Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1607
Copyright (C) HIX
1995-04-26
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Ludas Matyik orszaga (mind)  12 sor     (cikkei)
2 Javaslat a Duna-megoldasra (mind)  7 sor     (cikkei)
3 Kerdes (mind)  4 sor     (cikkei)
4 nemzetisegi monarchia (mind)  3 sor     (cikkei)
5 Felelosseg, Bo"s (mind)  27 sor     (cikkei)
6 Gatrobbantas, haboru (mind)  98 sor     (cikkei)
7 Melyre sullyedes es dokumentumok (mind)  24 sor     (cikkei)
8 Clinton es a szolasszabadsag. (mind)  40 sor     (cikkei)
9 A mesek vilagaban (mind)  34 sor     (cikkei)
10 Minden terrorcselekmeny elitelendo! (mind)  18 sor     (cikkei)
11 A genfi paktum jovokepe es az adossagkiugras (mind)  75 sor     (cikkei)
12 Egy velemeny a nemzeti oldalrol (mind)  15 sor     (cikkei)
13 Clinton beszede, Bos es Lichtenstein (mind)  18 sor     (cikkei)
14 Adossagok (mind)  64 sor     (cikkei)
15 Valaszom Voros Miklos Mesternek (mind)  10 sor     (cikkei)
16 Tavasz (mind)  7 sor     (cikkei)

+ - Ludas Matyik orszaga (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Miklos, itt Miklos,

Nem mindenhol jartak tul Dobrogiek eszen az otmillio Ludas Matyi orszagaban.
Az emlitett fegyelmezesi kampany idejen peldaul az egyik Kisszovetkezet
allami megrendelesre nagy halom blokkoloorat gyartott "Rumrablo" valoban
fantazianevvel (ami magyarul: RUgalmas Munkaido Rogzitesere Alkalmas BLokkolo
Ora).  Ezt azert meg kellett tanulni kijatszani.  Ezekre a technikakra lennek
kivancsi, meg arra, hogy ki hol toltotte a munkaidot, ha mar egyszer nem a
munkahelyen.  Sztorik?

Mindenjot,
Ott mindenjot.
+ - Javaslat a Duna-megoldasra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az 1602-es Forumban megoldasi javaslatot olvashattunk legegetobb problemaink
megoldasara: nevezetesen bombazni kene a szlovakokat.
Teljesen azonosulva a nagyszeru otlettel, javaslom e csekely haborut
kizarolag clevelandi onkentesekbol verbuvalt huszar-ezredekkel megvivni.
A gyozelem utan en hajlando volnek tetemes osszeget aldozni egy a
Harminckettesek teren felallitando clevelandi lovas-legidesszant szoborert.
MM
+ - Kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Haziszerzonk irja: "...(Az
"elvenni" kifejezes jobban illik a "Szemle"-re, ami ha jol hallottam
egyaltalan nem "erdeklodes hianya" miatt szunt meg..."
Nem ismerem ezt a zuglapot, tehat ez uj informacio. Mar meg is szunt?
+ - nemzetisegi monarchia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A trianoni felelossegvitahoz adalekkent: a kiegyezes elotti magyar nemzetisegi
politikarol szinvonalas elemzest hallottam Niederhauser Emiltol meg 1977 
tajekan. A Habsburg konyveben is erdekes osszefuggesekre lehet akadni.
+ - Felelosseg, Bo"s (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szucs Istvan irja:

>> tekints csak egy pillantast az EREDMENYRE.  (Pellionisz A.)

>Eredmenyre? Erdekes.. eddig mindig azt hallottam hogy az eredmeny a
>mult oroksege. Most hova tunt ez a velemeny. Mennyiben felelosek a
>most kormanyzok a gazdasagi korulmenyekert?

Nagyon sokban felelosek! Pont azert mert az MSzP egyeni tagjai az elmult
40 ev vezetoi voltak, es azert mert az MSzP a volt MSzMP jogi utodja!
Masegyeb erkolcsi vagy jogi alapja nincs is a dolognak csak ez a pici kis
reszlet.
  --------------------------------------------------------------------------
>Ez sem volt jogszeru, de a bombazas Bosnel meg ennyire sem
>indokolhato.

Erdekes, hogy errol tobb maganlevelet kaptam mint gondoltam volna.
Ezekbol a kovetkezot tudom mondani:  1.) minden haborus cselekmenynel
egyetlen egy jog ervenyesul; az okoljog... 2.) mint minden orszag,
Magyarorszag is fenn kell tartsa a katonai cselekmenyek lehetoseget s
azt hihetoen kell mondja kulonben palira veszik...   3.) Szlovakia katonai
folszereltsege sokkalta jobb mint Magyarorszage mivel masegyebet nem
is termeltek csak hadianyagot, s a csehek is rajuk soztak a sok katonai
felszerelesuket, hogy a sajat iparukat tovabbmukodtessek es, hogy a
karbantartastol megszabaduljanak. 

Tapolyai Mihaly
+ - Gatrobbantas, haboru (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Asztalos Tibor irja:
>Ne feledd, hogy a terep onnan mifelenk lejt! Annak az elszakadt gatnak a vize
>hozzank folyna, osszes hordalekaval egyetemben. A hordalek itt persze nemcsak
>uszo targyakat jelentene, hanem balhet is de rendesen.

Nincsen benne olyan sok viz, hiszen nincs komoly viztarozo, emellett nem arviz
idejen kellene szarra' bombazni, hanem amikor alacsony a Duna.

>Hogy Izrael lerombolta Hussein nuklearis letesitmenyeit azt en is tudom, sot
>meg azt hiszem jol is tette. De rossz saccolasnak tartom, ha sajat esetleges
>akcioink elfogadtatasakor a bagdadi peldabol indulnanak ki.

Izraeli, nem bagdadi a pelda. Ne keverjuk giziket a gozekevel. Raasasul en
igen jo saccolasnak tartom.

>Hogy ebbol itt haboru lenne, afelol semmi ketsegem nincsen.

Nem ertek veled egyet, egyaltalan nem biztos, hogy haboruhoz vezetne. Szlo-
vakia kis orszag, cseszlovakia hadseregenek csak egyharmadat kaptak meg,
anyagilag sokkal szegenyebbek, mint mi (valutatartalekuk alig van), a poten-
cialis szovetsegeseitol el van szigetelve, kozuluk az egyik egyebkentis nya-
kig ul egy haboruban, raadasul a hatar menten kozel egymillio magyar el.

Ez annyit tesz, hogy Szlovakia messze serulekenyebb katonapolitikai szem-
pontbol, mint sokan gondoljak. Egyszeruen zsarolhatok. A katonai konflik-
tus meglebegtetesevel teljesen nyugati tamogatas, hitel es befektetes nel-
kul maradnanak.
Nem lenne szukseges lebombazni a gatat, eppen csak vele szemben fel kellene
allittatni nemi neheztuzerseget, ket-haromszaz loveget -- amelyeknek ugye
lotavolsagan belul esik egy Bratyiszlava nevu falu is --, aztan bejelenteni,
hogy vagy vissza a Duna, vagy lovunk.Aztan nezhetnenk a CNN-en ahogy Meciar
elvtars egesz (allami) pereputtyaval menekul a magastatrai bunkerekbe.

A nyugat is zsarolhato. Ezek azt hiszik, hogy mi vagyunk a terseg legvesze-
lyesebb kockazati tenyezoje (ajanlom alapos tanulmanyozasra a SENDDOC-ban
megtalahato 'HUNGARIAN MINORITIES IN EAST-CENTRAL EUROPE' dokumentumot).
Nagyobb rizikonak tekintik a tersegre nezve magyarorszagot, mint a delszlav
konflikust. Erdekes. Ennek ellenere jott ide a legtobb nyugati befektetes.
Szeritntem ezek olyat tudnak, amit mi nem merunk elhinni. Azt, hogy meg
tudjuk erdekeinket vedeni.
Hogy nyugat felelmeit hogy kell  kihasznalni, illetve a kockazati tenyezo-
ket hogyan kezelik manapsag arra alljon peldakeppen Szerbia, illetve Eszak
Korea.
Egy szlovak-magyar konfliktus eseten nyugat kenytelen lenne az oldalunkra
allni -- marcsak azert is, mert szeretnek viszontlatni a 28 milliardjukat,
plusz az orszagba az utobbi ot ev alatt befeccolt 7-8 milliardot. A fo ok
azonban a konfliktus lokalizalasanak a kenyszere lenne, ezt pedig csak ugy
lehet megtenni, ha azonnal az erosebb, azaz a mi oldalunkra allnak. Vesze-
lyesnek tuno konfliktus eseten a szlovak hatarsertes --dunaeltereles --
kokemeny bunne valik azonnal.

>Ha pedig egyszer
>egy fegyveres akcio megindul, azt leallitani igencsak nehez lenne.

Nezzuk a haborut. Ezt nekunk kellene kezdeni.Vizeromu felrobbantasa, gyors
bevonulas, nagy nemzetkozi jajongas, biztonsagi tanacs osszehivasa, kemeny
alkudozasok, embargo kilatasba helyezese. A kivonulasert cserebe par mil-
liardot kerunk, valamint a Duna kerdes szamunkra optimalis megoldasat.Ter-
meszetesen mire kivonulasra kerul sor, mar talpig fegyverbe allna jovol-
tunkbol a felvideki magyarsag, hogy azonnal kikialthassa a sajat allamat.
Innen lasd Szerbia es Krajina viszonyat.(Felvideki Magyar Koztarsasag il-
letve Ruszin Autonom Terulet vagy Koztarsasag mivel olyan joszivuek va-
gyunk) Ily modon a konfliktus teljesen lokalizalodna, elszigetelodne, ha-
borurol nem is erdemes beszelni, inkabb katonai konfliktusrol.

>Esetleg tobb fronton is harcolnunk kellene egyszerre.Amit en magam megten-
>nek akkor ha pl. a csetnikek Szeged fele nyomulnanak egy szep napon, de
>mar megbocsass egy ilyen gatrombolasert semmi kedvem nem lenne hozza.

Tegyuk fel, hogy Romania es Szerbia estleg egyutt probalna kavarna vala-
mit.
Szerb reszrol komoly dolog nem varhato, mert alfoldi haboruhoz rengeteg
katonat es technikat kellene lehozniuk a hegyekbol, aminek az lenne a ko-
vetkezmenye, hogy a nyakukba szakadna a vilag osszes horvatja, bosnyakja.
Romania aktiv szerb tamogatas nelkul viszont nem tudna perspektivikus ka-
tonai tevekenysegbe bocsatkozni. Egyuttes tamadasuk eseten Magyarorszag
automatikusan Szerbia ellen tamad. (ott harom orszag allna szemben egy el-
len, ami valoszinuleg Vajdasag gyors elveszteset jelentene Szerbianak, es
ezzel szerintem tisztaban is vannak -- ezert teszteltek olyan buzgon az
Antal kormany szandekait a tersegben a raketazassal.)
Kizartnak tartom ezert, hogy a Romanok bele mernenek vagni egy haboruba
egyedul, de az egyuttes szerb-roman tamadas is igen hamar roman tamadassa
redukalodna. Nem sok eselyuk van, mert alfoldi terepen lennenek kenytele-
nek harcolni es nincs meg nekik a szukseges technikai foleny, ami ehhez
kell (alfold minimum 1:3 -at jelent). De a fo ok, ami miatt bele sem kez-
denenek, az a nyugati reakcio lenne. Belepesukkel --ami nyilt, oknelkuli
agresszionak minosulne -- a terseg teljesen fejreallna Gorogorszagig le-
fele.
Nyugat ezt nem engedheti meg maganak, ok barmit elturnek, ami lokalizal-
hato, de ez mar teljesen mas teszta.
Szoval ez sem haboru, hanem haborus helyzet lenne, reszunkre pedig nem is
olyan koltseges.A zsold lenyegesen alacsonyabb, mint a munkanelkuli segely,
a munkanelkuliek pedig nyilvan vannak tartva,berantasuk konnyen megoldhato.
Tobbszazezres hadsereget lehet kispenzen fenntartani, ugy hogy az orszag
gazdasaga teljesen mukodokepes marad, mert a behivasok a produktiv lakos-
sagot nem erintenek.

Tamas
+ - Melyre sullyedes es dokumentumok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Gondolom Nemenyi Peter Andras nagyon jol tudja, hogy mit ertek az alatt, hogy
o is bizonyos melysegbe sullyedt, amikor azokat a bizonyos sorokat ideztem.

Ami pedig a dokumentumokat illeti. Egyetlen dokumentumunk a Franchet
D'Espereyvel folytatott targyalasokrol Karolyi oneletirasa. Ebben o valoban
"feltetelezi," hogy Franchet D'Esperey antiszemita volt. Ellenben Franchet
D'Esperey--legalabb is Karolyi leirasa alapjan--soha sem mondott semmi
olyasmit, hogy "nahat, mindannyian . . ." vagy valami ehhez hasonlot. Ugyan
lehet, hogy nezegette a kuldottseg tagjainak fizimiskajat, de azert volt
annyira uriember, meg ha antiszemita is, hogy nem nevezte a neven a gyereket!
Es megismetlem, azert mondta azt, hogy "hat ilyen melyre sullyedtek" mivel
ott volt a Katonatanacs vezetoje is a delegacioban.

Nemenyi Peter Andras nem erti, hogy miert volt Franchet d'Esperay ezen
felhaborodva. Gondolom, hogy nem kell valakinek hivatasos tortenesznek lenni
ennek a "rejtely"-nek a megfejtesehez. Egy francia magasrangu tiszt mit
gondolhatott egy "Katonatanacs"-rol--gondolom nem szorul magyarazatra. Aztan
tegyuk hozza azt is, hogy addigra mar volt egy Szovjet Oroszorszag is, ahol a
"tanacsok," beleertve a "katonatanacsokat," amik alapjabanveve az Ideiglenes
Kormany bukasat ideztek elo, es nagyban hozzajarultak Leninek hatalomra
jutasahoz. Hat ezert volt "voros rongy" a Katonatanacs Franchet d'Esperay
szemeben!

Balogh Eva
+ - Clinton es a szolasszabadsag. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Eva (Balogh)! On felemliti Clinton elnok azon igyekezetet, hogy
egy tragediabol politikai elonyt kovacsoljon. 

>Clinton arrol beszelt, hogy a hires amerikai szolasszabadsag egyutt jar 
>"enormous sense of responsibility"-vel mivel "bitter words can have con-
>sequences." 

A szolasszabadsag nem irja le, hogy a tomegek mikepp beszelhetnek, hisz 
Clinton pont a Talk - Radiot tamadta, ahova barki betelefonalhat, hogy 
kifejtse velemenyet az alkotmanyossagnak megfeleloen. Clinton inszinu-
acioja onmagaban, messze volt a "enormous sense of responsibility"-tol,
hisz arra utalt, hogy a Talk - radio allt a szerencsetlenseg mogott.
Clinton szemelyes tanacsadoi (aids) eszeveszetten dobtak be a "spin"-t
mersekelni igyekezven Clinton rosszul elsult beszedet. Persze a mediak
rogton musorukra tuztek az ugyn. Talk - radio bashing-et es pl. az NBC.
egy minden iranyban torzitott kepet formalt a chicagoi  WLS radio Talk-
host-jarol Ro Kohn-rol. Miutan a betelefonalok tulnyomo tobbsegukben 
anti-Clinton, anti-goverment oldalrol kritizaltak, termeszetes, hogy 
Clinton az oklahomai tragediat ennek a tombnek  elhalgattatasara fel-
szeretne hasznalni. Eleg szomoru, hogy most amikor a bunosok megbuntetese
es lelki-gyogyulas idoszakanak kellene tortennie, az Elnok sajat politi-
kai elonyere "enormus sense of responsibility"-tol mentes beszeddel ke-
veri a politikaja lapjait. Meg par nappal ezelott a  felelosseg harcosa-
nak kepeben tetszelgo media, minden konkret bizonyitek hianyaban az arab
terroristakrol inszinualt. Felesleges az elkovetokon kivul egyenlore bu-
nosoket krealni, hisz a tulnyomo tobbsegeben balos TV es fimmusorok mas-
rol sem szolnak, mint terrorizmusrol, eroszakrol, verrol es robbantasrol,
stb. Errol elfelejtett az Elnok beszelni.... 

>Minderrol a Forum jutott eszembe es azok, akik gyulolkodo hangnemben irnak a
>Forumra. Sajnos, "words do have consequences," es nagyon is figyelmukbe
>ajanlom, hogy a holnapi ujsagokban olvassak el Bill Clinton beszedet. Nagyon
>szep beszed volt es nagyon aktualis.

Eva, on ugy erti, hogy minden oldal gyulolkododese, vagy esetleg az egyik
oldal az epito kritikanak nevezi sajat stilusat? Termeszetesen itt is 
a nezetek szeles skalaja van kepviselve, es ezt ugy hivjak, hogy "diversity"
Gondolom ezt on is igy ertette?

NPA.
+ - A mesek vilagaban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pellionisz Andrasnak;
Eddig ugy neztem Rad,mint politikusra,torteneszre,de a mai naptol fogva 
ehhez hozza jon a harmadik,nagy mesemondora.Gratulalok.Ezt a meset 
erdemes lenne egy kis konyvben megjelentetni,es otthon az 
ovodaban,tanittatni.Valojaban mar itt kellene elkezdeni az oktatast 
ezzel a mesevel,nehogy elkovessek ugyan azt a hibat,amit a nagypapak 
elkovettek.Ez a mese gyerekeknek valo.Andras nem vagy targyilagos es nem 
akarod eszre venni ezt a moder vilagot amiben elsz.Nem a bankok hibaja 
az,hogy ilyen nagy az adossag.Nem a bankok kenyszeritettek az orszagot 
arra,hogy ennyi hitelt felvegyenek.Nem a bankok ajanlottak,hogy 
adnak,hanem az elvtarsak koveteltek.Nem a bankok hibaja az,hogy az 
elvtarsak a penzt nem a gazdasagi fejlodesre forditottak,hanem egy 
magassabb eletszinvonal finanszirozasara.
Most josz Te azzal,hogy miutan a penzt elvertek,a gazdasagi termeles 
elmaradott,jovedelem nincs,ugorjunk ki az adossag alol.Hisz nem a mi 
hibank,a bankok hibaja,minek adtak penzt,nem kell azt vissza 
fizetni,megerdemlik a bankosok.Ezt nem lehet csinalni.Lehet kerni 
moratoriumot az adossag elhalasztasara,5-evre,10-evre.Segitsegre lehet 
hivni a nemeteket,hogy vegyek at az orszag financialis iranyitasat 
5-evre.(a Suranyi-Bokros duo-ban nem nagyon bizok,hogy megoldjak ezt a 
problemat)Lehet alkudni a kamatbol valamit.At kell adni az allami 
adossagbol olyan allami vallalatoknak,akik ebbol a kolcsomybol akkor 
reszesultek.Mert az valoban igazsagtalan,hogy az igy kiosztott kolcsont 
is a neppel akarjak kifizettetni.Ha a kolcsonokbol atadnak a 
vallalatoknak,igy mikor ez a vallalat eladasra kerul,az adossag megy 
vele.Szerintem ez is jarhato ut.
Te a Magyar szivedre hallgattal mar megint,s ezt a financialis elet 
nemismeri.Itt targyilagosnak kell lenni es hideg jozan eszel gondolkodni.
Gondolom,hogy Te is olvasod a Balogh Eva tortenelmi tanulmanyait.Eva 
hideg,jozan eszel,targyilagosan a dokumentumokra alapozza a 
tortenelmet,pedig Neki is nagy Magyar szive van.Sokszor Neki is faj a 
valosag.Befejezesul;csak a Magyar sziv nem eleg ahhoz,hogy a gazdasagi 
krizisbol kimasszunk.
Udv.Toth Laci
+ - Minden terrorcselekmeny elitelendo! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Toth Laci, "gazdasagi" terved rendkivul epkezlab, megis nagyon 
orulok hogy nincs mododban megvalositani. Ha ugyanis olyan 
pozicioban lennel, hogy kepes volnal vegre is hajtani, talan mar nem 
is lennel az elok soraban. Terved (lenyeget tekintve) ugyanis kb. 
azonos avval amit a Deutsche Bank elnoke par evvel ezelott nem csak 
hogy kigondolt (sot, Csehorszagra lenyegeben meg is valositott), de a 
legmagasabb nemzetkozi penzugyi korokben Magyarorszagra is 
meghirdetett. Mint ahogy azt nemregiben a lapok (tobb orszagban is) 
kiszelloztettek, pontosan ezert gyilkoltak meg egy iszonyatos auto-
bombaval (idejeben, meg mielott a terv megvalosulasat M.o. szamara 
beindithatta volna).  Vajon miert? Tomoren, mert terved nem 
annyira GAZDASAGI, hiszen azzal a konzekvenciaval jar(na), hogy 
Magyarorszag hirtelen mar nem az IMF, hanem Nemetorszag 
POLITIKAI dominanciaja alatt lenne, minthogy a gazdasagi fuggest 
pillanatok alatt lehet politikai fuggesse konvertalni (forditva is 
konnyu, csak tobb idot vesz igenybe). A keleteuropai szfera egy ilyen 
hatalmi bukfencenek pedig mar a TERVE(zoje) sem tetszik egyesek-
nek, olyannyira hogy az a  legdurvabb terror-eroszakot is kivalthatja.
+ - A genfi paktum jovokepe es az adossagkiugras (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szucs idezi az altalam vazolt "jovokepet":
">[ha M.o.] kapujara ki lenne feszitve: "Under New (Conservative) > > >. 
>.Management", a TOBBI financialis korok, melyek eddig is varva-> >. 
> vartak hogy a Kozep-Europai penzpiacba belephessenek, 
>.lecsapnanak erre.  Majd Szucs hozzateszi: "Ez nagyon tetszik. Akkor 
mondj egy mervado financialis kort aki ezt megtenne."  Mondtam! 
En is, masok is: ld. pl. NEMETORSZAG. Lasd. Toth Laci levelet es fenti 
valaszomat. Hozzatennem, hogy igen nyomos okokbol meg is lesz a 
dolog, bar mar sajnos volt bomba (ld. fenn) es sok nyuglodo (de 
bekes) hatar-masszirozas (melyet semmi sem tilt!) meg hatravan. 
	A KONZERVATIV Amerikanak, s Anglia es Franciaorszagnak is 
ugyanis tobb nyomos okbol egyaltalan nem a Trianoni "bekerend" 
fenntartasa az erdeke! (1) Azt inkabb "haborurendnek" lehetne 
nevezni, annyi problemanak volt oka 75 ev alatt. (2) Azt (a bajt elore 
latva) sem az USA, sem Fr. soha nem fogadta el. (3) Annak"igazsagos" 
modositasait mindenki de facto elfogadta (ld. Horthy hatarrendezese-
it, majd a NEM-TRIANONI ujrarendezest II. V.H. utan). (4) A Trianoni 
"beke" fenntartasa LEHETETLENSEG, mert az akkori allamok helyett 
most Szlovakia, Ukrajna, Szerbia, Horvatorszag-Szlovenia uj allamok!
	(5) (Es legfokeppen), sajnos meg torteneszek sem kapcsolnak, 
hogy a Kohl-Gorbi (titkos) "Genfi Paktum" (1990) lenyegeben a Tria-
noni beke HELYETT az azt megelozo (annal M.o.-szamara sokkal jobb) 
WILSONI FEDERALIZACIO koncepciojanak uj 21-ik szazadi variansa 
(Majd' egy evszazad utan kevesbe "avant garde"). Ebben a terkepben 
tan Soros is erdekelt, hiszen a Wilsoni terkepet (tudtommal) semmi 
mas kozforgalmu otthoni konyvben nem lehet latni, kiveve melyet 
par Forummal ezelott ideztem (megjelent Soros tamogatassal!, 1988). 
Lenyege a "Csehszlovakia" es "Jugoszlavia" mesterseges monstrumok 
elkerulese, s a terseg M.o. es Ausztria gazdasagi-politikai kerete 
korul stabilitast biztositoan szervezett etnikus kisallamok federacioja. 
A terkep lenyege egy KULON Cseh allam (most megvalosult), egy 
KULON Szerbia (de facto megvalosult), KULON "kisjugoszlavia" 
(Horvatorszag es Bosznia egy resze, de facto megvalosult), KULON 
Erdely (ez a legnagyobb problema, ehhez eloszor "autonom Erdely" 
kellene!), es KULON "Galicia" (ez nem is lenne rossz, tobb 
szempontbol, ezt le kell majd "szelni" Oroszorszagrol ha ugralni kezd 
es bekebelezi Ukrajnat).  Ezert vetettek el ELSONEK egy "Galicia" 
magjat mar Antallek, lerogzitve hogy a Karpatalja NEM MAGYAR, 
amde NEM IS OROSZ!  ("Ukrajna" a "futottak meg" kategoriaban lenne, 
a XXI sz. elodontojeben kiesettek kozott).
	A "Genfi Paktum" "keleteruropa terv" lenyegeben mindenkinek 
erdeke. Kisallamoknak, mert onmagukban sehova sem jutnak. (Meg 
Romania is talan beletorodik, ha Erdely autonom, majd fuggetlen lesz, 
HA Moldvat lenyesik neki Ukrajnarol - Romanianak egy fuggetlen 
Erdely "interface" lenne "Europahoz"!). Kisallamok erdeke persze mit 
sem szamit ahhoz kepest, hogy miert lenne ez jo a NAGYHATALMAK-
NAK. Oroszorszagnak erdeke ha Ukrajnat visszakapja, akkor is ha 
Galicia es Moldva nelkul. Nemet.o.-nak erdeke, mert kuszoben igy 
nem egy balkani robbanas (politikai Csernobil) szaladna meg, hanem 
egy pszeudocivilizalt bufferzona fejlodne ki mellyel tan meg 
kereskedni is lehet, sot az egesz "nemetszagu" (ha kicsit budosebb is). 
Ugyanakkor Anglianak-Franciaorszagnak is elfogadhato, mert N.o.-ot 
"behatarolja" s nincs "vakum" hogy egy nemet expanzio elorehatoljon 
mint kes a vajban. USA-nak halvanylila goze sincs hogy mi fan terem 
a terv es ki volt a Wilson, de ha az europai gyerekek ugy gondoljak 
hogy igy osztoznak es "szent a beke", es meg Soros is rabolint, legyen! 
	A nagy kerdes tehat, hogy Nemetorszag es az IMF-korok 
hogyan tudjak egymas kozt "lerendezni" a M.o. feletti "kontrollt", 
amely gazdasaginak leplezett politikai hovatartozas. Par eve ilyesmit 
meg akar merenylettel is de el kellett haritani. Ma mar nem biztos, 
mert az USA Parlamentnek november ota mar konzervativ tobbsege 
van!  Mit szamit ez? - kerdi valaki, aki szerint (helyesen) pl. az ultra-
konzervativ Helms egy fabatkat sem dob oda Keleteuropanak (sem). 
Ahhoz azonban, hogy M.o. adossagmoratoriumot hirdessen, egy 
penny sem kell az USA-tol (sem), csupan hogy egy POLITIKAI 
ellencsapast (embargot, nacizast, stb) az USA leblokkoljon. Helms, mig 
paradezza az 56-os (elso) kommunizmusveres bajnokait (WE OWE 
FREEDOMFIGHTERS THE [inexpensive!] V O T E AGAINST ANY 
POLITICAL BLACKMAIL), csendesen kuncog hogy a liberalis 
penzkorok fizettek ra a dologra, de meg az sem igaz, hiszen Galicia 
sokat meger. N.o., Japan szinten kuncog, s mit "vesztettek", megeri.
	Baj csak a pufajkasokkal van, mert oket kenyelmetlen 
szabadsagharcosnak paradezni (fopufajkas majdnem eltunt tavaly, 
erdekes!) -- no meg meg nagyobb baj, hogy az Orosz/Ukran kolosszus 
"szicsasz"-t jatszik, Jelcinen s Ukrajnan nyuglodik, addig "all a parti".
+ - Egy velemeny a nemzeti oldalrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A FIDESz a novekedes mellett

Kedves FORUM-Olvasok!

Orban Viktor nyilatkozata ravilagit arra, hogy a nemzeti
oldalnak milyen nezopontbol celszeru neznie a jelen hely-
zetet:

>>   Az orszag nemzetkozi megitelese 1994 majusa ota romlik - mondta Orban
>>   Viktor, a Fidesz neveben.  A kormany koltsegvetese ket honap alatt
>>   osszeomlott.  A gondok oka a novekvo kamatteher, ezen pedig a
>>   koltsegvetesi hiany csokkentese nem segit.  Olyan gazdasagpolitikara
>>   lenne szukseg, amely nem tori meg az 1994-ben megindult novekedest.
>>   Nincs lehetoseg az egyensuly gyors javitasara, arra csak fokozatosan van
>>   mod.  A kormany falhoz allitotta az orszagot
+ - Clinton beszede, Bos es Lichtenstein (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Balogh EVa!
Irod, hogy:
 
>ajanlom, hogy a holnapi ujsagokban olvassak el Bill Clinton beszedet. 
>Nagyon szep beszed volt es nagyon aktualis.
 
En ezt a beszedet maskent ertekeltem. Szamomra IJESZTO volt! Az Elnok 
Ur ugyanis arrol beszelt, hogy a szolasszabadsagot --a radioban-- 
korlatozni kene.
   =======================================================
Asztalos Tibor irja:
 
>  Mar megbocsass, de most felreteve, hogy nezeteiddel legtobbszor egyetertek,
>szoval hat ezuttal alaposan melletrafaltal azzal a gatbombazassal.
 
A lichtensteini haduzenet bezzeg elkerulte a figyemed! 
 
                               Mihaly
+ - Adossagok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Forum!
  
    Rergota dul a vita az adossagok visszafizeteserol, igy hat en is szeretnem 
elmondani a velemenyemet.
 A nemzetkozi jog szerint ha egy kormany nem fizeti az adossagat vagy annak
torleszteset, vagyonat nem foglalhatja le a hitelezo. Tehat, peldaul
egy allami vallalat tulajdona nem foglalhato le ha a kormany nem fizet. 
Ugyanigy nem kotelezheto jogilag fizetesre a kormany maga sem, mivel igaz, 
hogy nem fizet de nem lehet sem arverezni az orszagot sem bortonbe vetni. 
Bar ez utobbinak azert egy valtozatat alkalmazzak, a kulonbozo szintu 
gazdasagi szabadsagvesztesek (embargok) formajaban. Ugyancsak alkalmazzhatja
a hitelezo az intervencio koltseges, es igen bizonytalan eredmenyu fegyveret.
   Mindket fegyver koltseges es bizonytalan, tehat az ados orszagnak sok 
lehetosege van az adossagfelelosseg alol valo kibujasra. Illetve csak lenne.
Eloszor is az egesz rendszer minden eleme szinte minden masik elemevel 
kapcsolatban van (nyilvanos vagy titkos kereskedelmi szerzodesek altal).
A vilag adosai olyan nagy penzeket fizetnek event, hogy az egesz vilag 
gazdasaga megrendulne egy alltalanos adossagmegtagadas kapcsan.
Es ha vegigondoljuk mas adossagmegtagadas nemigen kepzelheto el, hiszen, ha 
Magyarorszag bemondja az unalmast akkor biztos, hogy a tobbi Kelet-Europai
orszag is bekapcsolodik stb. Tehat az egyetlen ut az lenne, ha a hitelezok 
engednek el az adossagot. Az viszont kozismert, hogy a nagytoke nem jellemzoen 
szivemberekbol all. De ha megis a nemzetkozi bankok vezetoi azt mondanak "OK,
egy szebb jovo erdekeben foladom az egesz eletem munkajat es a semmirol kezdem
megint" ugyanaz tortenne, mint az adossagmegtagadasok eseten. Az USA es Japan
(a vilag fo hitelezoi) oriasi bevetelektol esne el amit reszben a nemzetkozi
bankokon keresztul reszben pedig direkt kapnak (persze ezek a bevetelek messze 
tulszarnyaljak azokat az osszegeket amelyeket a fenti orszagok sajat adossak
utan effektive fizetnek). Tehat az a gyakorlat, hogy elore betablaztak a 
felvevendo kolcsonoket, es a kolcsonokbol befolyo penzt a nagyhatalmak, 
teljesen lehetetlenne teszik a valtast. Osszegezve az egyetlen (es jelenleg 
folytatott) strategia a status quo megorzese, a stagnalo vilaggazdasag 
borotvaelen tancoltatasa. Nem kell tehat nagy latnoknak lenni, hogy eszrevegye
az ember a mostani es a vilaghaborukat megelozo gazdasagi helyzetek 
hasonlosagat. Szinte ordit a vilaggazdasag analizisebol az uj gazdasagi 
elrendezodesre valo igeny (ami minden valoszinuseg szerint nem az USA-t nem 
Europat, hane Azsiat fogja a nagy nyertesek kozott talalni).
   Azert jatszunk el egy kicsit Pelionisz Andras Adossag Moratrium 
gondolataval (Feltetelezve, hogy a tobbi adossagban uszo orszag belatna, hogy a
 
Magyarok intellektualisan es kulturaban oly magasan allnak folottuk, hogy meg 
az adossagukat is el kell torolni, hiszen egy ilyen nep nem erdemli meg, hogy 
ilyen haszontalan foldi dolgok huzzak vissza vilagmegvalto terveitol.).
   Adva van tehat a helyzet, hogy magyarorszag nem fizeti adossagait. A 
kormanynak persze le kell mondania, hiszen egy ilyen dontes utan egyetlen 
vezetes sem maradhat hatalmon (Bar Magyarorszagon ez sem biztos, ennyi 
hivatalos hazugsag utan.). A nemzetkozi befektetesek szama minden valoszinuseg 
szerint maradna, hiszen a befektetok tudnak, hogy a ki nem fizetett penzek 
visszakerulnek a gazdasagba. A nemzetkozi penzintezetek egyedul a kormanynak 
nem adnanak hitelt egyebkent maganszemelyeknek igen. A kerdes tehat leszukult 
ket tetelr ki es kinek fizetne ki az igy nyert penzt. A kormany kerdese 
jelenleg kilatastalan, hiszen egyetlen ellenzeki part sem rendelkezik a 
szukseges kvalitasokkal.  Barki kerulne az iranyitasba az oriasi belso 
adossarallomanyt (amivel az allam tartozik a Magyar nepnek), a be nem folyt 
kolcsonok potlasat es a szocialis helyzet javitasat nem hiszem, hogy meg 
lehetne oldani ebbol az osszegbol, a gazdasagi tamogatasokrol nem is beszelek.
Ezek szerint nincs mas ut mint varni az uj elrendezodest es remelni, hogy az 
jobb helyzetben talalja majd Magyarorszagot mit a ket vilaghaborut koveto beke
(bar erossen ketlem, hogy az elmult evek soran Magyarorszag kinevelt volna 
egy vilagklasszis politikai csoportot amire rabizhatna a sorsat). 
    Azt hiszem mindenki belatja, hogy maximum husz ev mulva az 1995-os ev a 
paradicsom allapotanak fog tunni az egesz vilagon.

                Tisztelettel, Korach Adam
+ - Valaszom Voros Miklos Mesternek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Miklos Mester,
Az altalam hasznalt nem hetkoznapi ertelemben az abszolut igazsag a folmerulo
  kerdesekre adott helyenvalo valasz, tovabba a problemak helyes megoldasa. A
  vilag onmagunk es ami korulottunk van, azaz minden ami velunk tortenhet.
Az igazsag pedig azert szubsztancia, mert fuggetlenul attol mi ele allit a vi-
  lag, milyen kerdesek es problemak vetodnek fol, es fuggetlenul attol, milyen
  valaszt adunk ezekre, letezik olyan valasz, amely az adhato valaszok kozul
  egyedul helyes.
    El kell neznem, hogy ilyennel meg nem talalkoztal, hiszen mesternek
neveztel. Mi az hogy HELYES? Hat igen. Kerdest foltenni nem eleg.         O.K.
+ - Tavasz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mar kirepultek az elso rigofiokak, husszu labaikon futkaroznak a bokrok vedel-
  meben. A forro, hirtelen bekoszontott nyarat eso valtotta fol. Ujra vissza-
  oltoztek az emberek melegebb ruhaikba. A melegben suru viragzatot bontottak a
  fak es edes illatot ontanak meg a varos melyen is. Az estek langyosak es se-
  tara hivogatnak.
     Most az eso uralkodik megis, hideg es sotet a vilag.
                                                                 Olorin

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS