"t),
es ez a legfobb dolog amit meg kell tanulni elviselni. 
Nagyon sokan nem fognak rakerulni a maganlistatokra, akik csak neha-neha
olvassak a Newsgroupot, de azok is sok segitseget es tanacsot kapnak innen. 
Remelem az uj csoportban megtalaljatok azt, ami innen szerintetek hianyzik.


Hanna
********************************************************************
Things are not to be feared of. Those are to be understood.
					/Marie Curie/
********************************************************************

Szervusztok. Hadd dicsekedjem el nagy tettemmel: beszkenneltem hatvanot
kepet egy kottatorteneti mu szamara, ami a MEK-ben fog napvilagot latni. A
kepanyag jelen pillanatban tobb mint szazhusz mega, szoval nem volt kis
teljesitmeny.

  Igaz is: ejjel egy ora van, koszontelek tehat Benneteket aprilis
honapban, amikortol mar szabad este tiz elott es reggel ot utan is
telefonalni, a kedvezmenyt megkapjuk. (Bar en marciusra is megkapom, hisz
megreklamaltam a szamlat, s a Matav bacsi ugye lesz olyan kedves, hogy
igazat ad nekem, azaz sajat maganak?)
  Szuletesnapot is unnepelunk ma: 1778-ban, azaz ketszazhusz esztendeje
jott vilagra egyik regi ismerosunk, akit nem mindig kedvelunk, sokszor a
pokolba kivanjuk, de legtobbszor azt szeretnenk, ha szaporodna es
sokasodna, lehetoleg nalunk. O az amerikai dollar.
  Van meg egy erdekes szuletesnap, bar evszam nelkul, s azt hiszem, a
pontos datum se derul ki az anyakonyvekbol. Ma van Judas szuletesnapja --
aze az embere, aki mindorokre az arulas, a hazugsag szimbolumava valt,
holott csak azt tette, amit tennie kellett. Jezus tudta, hogy el fogja ot
arulni, s o akarta, atyjaval egyetertesben, hogy igy legyen. Amint a Jezus
Krisztus Szupersztarban enekelte az unnepelt:

Damned for all time

Now if I help you it matters that you see
This sordid kind of things are coming hard to me
It's taking me some time to work out what to do
I weighed the whole thing up before I came to you
I have no thought at all about my own reward
I really didn't come here of my own accord
Just don't say I'm damned for all time

Came because I had to, I'm the one who saw
Jesus can't control it like he did before
And furthermore I know that Jesus thinks so too
Jesus wouldn't mind that I was here with you
I have no thought at all about my own reward
I really didn't come here of my own accord
Just don't say I'm damned for all time

Annas you're the friend of all the men and
Wise Caiaphas, my friend I know you symphatize
But why are we the prophets?
Why are we the ones?
We sit aside solution of what must be done
I have no thought at all about my own reward
I really didn't come here of my own accord
Just don't say I'm damned for all time

  Pedig igy lett...

  Tudtatok, hogy megalakult a huszadik megye? Petz Aladarrol neveztek el.
Most lattam egy cimjegyzekben: Petz Aladar Megyei Korhaz, Gyor.

  Jo ejszakat.

Szervusztok.

  Varbiro Agnesnek:
  Kedves Agnes, nagyon koszonom az Alfarol adott ismertetest -- hianypotlo
volt, mert bar nehany hirt mar hallottam rola mar a Kati-ugy elott is, nem
jegyeztem meg igazan pontosan, hogy mivel foglalkozik a szervezet. Ezzel
tehat komolyan kiegeszitetted ismereteimet.
  Nincs viszont ez igy az elettani ismertetessel. Tudod, ezt mar az
iskolaban megtanultuk. Akarcsak John, Te is teljesen foloslegesen irtal le
szamos embriologiai tenyt -- azaz nem, nem foloslegesen, hiszen ezek nagyon
erdekes dolgok, csak nem ezzel az uggyel osszefuggesben. Ebben az ugyben
semmifele szerepet nem jatszik a magzati fejlodes mikentje. Sot maga a
terhesseg es az abortusz fogalomkore sem. Ebben az ugyben csak a
befolyasolas, a masok eletebe valo beleszolas vagya jatszik szerepet,
amiben diktatori magassagokat sikerult elerni a Bacs-Kiskun megyei
intezmenyeknek.
  Azt, hogy Kati gyonasi titokban beszelt-e a pappal vagy sem, en nem
tudhatom. Ha Neked kapcsolatod van az Alfaval, nyilvan nalam jobban
ertesultel, igy hiszek Neked. De az, amit "ennyi" szoval elintezel, kisse
furcsa szamomra. "...majd kertek a gyamugyet a magzati gondnok
kijeloleseben." Milyen alapon? Innentol kezdve minden magzat melle
gondnokot rendelunk, amint felmerul a kerdes, hogy megtartsak-e vagy sem?
Erdekes lenne, kulonos tekintettel arra, hogy nem szabad. A magzat ugyanis
nem jogalany.
  Remelem, a verset nem Te irtad -- nem szeretnem koltoileg minositeni. De
hogy miert idezted ide, azt nem ertem. Elmondtam tobbszor is: ez az ugy nem
az abortuszrol szol. Senki elott nem volt kerdeses, hogy jo-e, ha egy
gyerek megszuletik vagy sem. Ilyen kerdesek itt nem merultek fel, sem
altalanossagban, sem kifejezetten Kati magzataval kapcsolatban.
  Ami az ujsagcikket illeti, nem igazan tudott felzaklatni. Az Alfa gyaszol
-- gyaszoljon. Eddig is ugy tett, mintha sokkal tobb koze lenne Kati
magzatahoz, mint amennyi van -- tegyen ugy ezutan is. A Tarsadalmi Koalicio
vadat emel -- emeljen. Ha van valami ebben az egesz ugyben, ami a kozelgo
valasztasok miatt tortent, akkor ez biztosan. A kecskemeti korhaz vezetoi
aligha bunosek emberolesben, mivel Kati megkapta a hivatalos engedelyt az
abortuszra, ok az alapjan jartak el.
  Kerdezted, ki ertesult elso kezbol a dologrol: nos, en nem. A sajtobol
ertesultem, mint mindenki mas, kiveve az ugy kozvetlen szereploit. A sajto
termeszetesen ott ferdit, torzit, ahol akar. Ezt mindannyian tudjuk, eppen
ezert semmi szukseg arra, hogy amikor ujsag-, tevehirekrol velemenyt
mondunk, mindig odategyuk ele: "ha igaz az, amit a hirek mondanak, es abban
a formaban igaz, akkor nekem az a velemenyem, hogy..."
  Nos, ami a bantast illeti: a katolikus egyhazzal kapcsolatban tolem --
azt hiszem -- egy szo sem hangzott el. Akitol igen, az esetleg majd
valaszol. A ket pap az egyetlen, akiknek megertem az allaspontjat az uggyel
kapcsolatban, ha a tetteikkel nem is ertek egyet, de elfogadom, hogy
meggyozodesuk szerint helyesen jartak el. Az Alfat bantottam, ez igaz. De
azt is elismertem, sot kihangsulyoztam, hogy egyebkent helyesen jar el, jo
az, amit csinal, szukseg van erre a szervezetre. Ebben az ugyben marhasagot
csinalt, de en lennek az utolso, aki azt mondana, hogy akkor most oszlassuk
fel az Alfat. Szo sincs rola, legyen csak minel tobb ember, aki az Alfaval
egyuttmukodik! Amit csinalnak -- csinaltok, hiszen Te is reszt veszel
benne, Agnes --, az kell, arra szukseg van, es amig bajba jutott terhes
nok, rossz korulmenyek kozott elo gyerekek vannak, addig szukseg is lesz.
Amit Ti csinaltok, olyan, mint az orvosi munka. Barcsak ne lennenek betegek
es minden orvost nyugdijba kuldhetnenk. De betegek vannak, ezert kellenek
orvosok is.

  Johnnak:
  1. Mi hatarozatot hozhatnak a szulok 13 eves gyermekuk reszere ill.neveben?
  Rengetegfelet. Tobbek kozott voltakeppen ok dontik el, hogy a gyerek
megszulje vagy elvetesse-e a magzatot. Jogi szempontbol mindent a szulo
dont el, nem a gyerek.
  2.  Mi dontest tehet egy gyermek(13 eves az gyermek)abordalas ugyeben?
  Jogilag semmilyet, a dontest a szulo hozza. Ha viszont a szulo a gyerek
megkerdezese nelkul, teljesen egyedul donti el a kerdest, az kellemetlen
kovetkezmenyekkel jarhat. Peldaul egy eletre megromlik a kapcsolat kettejuk
kozott, es ot ev mulva a nagykoruva lett gyerek mindorokre fakepnel hagyja
ot. Ezt aligha szeretne barmilyen szulo.
  3.    Mi korulmenyekben szukseges a birisagi jovahagyas (a 13 eves)
abordalas eseten?
  Bizonyos szempontbol nezve soha. Az abortusz (nem abordalas, ilyen szo
nincs) altalaban nem birosagi kerdes, a csaladvedelmi szolgalat adja ki az
engedelyt. Akkor birosagi kerdes, ha az abortusz indoka az, hogy a magzat
buncselekmenybol fogant (mint jelen esetben is) -- ez esetben termeszetesen
a birosag feladata eldonteni, hogy csakugyan igy van-e. De mind Barandy
doktor is elmondta, ez lehetetlen, mire a birosag vegezne az uggyel, a
magzat mar iskolaba jar.
  4. Ad (eloir-e)a torveny lehetoseget informacios befolyasra hogy az
abordalo anya barmi
mas dontest (vagy ki-utat)is hozhatna?
  Ezt a kerdest nem ertem, probald kicsit megvilagitani.
  5. S legutolsokban, van-e a megnem szult magzatnak torvenyelotti
kepviseltetesre folyamodvanynelkuli joga?
  Nincs.

  Timea:
>1. Szultel mar gyereket? (Miert van az, hogy a magzatok velt vagy valos
>erdekeit leggyakrabban ferfiak tuzik zaszlajukra?!)
  Kiegeszitenem a kerdesedet. Miert van az, hogy a _leanyanyak_ velt vagy
valos erdekeit soha senki nem tuzi zaszlajara?
  Azt latom ebben az ugyben megjelenni, hogy a magzat minden, az anya
semmi. A magzatvedok vad duhvel rontanak be a klinikakra es torik ossze a
berendezest. Az anyavedok semmi ilyesmit nem tesznek, mert anyavedok
nincsenek. A Nyitott szajban vagy husz ember emelt tobb-kevesebb
szelidseggel szot a magzat vedelmeben. Az anya vedelmeben egyetlen csendes
hang szolalt meg, hatastalanul. Az Alfa is micsoda? Alfa Magzat-,
Csecsemo-, Gyerek- es Csaladvedelmi Szovetseg, Agnestol vegre megtudtuk a
pontos nevet. Vagyis a gyereknek haromfele valtozatat emeli ki konkretan,
de az anyarol semmit sem szol. A csaladnak resze az anya, persze. De a
"csaladvedelem" erosen azt jelenti, hogy ha van egy szal terhes no
csaladtagok nelkul, akkor a szovetseg a magzat mellett szall sikra, mert ha
megszuletik, akkor letrejon egy kettagu csalad, ellenkezo esetben csak egy
no van, es novedelem sem szerepel a szervezet neveben.
  Ami viszont a gyerek szot illeti, ennek jogossaga a szervezet neveben
most igencsak megkerdojelezheto. Kati ugyanis gyerek.

  Tamas:
>A petesejt el?    igen
>A himivarsejt el?   igen
  Tenyleg. En hulye vagyok. Nem ironizalok, nekem tenyleg csak most esett
le a tantusz, hiszen eddig en is a fogamzastol szamitottam a magzat eloleny
mivoltat, pedig az ivarsejtek teljesen elnek es emberiek.
  Marpedig ennek fenyeben a fogamzas tenyleg egy onkenyesen kivalasztott
pillanat, hiszen az, hogy a ket sejt egyesul, valoban nagyon fontos es szep
pillanat, de az elet folyamatossagaban csak egy esemeny a sok kozul.
  Revidealom allaspontomat s tobbet nem beszelek az elet kezdeterol.
Koszonom, hogy raebresztettel.

>Eleg szomoru ami tortent, de semmi kozunk hozza, maganugy.
  Bocsanat -- mi a maganugy? Az, hogy Kati terhes volt, igen. De az nem
maganugy, hogy orszag-vilag rarontott es meg akarta neki parancsolni, hogy
szuljon vagy ne szuljon. Ez ketszeresen kozugy, mert sok ember tamadasat
csak sok ember vedheti ki, nem szabad magara hagynunk Katit -- es mert ha
egy emberrel megtortenhet, megeshet massal is.

>menjunk innen mindketten a .... VITA-ba, a soc.culture.magyar-ra, vagy
>maganlevelezesbe, ne csufitsuk el ezt a kedves feszket ertelmetlen vitaval.
  Ugy van! Ugy van! Eppen eleg volt. A magam reszerol ezzel le is zarom az
ugyet -- hanyszor hangzott mar ez el a HIX listain --; oly modon persze,
hogy magamtol tobbet nem irok rola, de ha valami megjelenik itt, ami
valaszt igenyel, arra valaszolok. Senkibe se szeretnem belefojtani a szot.

  Remenykedem benne, hogy Fogarasi Miki varatlan es hirtelen tavozasat nem
ez a vita okozta. Annyit nem er az egesz.
  Vagyis de. Remenykedem benne, hogy Miki tavozasat _ez_ a vita okozta,
mert akkor rovidesen ismet korunkben tudhatjuk, amint ez a dolog lecseng --
es nem valami csaladi baj, gond, nyavalya miatt kell megvalnia tolunk.


La'ng Attila D.  >  (latom az ekezeteket)
"A kislanyt nem ismerem, de nem artana a szervezetenek, ha megszulne a
gyereket."
(Surjan Laszlo kepviselo, volt nepjoleti miniszter)

Kedves Otthonkasok!

	Sajnalom, hogy eltunt az Otthon kedves, segitokesz hangulata.
	Sajnalom, hogy sertodes es piszkalodas utotte fel a fejet koztunk.
	Sajnalom, hogy egy level erejeig en is bealltam a sorba.
	
	Sajnalnam, ha nem lenne tobbe Otthon!

                                                    Timea

Szaritogep:
nekunk van kb ket eve, a tapasztalataink: meghalnank nelkule. A tehen 
szaja igaz, de csak akkor, ha sokkal tobb ruhat teszel bele, mint amennyit 
javasolnak! A mienk 6 kilot mos es 3-at tud csak szaritani. Egyszer 
lemertuk, 5 kilonal tobb egyszeruen nem fer be a dobba, pedig jo meretes, 
majdnem ketszerese az atlag meretnek. Kellemes meglepetes volt, a 
szoszmoszok azota joval kevesebben vannak a lakasban. "lefujja" oket a 
ruhakrol! (ez meg is latszik a mosogep szurojen...)  Tehat, ha nem tomod 
agyon, akkor nem gyurodik. Egy (tobb...) dolog nagyon fontos! A ruhak 
ossze fognak menni benne! (mivel, nem "logatva" szaradnak es teregetes 
elott nem huzigaljak meg oket. ez 10-15% lehet, kb egy szammal nagyobb 
kell mindenbol. Persze viseles kozben szepen lassan visszatagul minden, 
akkor meg lotyog...
Mindezek ellenere, nalunk naponta 7-8 par zokni, gatya, triko, polo, nem 
birnank teregetessel.

goz: ketfele szarito tipus van. Az egyik a szobaba fujja a forro, paradus 
levegot, nem tul praktikus, penesz jon, miazmas. Ennek egy kicsit 
tovabbfejlesztett megoldasa, amikor egy csovon el lehet ezt a forro, vizes 
levegot vezetni a szabadba, ilyenkor csinalsz egy kemenyt az utcara...
A harmadik megoldas a legjobb, ilyenkor egy picit tobb a vizfogyasztas es 
a hideg vizel lehutik a forro gozt a gepen belul es ezt vezetik a 
lefolyoba. A mienk ilyen.

Ha erdekel, irok tipust is...

apas szules:
ugy latszik en viszem a primet, en mar negynel voltam. Toni, elore!! :-)))
(hatha ikrek lesznek...)
Az elso ket lurkonal meg nem volt "divat", a harmadiknal azert valtottunk 
korhazat, mert ott volt olyan orvos, akinel egyaltalan lehetett. 
Megbeszeltuk vele, nem volt elragadtatva, de tudomasul vette. Ugy 
tervezte, hogy a vajudas soran meg bent leszek, aztan majd kikuldenek. Nem 
tudtak...
Vagy elfelejtettek, vagy nem tudom miert, de vegulis bent voltam, ahogy 
akartuk, ahogy terveztuk. Nem ajultam el, nem szornyulkodtem, 
kukucskaltam...
Bendeguz volt a delikvens, es kifejezetten lehetett rajta erezni, hogy 
"bent voltam"!
Aztan a tobbieknel mar "rutinos" oregnek szamitottam, a szulesznok is 
koszontek, stb, stb...
A statisztikahoz: erdekesnek talalom. Ami szamomra legfontosabb volt: 
1%-nal volt emiatt valtozas a nemi szokasokban. Nalunk sem volt semmi.
Sajnos a negybol csak egy gyerkoc van kameraval felveve, egyrol vannak 
fenykepek, a tobbi csak az emlekeinkben.

Miki-Vik:
mar ugyis elmentetek, most mar mindegy. Sajnos, egesz iden nekem sem 
jutott idom a tuzetes olvasasra, csak elpakoltam a leveleket, hogy majd 
egyszer atolvasom... Aztan kiderult, hogy egyre tobbet irt mindenki, egyre 
csak halmozodott a restancia. Igy lemaradtam a ket nagy "vita"-rol, es 
ezzel egyutt a stilusokrol is.

Mindenesetre, sajnos, tudomasul kell venni, hogy minden valtozik, es ez az 
emberek osi ellensege. Miert kell mindent felboritani, ami valamikor jo 
volt, "beallt", megy magatol? 
Van egy uj mondat, tegyuk magunkeva: gyorsuljunk lassaban! Vagy, atkoltve: 
lassuljunk gyorsabban!
(istenem, azok a szep szazadfordulos evek, amilyen nyugalom, bizakodas 
arad azokrol a fenykepekrol!)

hello, denes

Magan Otthon(ka) -- Kedves Viktor!

Regota szerettem volna hosszabban irni, csak eppen nem talaltam ra
idot. Munkahelyemen en kemenyen dolgozom, csak a munkakkal kapcsolatos 
levelekre van idom; otthon pedig hiaba van gepen, en inkabb Gergovel
foglalkozom, s mire agyba dugom, s osszepakolok, en tul faradt vagyok
hozzafogni a gepeleshez. S most, hogy vegeztem egy munkammal, keseru
szajizzel ulok le irni. Mi ez a "Magan Otthon(ka)"? Arisztokratikus
elvonulas a barbar tomegtol? Ne haragudj, nem bantani akarlak, de
szerintem nem ez a megfelelo valasz az Otthonkan elhatalmasodo
abortusz (es egyeb) vitakra. Az Otthonka nyilt levelezesi lista,
amelyre Te es meg egy paran sok levelet, masok (valoszinuleg ido hiany 
miatt) kevesebb levelet kuldtek, de mindenki szivesen olvassa (nekem
pl. reggel ez az elso dolgom). Az ujsag baratsagos arculatat ezek a
levelek *egyuttesen* hatarozzak meg; s ha felrevonultok, azzal ti is
veszitetek, hiszen elzarjatok magatokat a baratsagosan kopogtato
leendo tagoktol. Amugy nem tudom, hogy en rajta lennek-e a
kivalasztottak listajan, mert sajnos a Franciaorszagbol tortent
elkoltozes ota elkeveredett az Otthonlap cime. De ha szerepelne is a
nevem, en akkor is szivesebben irnek a *nyilt* Otthonkaba. Teljesen
egyetertek Tamassal es Tonival: vigyazzunk arra, hogy a harcos kedvu
kisebbseg tamadasaival ne csufithassa el ezt a baratsagos listat,
s ennyi eleg, maradjunk nyitottak az ujonnan erkezok fele. Elvegre 
mindenki uj volt valamikor itt, nem de?
Kulonben az en maganvelemenyem az, hogy egyetlen egy szemely tamadt
durvan,
John; egy masik magzatvedo, Varbiro Agnes nagyon kulturaltan mondta el 
a velemenyet; s ehhez neki is ugyanolyan joga van, mint pl. Marianak
vagy Eva-Kinganak eliteloen nyilatkozni a homoszexualisokrol. S 1 az 
az egy ember miatt felrugni egy jol mukodo levelezo listat legalabbis
meggondolatlansag. 

Apas szules

Kicsit elgondolkoztatott Anna levele az apas szulesrol. En is hallottam 
masoktol, hogy a nemi vagy le csokkenhet, ha a ferj vegignezi a
szulest, de megtortenhet az ellenkezoje is. Azt hiszem, Niko foglalta
ossze Szeverenyi Peter felmerese alapjan a lenyeget (jo lenne
elolvasnom az eredeti cikket is); ehhez en nem sokat tudok hozzatenni,
igy inkabb leirom a mi tapasztalatunkat. Ez erdekes modon nagyon
hasonlit a tobbi egyuttszuloehoz: Toni (utolag is gratulalunk!), 
Odette-Andras, ...

Gergo Grasse-ban szuletett (allitolag Franciaorszag masodik legjobb
szulootthona, ahol mindent megtesznek a baratsagos kornyezet es legkor 
kialakitasaert) a papa szeme lattara. Mar a teherbe esesem elott
szerettem volna, ha Laci reszt vesz a szulesben, mert masoktol is
hallottam, hogy ez mekkora lelki segitseget jelent a vajudaskor. Ekkor 
Laci meg nem lelkesedett az otletert, de a terhesseg alatt, ahogy
reszt vett a kismama foglalokozasokon mar teljesen termeszetesnek
vette, hogy ott lesz a parja mellett. A szulesem siman zajlott (az
orvos is csak a vegen jott be gratulalni), s Laci vegig ott
tustenkedett mellettem: cirogatott, tartotta az oxigen maszkot, sot
elkapott, mikor egyszer elajultam (ekkor dontottunk a peridural
mellett, hiszen a vernyomas-csokkenesem miatt ugyis agyhoz lettem
szegezve). Megnezte Gergo kibujasat, elvagta a koldokzsinort,
megmosdatta a ba'ba segitsegevel, sot meg a mehlepeny kibujasat is
megfigyelte. Ezen kulonben en csodalkoztam, mert ez biztos nem
lehetett szep latvany, de ot nem zavarta. A szulestol kezdve aktivan
reszt vett Gergo gondozasaban, o maradt otthon vele a szulesi
szabadsag vege utan (en a doktorim befejezesen dolgoztam), s a mai
napig kituno a kapcsolata a gyerekkel (is). Tegnap kerdeztem a nemi
vagy csokkeneserol, azt valaszolta, hogy abban a pillanatban bizony
semmi kesztetest nem erzett, de ez hamar elmult. Nala. Mert en bizony
kitertem honapokig a kozeledese elol: faradt voltam, fajt a gatsebem,
nem voltam eleg nedves (elnezest, ennel naturalisabb reszletekbe nem
kivanok menni) valoszinuleg a szoptatas alatti hormonalis valtozasok
miatt, s bar jolesett a cirogatasa, a szeretkezes nem hianyzott. O
turelmesen kivart, s mostanra eltuntek ezek a nehezsegek. Szoval a
nemi vagy lecsokkent, de nem az apanal, s nem a kozos szules
miatt... Mindenkit csak biztatni tudunk az egyuttszulesre!

Tiramisu + etkezesi szokasok

En inditottam el a tiramisu receptek kereseset, s most szeretnek ujbol 
irni errol a finom receptrol. (Elkepzelheto, hogy en leszek az utolso
hozzaszolo?). Kozak Rekatol is kaptam egy receptet, o postan
kuldte. Nos ez a recept arra kesztetett, hogy ujbol nekivagjunk az
elkeszitesenek. (Elsore Anyukam keszitette el Erika receptje alapjan, az
is finom volt, csak Anyu egy kicsit tuladagolta kavet.) Most en a regi 
receptet kombinaltam az ujjal: a mascarpane sajthoz tettem vanilias
joghurtot es felvert tojashabot, tejszinhabot viszont nem. Isteni
lett, Laci nem gyozte dicserni! Voltak vendegeink is arra az ebedre,
angolok, izlett nekik a menu (paprikas krumpli + uborkasalata,
desszertnek tiramisu), de szabadkoztak, hogy ok nem tudnak ebedre
sokat enni, s ott is hagytak a desszertjuk felet (Laci ilyet bezzeg
sosem tenne). Errol jutott eszembe egy tarsalgasi tema, amely
remelhetoleg nem kavar vihart: kulonbozo nepek etkezesi szokasai. Nem
annyira receptekre gondolok, hanem a szokasokra. Pl. franciaknal kis
reggeli, 3 fogasos ebed, vacsorara salata vagy leves; angoloknal
boseges reggeli, szendvics-ebed, meleg es kiados vacsora; kovetkezo
levelemben esetleg reszletezhetem. Mi a velemenyetek: hogyan egeszseges
etkezni, mi alakitja a szokasokat, ti mit kovettek, mennyire fontos a
jo konyha... ?

Duna TV

Ti honnan szerzitek be a musort? A web-en rajta van
(http://www.dunatv.hu/musor), de innen csak napi bontasban lehet
leszedni a musort. Regebben a MOZAIK-ra hetente kuldozgette Zimanyi
Maria, most mar sajnos nem talalom rajta. Van olyan HIX ujsag, ahonnan 
hetente megkaphatnam?

Marti

Ui: A levelem kezdetet elkuldtem Viktornak is, o ezt valaszolta:

Kedves Marta!
A dolog nem egeszen ugy fest, ahogy gondolod.
Aki szeretne tovabb bekes barati korben "beszelgetni" az jelentkezik 
ide, az altalad arisztokratikusnak - nem az - nevezett magan Otthonba, 
es vagy olvassa a nyilt Otthont, vagy nem, ez O rea van bizva. En nekem 
mar tobbszor volt bajom a nyilt listaval, ezert mar regen erett ez 
bennem.
Igy letrejon egy olyan kor, mint egy igazi beszelgetes. Tudod ki olvassa 
(mivel Te allitod ossze, kinek kuldod el), ismertebb a kor, igy 
meggondoljuk, hogy kit hogyan bantunk, mi magunk vagyunk a moderatorok, 
ellenorizhetobb az egesz. Ettol azt varom, hogy nyugodtabb, bekesebb 
lesz a beszelgetesunk, ahogy ez volt regen. Sajnos tenyleg elzarjuk 
magunkat a baratsagos kopogtatoktol, de inkabb, mint agresszorok 
torjenek rank, arra nincs szuksegunk.
Te termeszetesen maris a lista tagja vagy 7-ed magaddal egyutt.
Egyebkent ez a levlista mar reg nem jol mukodott, talan ez javit, de az 
is lehet, hogy ront rajta, majd kiderul.
Harag termeszetesen nincs.

Ha gondolod, masold at a fenti soraimat az Otthonba is, tajekoztatasuk

Udvozlettel
Viktor