Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1650
Copyright (C) HIX
1995-06-08
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Ujsagiras (mind)  25 sor     (cikkei)
2 Replay (mind)  19 sor     (cikkei)
3 Koppany for President (mind)  20 sor     (cikkei)
4 analogiak es ertekelesek (mind)  49 sor     (cikkei)
5 Ujsagirasi vetelkedo (mind)  14 sor     (cikkei)
6 romaniai romanok (mind)  5 sor     (cikkei)
7 Jo naivnak lenni (mind)  23 sor     (cikkei)
8 Kerdes F.RObihoz (mind)  7 sor     (cikkei)
9 Szocializmusok (mind)  49 sor     (cikkei)
10 Horngyuszi es Csurkapista (mind)  29 sor     (cikkei)
11 Homomix (mind)  21 sor     (cikkei)
12 Kosane Kovacs Magda (mind)  35 sor     (cikkei)
13 Homoszexualitas bortonokben (mind)  12 sor     (cikkei)
14 A sajtorol (mind)  61 sor     (cikkei)
15 Egyeseknek...es ketteseknek is.. (mind)  8 sor     (cikkei)
16 Romanokrol: Balogh E.nak es Molnar M.nak (mind)  62 sor     (cikkei)
17 Elso Pavian-dijasunk: Paller Gabor (mind)  64 sor     (cikkei)
18 Lanchid 2000, avagy 'vissza a bitofat?' (mind)  13 sor     (cikkei)

+ - Ujsagiras (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tobb velemeny is elhangzott az utobbi napokban osszehasonlitvan a magyar 
es amerikai ujsagirast. Elsosorban itt nem csupan ujsagirasrol, hanem 
tomegtajekoztatasrol beszelhetunk, ha beszelhetunk egyaltalan, mar ami az 
amerikait illeti. Csak akinek latasi es hallasi zavarai, es turelme van 
vegigkiserni az amerikai radio es tv-barmelyikrol legyen 
szo-hirszolgalatat nem veszi eszre, hogy itt nem tomegtajekoztatasrol 
beszelunk, hanem egyszeruen  
felretajekoztatasrol, mesterkelt hiradasrol, nagyfoku tudatlansagrol, 
butitasrol. Ime egy egyszeru pelda: a volt Jugoszlaviaban immar tobb eve 
folyik a haboru, ennek ellenere az atlag amerikai polgarnak fogalma sincs 
ennek okarol, hiszen a tomegtajekoztato szervek tabukent kezelik 
Kelet-Europat, s a problemak gyokeret, jelen esetben a kirobbant haboru 
okarol-kozel ot ev utan is-melyen hallgatnak. Akkor amikor a Magyar TV 
mar sugarozta a haborus Jugoszlaviaban keszult felveteleit (felkoncolt, 
megcsonkitott testek stb.) az amerikai tomegtajekoztatas hallgatott 
errol. 
Masik: 1989 oszen a Roman Kommunista Part tartotta kongresszusat 
Bukarestben. Tobbek kozott meghivast kapott a kanadai CBC is. A 
kongresszust kovetoen melyen hallgattak az esemenyrol. Ugyanaz ev 
decembereben kitort a "forradalom" Ramaniaban, s a CBC csak egyszeruen 
"bedobta" a temat-negy honap kesessel-, tobbek kozott olyan riportot, 
interjut is kozolt, melyeknek szereploi akkori ellenzekiek voltak. 
Hat ennyit az amerikai targyilagos, pontos, gyors stb. stb. 
tomegtajekoztatasrol.
B. Zsiga
+ - Replay (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Forum 1649 :
 :
>Sajnos azonban idokozben attalloztam egy csomo regebbi FORUMOT, TPPET es
>SZALONT is es arra a kovetkeztetesre jutottam, hogy a magyar korrespondentek,
>kolumnistak, vita-inditok es partnerek, teljesen mellekesen attol a
>korulmenytol hogy a "kerites" innesno vagy tulso oldalan elnek es irnak
>legelsokent soporjek ki a maguk hazatajat es generaljanak sajatmagukban
>valamifele "gozt" a kulturalt vitakhoz es ujsagirashoz ...


>Itt a Forumban is folyik a nagy agymosas. Ezert ugy hataroztam, 
>hogy a mai naptol kezdve minden heten kiosztom a Pavian-dijakat...
>   - Voros Seggel Ekesitett Kek Pavian
>   - Kek Tetvekkel Ekesitett Voros Pavian
>   - Kek Paviantollal Ekesitett Voros Seggu Pavian
>   - Voros Multtal Ekesitett Nagy Kek Pavian
>   - Kek Moszattal Ekesitett Nagy Voros Pavian ...
>Persze Pavian-dijat nemcsak Forumozok kaphatnak (ez igazsagtalan 
>kirekesztes lenne) ...
+ - Koppany for President (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Peter (NPA),

Egy kicsit maskent latom az Istvan-Koppany affert. Nem tudom tisztan
ugy ertekelni a dolgot, mintha Istvan szimplan csak nemet-romai erdek-
szferaba akarta volna hajtani az orszagot. Civakodo Henrik bajor her-
cegnek szerintem nem is nagyon volt inyere az a folyamat (a keresz-
tenyseg felvetele), amit kozpontilag Taksony elkezdett partolni, Geza
szorgalmazott es Istvan folytatott. Az orszag elleni tamadasra allando
urugy volt a poganysag. Ha ellenallunk a kersztenysegnek, ahogy Koppany
akarta, akkor valoszinuleg ugy jarunk, mint a poroszok, akik ma egy-
szeruen egy bizonyos teruleten elo nemeteket jelentenek, a nevukon ki-
vul semmi nem maradt fenn beloluk. Minden orszag tronjan kulfoldi ki-
ralyok ultek a hazassagi politika miatt, s az Arpad-haz 3 evszazados
tortenete utan, ami anarchiaba torkollott, Anjou Karoly csinalt gazdasa-
gilag is eros kozephatalmat Magyarorszagbol.

Honfoglalaskori allapotunk is kulonbozott a nehany szaz evvel azelotti-
tol, csak arrol eppen nem tudjuk, hogy az milyen is volt.

Hidas Pal
+ - analogiak es ertekelesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vondervi Lajos kerdi  a Svend Robinson kanadai kepviselo tamogatasaval
kapcsolatban: 

 irta:

>> en is tamogatni
>>fogom.
>>Azert mert egy rendes ember.
>>De talan "amiatt" is. Mert becsuletes es bator.

>Nagyon erdekelne, hogy ez a kovetkeztetesed honnan szarmazik. ( Tehat
>ismered-e mashonnan, vagy pusztan abbol vonod le a becsuletessegre es
>batorsagra a kovetkeztetest, hogy nyiltan felvallalja ezt az eletstilust.)
>Megvallom elore, hogy abba az analogian alapulo csapdaba akarlak belerangatni,
>hogy kimondhato-e egy emberrol aki oregasszonyokat fojt meg 200 forintert,
>majd ezt nyilvanosan felvallalja, hogy becsuletes es bator ? ( Csak az kosson
>ebbe bele, aki erti, hogy hol az analogia. )

En ugyan azt hiszem, hogy ertem az analogiat, de biztos akarok lenni. 
Tehat, ugye arrol van szo, hogy az olcson elkovetett gyilkossag erkolcsileg
egyenlo az azonos nemuekkel valo kozosuleshez mert a tarsadalom tobbsege
mind a kettot negativan ertekeli?  Es igy a nyilvanos vallalas is  mind a
ket esetben keves elismerest erdemel mivel az elismerendo tett negativ
sujja  a csekely pozitimuvot ami az igaz tenyek vallalasabol szarmazik,
megsemmisiti?  De erdekelne az is, hogy Lajos miert valasztotta pont ezt az
analogiat?

Vissza terve a tamogatashoz.  Robinson az NDP (kanadai szocdem part) bal
szarnyat kepviseli.  Ugyan a part tobb tartomanyi kormanyt alakitott mar es
most is haromban kormanyoz, a szovetsegi parlamentben mindig (letezese ota)
csak harmadik ero volt.  Az utolso valasztasok soran viszont ezt a harmadik
helyet is elveszitette es a 285 tagu parlamentben 35 kepviselobol csak
kilenc maradt. Pont ezer lepett le a jelenlegi vezer.    Robinson egyike
ezen kilencnek.  Nem azert sikerult megmaradnia mert a jaras amit kepvisel
kulonosebben balos, hanem azert, mert meg az ellenfelei is elismerik, hogy
nagyon jo kepviselo (good constituency man).  Ez azt jelenti, hogy a jarasa
minden polgaranak az erdeket sziven hordja, az irodaja mindenkit fogad, ha
valakinek problemaja van az ottowai burokratakkal, o megteszi amit lehet,
igy vannak konzervativak is akik szavaznak ra.   E mellett kiall sok
nepszerutlen ugyben ha az igazsagot ott latja.  Peldaul, a sajat partja
tartomanyi kormanyaval szemben az indianok jogaiert es a kornyezet vedelem
ugyeben.  A feminista mozgalomban szoktak mondani, hogy ahoz hogy egy no
megkapjon egy adott poziciot, ketszer annyit kell teljesiteni neki mint egy
ferfinek, de szerencsere ez nem tul nehez.  Szerintem, ha valaki meleg,
akkor meg nagyobb az indulaskor a behozando hatrany.  

Na enyit - minden jot,

LBT
+ - Ujsagirasi vetelkedo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ugy hiszem a keleti vs. nyugati ujsagirasra elmondhatjuk, hogy
mind a ket oldalrol konnyen felsorakoztathatunk ferditeseket.
A mai keleti ujsagiras a nyugati kollegajahoz hasonloan reszrehajlo
es sok esetben felelotlen. A 168 ora esete erintett par politikust,
mig itt nyugaton az oklahomai robbantas ugye az egesz arab vilagot,
reven, hogy minden komolyabb es kevesbe komolyabb network Middle-
Eastern tipusu gyanusitottakrol szamolt be, minden kezzelfoghato 
bizonyitek hijjan. Ha a nyugati ujsagiras manapsag kritikus pl. a 
magyar ujsagiras etikaja felett, az vagy azert van, mert nem nez 
tukorbe, vagy azert, mert az eseti magyar etikatlansag nincs eppen 
azonos frequencian a sajat eseti etikatlansagaval. Amugy minden mas
stimmel.

NPA.
+ - romaniai romanok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Evanak:
Igaz, tomegesen fordulnak elo rendes emberek kozottuk. Volt akinek a padlasan
aludtunk (egy egesz busz magyar) akkor, amikor szigoruan tilos volt 
az idegeneknek 9meg csaladtagoknak) szalllast adni. A tragedia egy resze
a folyamatos, ketoldalu uszitasban van elfoldelve>
+ - Jo naivnak lenni (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T.Forumozok,Holgyeim es Uraim;

Orommel veszem mikor naivnak hivtok bennunket.Az europaiak nagy eloszerete
ttel hivnak bennunket naivnak,miutan huzamosabb ido ota ezen a kontinensen
elunk.Vannak olyanok is akik itt elnek ugyan,de meg megtartottak europai
kulturajukat, es e szerint itelkeznek, ok is nagy eloszeretettel hivnak
bennunket naivnak.Elfelejtik,hogy mar bizony ok is naivak lettek,mint mi.
Az utobbi idoben Balogh Evat hivjatok,naivnak,bar azert elismeritek,hogy
azert o megis okos,csak naiv.Nekem mar a masodik nap mikor elkezdtem irkal
ni,naivnak hivtak, sott meg azt is mondtak,hogy mi mindannyian azok vagyunk,
akik itt elunkezen a kontinensen.Orultem neki,sott megtiszteltetesnek vettem.
Altalaban azert tartanak bennunket naivnak,mert mi megszoktuk,hogy a vitas
kerdeseket kompromisszummal oldjuk meg,mind ket fel beleegyezeset elvarjuk.
Persze az europaiak,mondhatnam,hogy kozep/kelet/europaiak azok nem naivak.
Ok a vitas kerdest elintezik azzal,hogy beverik egymas fejet.
Milyen jo lenne,ha Bosniaban a szerbek,meg a bosnyakok naivak lennenek,meg
egymast naivitasbol tisztelni is tudnak.Vagy Erdelyben a romanok naivak
lennenek,talan mag akkor a naivitasukbol hajlandok lennenek a kisebbsegek
jogait is tiszteletben tartani.
Azok akik ma minket naivnak hivnak,rajonnek egy ido utan arra,hogy azert
megis van ezeknek a naivoknak is magukhozvalo eszuk.Talan jobb lenne
hozzajuk felzarkozni,es felvenni a naivitast.
Toth Laci
+ - Kerdes F.RObihoz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Man majd mindenrol tudunk itt, csak meg asszeretnem mekkerdezni, de igazan,
csak, ha tudod,:

kivel kettyintett tennap a Suchmann?
Varjuk a valaszoD:
MM
(a kekdij tulajdonosa)
+ - Szocializmusok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Eva,

Arrol proballak meggyozni, hogy erdemes megkulonboztetni egy nepies es egy
urbanus szocializmust az elmult hatvan ev magyar politikatorteneteben. Ha
ezt nem tesszuk meg, akkor beleeshetunk a prezentizmus csapdajaba, mely
mindenfajta szocializmust egyforman vet el, a jelenkor szocializmusellenes
trendjeinek megfeleloen.  A kulonbozo szocializmusokat kulonbozokeppen kell
megitelni, elvetni vagy ujragondolni.

    Az a modernizacios szocializmus, mely a kapitalizmust az eletszinvonal
gyorsabb novelesevel szandekolta meghaladni, elegge kulonbozik a tanchazos es
nepfoiskolas szocializmustol.  A modernizacos szocializmusnak igenis sok koze
volt a szocialdemokraciahoz, a legalapvetobb a kapitalizmus meghaladasanak
projektje.  Az eszkozok megvalogatasaban azutan mar sokkal nagyobb volt a
kulonbseg, es ez az otvenes evek kozepere nyilvanvalova valt.  Ennek egyik
jele a nemet SzDP 1959-es bad godesbergi programja, mely feladta azt a regi
szocialdemokrata tervet, hogy a kapitalizmust me'g ebben az evezredben meg
kell haladni.  Ettol kezdve a szocialdemokratak polgari partnak szamitanak,
es elesen elhatarolandok a kommunistaktol.

    Azzal sem ertek egyet, hogy a nyugati eszmei es ideologiai aramlatok nem
hatottak volna a hazai kozgondolodasra.  Az otvenes evek elejenek rovid, bar
hangsulyos korszakatol eltekintve a magyarorszagi magyaroknak folyamatosan
tudomasuk volt arrol, hogy mi tortenik a nyugaton, milyen intellektualis
aramlatok a divatosak, milyen technikai fejlesztesek folynak (lasd a "Delta"
cimu tevemusort), vagy hogy a kozkultura ("nepi", de nem "nepies" kultura)
milyen szubkulturakra bomlik, es azok mifele fogyasztasi divatokat es eletmod
mintakat kinalnak.  Ez komoly feladatokat adott a modernizalo szocializmus
gyakorlati megvalositoinak, bele is tort a bicskajuk, mert nem tudtak lepest
tartani a kapitalista nyugat fejleszteseivel es eletszinvonal-novekedesevel.

    A "letezo szocializmus" bukasa tehat nem egy totalitarianus rendszer
bukasat jelenti, mert az Magyarorszagon mar megtortent 1956-ban es az azt
koveto "konszolidacio" soran, hanem egy alternativ, a letezo kapitalizmusnal
igazsagosabbnak szant modernizacios modell bukasat.

    Az "emberarcu szocializmus" a hatvanas evek attrakcioja lett volna, a
resztvevo demokracia mechanizmusainak kialakitasaval, a nyeresegerdekeltseg
ideologiai feldolgozasaval es gyakorlatba ultetesevel, a szolasszabadsag
engedelyezesevel, tobbek kozott.  Ezert volt olyan vonzo a hatvanas-hetvenes
evek nyugati ujbalos iranyzatai szamara.  De nem jott ossze, mert Brezsnyev
nem engedte.  Attol tartott, hogy ha kis engedmenyeket ad, akkor kenytelen
lesz kesobb nagy engedmenyeket is adni.

Szerintem erdemes volna az eszmecseret attenni a Szalonba, ha egyetertesz,
ott folytassuk.

Mindenjot,
Miklos.
+ - Horngyuszi es Csurkapista (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Miklos,

Igazad van, nem szeretem a Gyuszit.  Meghozza azert nem, mert egy gogos alak,
aki testmagassaga miatt kisebbrendusegi komplexusban szenved.  Szerintem
politikusi kepessegei sem kimagasloak, me'g az uj felhozatalban is van nehany
olyan figura, akik felvennek vele a versenyt.  Innet is meg onnet is:  Isepy
Tamas, Soos Karoly Attila, Szabo Ivan, Szajer Jozsef, Szent-Ivanyi Istvan.
Kar, hogy mind konzervativ, de egyik se ugy, ahogy Pellionisz szeretne.

    A "targyalasos forradalom" termeszetesen felszinre hozott olyan politikus
jelolteket is, akikrol kesobb kiderult, hogy alkalmatlanok.  Ezek kozul sokan
felismertek alkalmatlansagukat (Haraszti Miklos, Kiss Gy. Csaba, Tamas Gaspar
Miklos), sokan viszont nem, megis elobb-utobb menniuk kellett (Andrasfalvy
Bertalan, Csurka Istvan, Gyorivanyi Sandor, Horvath Balazs, Nagy Ferenc,
Raffay Erno, furcsa hogy mind vagy madofos vagy kisgazdnyak).  Emlekszem me'g
azokra az idokre, amikor 1990-ben egy dan ujsagiro kuldottseggel tartott
kerekasztal beszelgetesen Doktor Surjan (KDNP) es Entz Geza (MDF) mindossze
annyit tudtak kibokni angolul, hogy csatlakoznak az elottuk szolohoz, mert
annyira nem volt fogalmuk arrol, hogy mit kell mondani egy ilyen helyzetben.
Mivel rajtuk kivul me'g csak a szocialista (es profi) Polgar Viktor es egy
Szadeszes volt a meginterjuvoltak kozott, az utobbi velemenyevel ertettek
egyet.  Az illeto Szadeszes tortenetesen en voltam.  A valasztasok utan en
felismertem korlataimat es vettem a kalapom, Surjan es Entz urakbol pedig
miniszter lett.

    A helyzet egyebkent valoban fokozodik, de mar Arpad ota azt teszi.

Mindenjot,
Miklos.
+ - Homomix (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(1) Tar Miklos, osszecsengve azzal, amit Balogh Marianak valaszoltam,
    helyettem is reagalt Vonderviszt Lajos kerdeseire:
    > Hat en a gyerekemnek (majd ha lesz) nem mondanam azt, hogy probalja ki
    > mind a ket lehetoseget, de nem tartanam elfajult gusztustalan bunozonek
    > ha netan a masik (az altalam nem preferalt) iranyt valasztana. [...]
    > Szoval nem kell mindent elebetarni (ugyis megismeri feltetelezhetoen,
    > ha ilyen iranyultsaga van), de hagyni kell, ha megis nekunk nem tetszot
    > valaszt. A dogmak, a kategorikus tagadasok soha nem vezettek sehova.
    Termeszetesen egyetertek.

(2) Pyronak:  olvass kicsit figyelmesen, itt senki sem irt szodomiarol.

(3) Balintnak az Elterol:  senki sem irt arrol, hogy most eljott a melegek es
    a leszbikusok "felulkerekedesenek" az ideje.  Az viszont csak egeszseges
    hozzaallasnak tekintheto, ha valaki nem szegyenli identitasat, hanem
    buszke ra.  A visszas erzeseidet pedig nyomd el tapintatosan, mert attol
    nem kell tartanod, hogy egy homoszexualis arrol fog teged gyozkodni, hogy
    a homoszex az igazi szex.

Mindenjot,
Miklos.
+ - Kosane Kovacs Magda (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Balogh Evanak;

A Forum #1644-ik kiadasaban,jun2/95,csodalkozasodat fejezted ki,hogy en
olyan megertessel olvastam Kosane Kovacs Magda sorait.Magyarorszag nekem
tobb,mint a szoc-lib.kormany Budapesten.Ha a magyarok erdekeirol van szo,
legyen az anyagi,politikai,vagy mas,s ha biztos vagyok benne,hogy ez a 
segitseg nekik, a kisiparosoknak, a kiskereskedoknek,a nyugdijasoknak vagy
a diakoknak megy,akkor azt tamogatom.Ilyen esetben a politika nem jon 
(johet) szamitasba.Kosane torekvese,bizonyos mertekben segitene a kismagyar
vallalkozokat,ha talalnanak maguknak nyugati partnereket.Ez viszont 
jelentene munkalehetoseget,sok olyan magyarnak,akik pont az o politikajuk
miatt ma munkanelkuliek.

Ugyanakkor ha emlekszer ra,akkoriban vitaztunk arrol,hogy milyen modon
lehetne segiteni az otthoniakat.Az itteniek hajlandok a segitesre.Balogh
Maria elegansan megirta,hogy milyen formaban tudna o is segiteni.Ezert
ugyereztem, nem art ha tudjatok,hogy az otthoniak is szeretnek ha segite-
nenk oket.Nekem eszem agaban sem volt,hogy a szoc-lib.kormanyt tamogassam
azzal,hogy Kosanet ideztem.

Az utolso mondatodban meg ezt irtad:"A baj szerintem mindezzel az,hogy
egycsomo kulfoldon elo magyar nem ismeri >pontosan< az otthoni korulme-
nyeket.Kulonosen akkor nem,ha egyetlen olvasmanyuk a Magyar Forum"
En egyidoben olvastam az otthoni ujsagokat.Parhonap utan rajottem arra,
hogy kezdem elvesziteni a jozan itelokepessegem tolle.Igy abbahagytam a 
magyarorszagi ujsagok olvasasat.Most olvasom a (londoni)Financial Times-ot,
az Economist-ot,a Magyar Forumot,ezt azert olvasom,mert a legjobb magyar
ertelmisegiek,irok,tarsadalmi szakemberek es politikusok irnak benne. 
Ezen felul olvasom meg a torontoi magyarnyelvu ujsagokat es a Toronto Star
napilapot.Ez a variacio eleg jo globalis gazdasagi,politikai es magyar
tajkepet ad nekem.A napi magyar politikat olvasom a Forumbol,a tarsadalmi
politikat Nemenyi Peter Andrastol,a tortenelmet Tolled,a gyerek nevelest
Balogh Mariatol es a politika "ma" eszmefuttatast Pellionisz Andrastol.
Nekem nem annyira az a fontos,hogy mit mondanak,hanem az,hogy ki mondja.
Toth Laci
+ - Homoszexualitas bortonokben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Lajos irta nekem valaszul:

>Legjobb tudomasom szerint a noi bortonokben is letezik ilyesmi, tehat valo-
>szinuleg nem nem (:-)) specifikus. A tanulhatosag szempontjabol erdekes
>kerdes
>azonban, hogy ha szerinted veleszuletett hajlamrol van szo, akkor hogy johet
>ez elo?

Gondolom azert, mivel valamikeppen potolja a hianyzo es hianyolt
heteroszexualis coitust. Es bizonyos embereknek szexualitas fontosabb mint
masoknak. Ugyanakkor azt sem szabad elfelejteni, hogy mindegyikunknek van
ferfi es noi hormonjai. Balogh Eva
+ - A sajtorol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ugyan azt irtam, hogy egy 168-orai "atrocitassal" fogom kezdeni peldaimat a
magyar sajto gyongyszemeibol, de meggondoltam magam, mivel mindenki
szempontjabol erdekesebb, ha a napi sajtobol szedem peldaimat es nem egy
cikkbol, ami mar tobb mint egy eves. Eloszor is hadd kezdjem kritikamat apro
megfigyelesekkel. Nem tulsagosan fontos dolgok, de tipikusak. (1) Magyar
ujsagirok nem hisznek olyanfajta konvenciokban, amik a nyugati sajtoban (es
nem csak a sajtoban, hanem peldaul tortenelmi irasokban is) termeszetes.
Peldaul ha az ujsagiro felhoz egy nevet, azt is megemliti (legalabb is az
elso esetben), hogy kicsoda az illeto. Meg akkor is, ha az illetorol az
olvasok pontosan tudjak, hogy kicsoda. Csak a mai ujsagot nezve, Al Gore neve
utan ott all, "vice-president." Nem igy a magyar ujsagokban. Kevesse ismert
nevek ropkodnek anelkul, hogy valakinek is eszebe jutna, hogy jo lenne
megemliteni, hogy kicsoda ez a szegeny nyomorult. Egyik legjobb pelda erre
egy Mester Akos-fele iras volt abbol az alkalombol, hogy valami TV hirado
sztar meghalt. A cikk eleterol meglehetosen hosszu volt, de a pasas csaladi
nevet Mester Akos nem volt hajlando elarulni! (2) Nyugaton, legalabb is
amerikai/angol ujsagirasban egy masik konvencio az, hogy az elso
paragrafusban leirjak roviden, hogy mirol is fog szolni ez a cikk. (Ez
kulonben konvencio jo tortenelmi irasoknal is--a tanulmany elejen bejelented
a "tezisedet," mig a masodik/harmadik paragrafus utan be probalod bizonyitani
a tezisedet!) Ujsagirasban erre azert van szukseg, hogy az olvaso gyorsan
tudjon eligazodni a hirekben. Van-e ertelme annak, hogy elolvassam en ezt a
cikket? Erdekel-e amirol az ujsagiro beszel itt? Nem igy a magyar sajtoban.
Az otthoni ujsagirok nem hajlandok elarulni a cikk elejen, hogy mirol is
fognak itt beszelni. Ha szerencses vagy a cikk vegen talan kiderul valami, de
gyakran meg akkor sem! (4) Az amerikai/angol ujsagiras nem all komplikalt
mondatokbol, nem hasznalnak "nagy szavakat," probalnak egyszeruen irni, rovid
paragrafusokban. Nem igy otthon. Az otthoni ujsagirok probalnak olyan
komplikaltak lenni, amennyire telik toluk. (Gondolom ugy gondoljak, hogy
minel nyakatekertebbek a mondatok, minel nagyobb szavakat hasznalnak--es
szorjunk bele annyi idegen szot amennyi telik a szokeszletunkbol--annal
inkabb fogja az olvaso azt gondolni, hogy itt mar pedig egy igen tehetseges,
igen komoly ujsagirasrol van szo.) A "tezis" sem mindig vilagos, sem az iras
elejen, sem a kozepen, sem a vegen. Neha tobbszor is at kell olvasni a
cikket, hogy az ember tudja, hogy melyik oldalon is all a mi esszeistank.
Ahogy en ezt viccelve mondom angolul: "Well, you know, on the one hand, on
the other hand, on the third hand!" (Ilyenfajta irasokrol majd adok konkret
peldakat is.) A komplikalt szovegben ugyanakkor gyakran lehet talalni tragar
szavakat, vagy "nepies" kifejezeseket, amik lehet, hogy az orszag egy-ket
falujaban ismerosek, de sehol masutt nem. Egy 168-orai irasban o:t szot
talaltam, amit egyszeruen nem tudtam, hogy mit jelentenek. (Magyar szokincsem
meglehetosen jo, hiszen harmadeves egyetemi hallgato voltam, amikor
elmenekultem Magyarorszagrol.) A magyar ertelmezo szotarbol kitunt, hogy ezek
tajszavak--hat hol vannak a "szerkesztok"? Miert nem vagjak ki ezeket a
szavakat? Hiszen nem oda tartoznak. Neha az az erzesem, hogy senki sem
olvassa at ezeket az irasokat mielott nyomdaba megy a lap. (5).
Szemelyeskedes. Politikusok kritikai nem arrol beszelnek, hogy ezert vagy
azert az illeti politikai gondolatai nem helyesek, hanem inkabb, hogy milyen
emberrol is van itt szo. (6) Es vegul az ujsagirok altalaban teljesen
tudatlanok kozgazdasagi kerdesekben. Gyakran be is jelentik, hogy az igaz,
hogy ok nem tudnak sokat a piacgazdasagrol, de . . . es egy oriasi tirada jon
ezutan, aminek altalaban az a vege, hogy valaki/valakik egyszeruen csak
kitolnak a szegeny allampolgarokkal: maffiozok, politikusok,
feketegazdalkodok, es igy tovabb. Valami oriasi konspiraciorol van szo, csak
azert, hogy tonkretegyek az embereket es az orszagot.

Holnap majd adok egy-ket peldat a magyar sajtobol--mind uj cikkek. Majus
vegen irodtak. A Lajcsi altal emlitett ket cikket a Szalon #990-be helyeztem
el, mivel a Forum sorlimit nem engedte meg publikaciojat itt.

Balogh Eva
+ - Egyeseknek...es ketteseknek is.. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

1.) A delosi Apollo nem azt tanacsolta az okoriaknak (figyelem! ne olvassuk
ezt Internet "ekezetlenseggel" oekoerieknek...) hogy
ismerd meg a szomszedaidat, hanem, hogy ismerd meg onmagadat
("nosce te, nosce animum tuum")
2.) Empirikus kovetkeztetes: " Minel komolyabbnan veszed  sajatmagadat, annal
kevesbbe vesznek majd komolyan masok! Es forditva! "
Ezt ugyan nem Apollo mondta, de legalabb annyira igaz...
    -lajcsi -
+ - Romanokrol: Balogh E.nak es Molnar M.nak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Balogh S. Evanak (Naitivitas--lehet, de mit mast?):
 
>>Ugy gondolom, hogy celjaid es kivanalmaid borzaszto joindulatuak egyuttal
>>borzaszto naivak is! Mondhatnam, amerikaiasan naivak! S ez mar egy negativ
>>minosites, ugyanis az amerikai naivitasban benne van egy jo adag ismeret
>>hiany es tudatlansag, ami pedig Terad semmikepp' el nem mondhato!
>
>Ne felj, nem sertodok meg, mivel tudatlanul naivnak neveztel. 
 
Eloszoris orulok, hogy nem sertodsz meg! (Nem TEGEDET neveztelek annak!)
 
>A helyzet azonban az, hogy a magyarorszagi magyarok nem ismerik a romaniai
>romanokat es forditva. Illetve, teljesen eltorzitott velemenyuk van
>egymasrol. 
 
Na es? A magyarsag +/- 20%-a Romania allampolgara! A felvideki magyarok 
meg megkevesbe ismerik a romanokat! Ha a romanokkal "baj" lesz akkor az 
elsosorban a Romaniaban elo magyarokkal esik meg nem pedig a balassagyarmati
magyarokkal, a kassai magyarokkal meg megkevesbe! A clevelandi magyaroknak
meg azt hiszem igazan keves bajuk lesz a romanokkal akar ismerjuk oket akar 
nem... Az tenyleg szep es nemes dolog lenne ha a magyarorszagiak megismernek
a romanaokat, de ugysem oket veszelyeteti a nepirtas, a folszamolas, az 
eroszakos nevvaltoztatas stb. Molnar Miklos gyerekei ugyan lengethetik a 
roman lobogot -aka'r en is kozejuk allok- Budapesten, abban nincs nagy 
virtus! Probalja meg ugyanezt Kolozsvarott!
 
>talalkozassal veget is ert. De visszaterve a romanokra es a magyarokra, ha
>egymas kozelebbi ismeretsege nem segit, akkor mit ajanlsz? Utaljuk egymast,
>ertsuk felre egymast a vilag vegeig? Ez aztan valoban remek lesz, kulonosen
>az Europai Unio szempontjabol. 
 
Elso lepes: Tegyuk rendbe a sajuat hazunk tajat! (az osszes tobbi lepes mar 
csak masodlagos ezek utan!)  Hogyan? Szerintem ugy, hogy a HOZZAALLASUNKAT
kell megvaltoztatni! Velemenyem szerint a magyar nep onertekelese es 
onbecsulesenek az alapja a legyozottsegen es a megalaztatottsagon alapszik.
Nevezhetjuk ezt Trianonnak, nevezhetjuk ezt Vilagosnak, Nagymajtenynak, 
Mohacsnak, Muhinak... Miert van az, hogy a magyar nemzet himnuszaban a
"balsorsot" es a "megbunhodte mar a jovendot" emliti? Mert ez a nemzeti 
szellemunk amit igenis megerositettek Versailleban s az emult 40 eves 
pusztai vandorlas soran, ezt megerositettek Trianonban stb. Vegre fel kene 
egyenesedjunk a legyozetettseg meghunyaszkodasabol s be kene latnunk, hogy 
igenis, mint akarmely mas nepnek nekunk is jogunk van az erdekeinkert 
sikraszallni, kardoskodni es kiallni!
 
>En nem sok romannal talalkoztam eletemben, de
>azokkal, akikkel talalkoztam a vegen mindig megertettuk egymast, ugyan
>eleinte nagyon bizalmatlanok voltak, de kesobb rajottek, hogy egy magyar is
>lehet rendes ember, sot lehet, hogy nem is romangyulolo. Balogh Eva
 
En nagyon sokkal talakoztam mar... :-)  Tulnyomo tobbseguk valoban nagyon 
rendes ember! Neha azonban az erdekeink ellentetesek es neha meg bizony van
nagyon ellenseges roman is. Kerdesedre, pedig, hogy utaljuk-e oket azt tudom
ajanlani, hogy szeressuk oket! De az ellensegeinket csak akkor tudjuk majd 
szeretni ha az onmagunk ertekeleset rendbetettuk; sose fogunk tudni igazan 
szeretni senkit (egyeni szinten is) csak azutan ha megtanuljunk ONMAGUNKAT IS
szeretni! Vegul, az Europai Unio sajnos egy nagy maszlag! Az ugyanis nem 
fogja megoldani a problemakat sot abban a teves hitben fogja ringatni a 
nepeket -de csak egy darabig!!!- hogy a problemak megoldodtak, ezzel mar nem
kell foglalkozni tovabb! Ez korulbelul olyan mint a dohanyos aki vitaminokat
szed abban a remenyben, hogy mostmar igy minden rendben van...
 
Udvozlettel:    Tapolyai Mihaly
+ - Elso Pavian-dijasunk: Paller Gabor (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

KOSZONTOM ELSO PAVIAN-DIJASUNKAT!

  Paller Gabort  a "Legsunyibb kozeleti megnyilatkozasert" 
kategoriaban a "Voros Multtal Ekesitett Nagy Kek Pavian" dijjal 
tuntetem ki az alabbi leveleert, melyet a  cimre 
irt tegnap.

Tisztelt Postmaster !

    Egy masodeves hallgatojuk, Fulop Robert ) rendszere-
sen kitunteti reszvetelevel a Hollosi Information Exchange (HIX) egyik po-
litikai vitaujsagjat, a Forumot. A 1649-es szamba az alabbi szoveget irta.
(csak az idevago reszt idezem, a teljes szoveg a gopher hix.elte.hu cimen
erheto el) Ugyan a Forum vitaujsag hirhedt szemelyeskedo stilusarol, megker-
deznem a velemenyet, megengedheto-e, hogy az Onok cimerol ilyen fajta ser-
tegetesek keruljenek egy egesz vilagon terjesztett vitaujsagba.

Varom allasfoglalasat : Paller Gabor

 Indoklas:
 
 Szerencsetlensegemre en is erintve vagyok az ugyben, ennek ellenere, 
azt hiszem a fenti cikk annyira peldaerteku, hogy minden bizonnyal 
megerdemli a Pavian-dijat. Kirekesztes, egzisztencialis elgazositas, 
ragalmazas, hazudozas - mind-mind olyan trukkok, melyekert nem egy, 
de legalabb 20 Pavian-dijat kioszthattam volna Paller Gabornak. 
Gratulalok!

 A valaszom Paller Gabornak es a tobbieknek:
 

 ADY ENDRE: A MUSZAJ HERKULES
 
 Doltomre togmagjankok lesnek
 ugy szeretnek gyavan kihunyni
 s meg kell maradnom Herkulesnek.
 
 Milyen hig fejuek a torpek!
 Hagynanak egy kicsit magamra,
 Krisztusuccse, magam megtornek!
 
 De nyelvelnek, zsibongnak, uznek
 s nekihajtanak onvesztukre
 mindig uj hitnek, dalnak, tuznek!
 
 Szeretnem mar magam utalni,
 de Istenem, ok is utalnak
 nem szabad, nem lehet megallni!
 
 Szeretnek fajdalom esetten 
 bujdosni, szokni, sirni, fajni.
 De hogy ez a csurhe nevessen?!
 
 Szegeny Muszaj-herkules allom.
 Gyozom a harcot bus haraggal
 s kesik az almom, s halalom.
 
 Sok senki, gnom, nyavalyas, talmi
 jo lesz egy kis hodolas es csond
 Igy nem fogok sohse meghalni!
 

 Mindenkit udvozol:                  Fulop Robert
                                    
+ - Lanchid 2000, avagy 'vissza a bitofat?' (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum!

   Ma este a Kossuth radion beszamoltak az eltunt 'Lanchid 2000' 
kotvenyeket kiado cegrol. Egyes hirek szerint 300, mas forrasok szerint 500 
millio Ft-tal meglogtak a kotvenyeket eladok, a fiokok zarava, szinte 
semmilyen hirt nem lehet kapni. Legfeljebb azt a tanacsot adjak, 
hogy menjenek a rendorsegre es tegyenek feljelentest. - Az egyik 
megkerdezett idos ember szerint 500 000 Ft-ert vasaroltak Lanchid-
kotvenyeket. Szerinte hozzak vissza bitofat az ilyen gazembereknek! 
Valoban, mikor lesz rend Mo.-on? Egyes bankarok, bankok es egyes penzugyi 
maffiak torvenyek felettiek az orszagban? Kik a felelosek, miert nem nevezik 
meg oket nev szerint?
     Sarkany Janos

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS